越後湯沢のリゾートマンション

去年の関越立ち往生のせいか、ｙｏｕｔｕｂｅにネクスコの「大雪の日の高速道路の利用は～」とアナウンスの広告が流れまくってる。

もうぜってーーあんな事故おこさねーぞ！　という気迫を感じる

去年のは、タカをくくってノーマルで来たトレーラーのせいだしなぁ。またああいうのが来ても対応には限度があるだろうし、ネクスコも大変だわ。

湯沢は雪国ではない

1/25(水)
今朝までの降雪量予報は最大70㎝が発表されておりました。
最強寒波だし、もっと期待してしまいます。

しかし、
越後湯沢の今朝までの積雪は3～40cmほど。

嗚呼…！！

ふ、普通…。
全然大雪ではありません。
降るには降ったけど、強風すぎて飛ばされてしまった影響もあるようで。
それにしても、
ガッカリ、最強寒波（笑）

大雪予報は中雪となってしまいました

トーコー湯沢ってどうですか?
古いからお安い部屋がありますね。
2年位住んで飽きたら激安でよいので売れるかしら?
今の生活にうんざりしているので、離婚してのんびり暮らしたいなあ。
駅やスーパーまで送迎バスあるみたいだし、
アラフィフのおばちゃんでも暮らしていけそうかしら?

トーコー、駅近いし郵便局近いし、歯医者さんとか他の病院も近いし、ノグチ本店とか肉の大久保とか、マツキヨにセブン、おそらく湯沢のマンションで生活するだけならいちばん暮らしやすいと思います。高度が低くてどの部屋からも見晴らし悪いだろうし、リゾート感は薄めですけどね。

>>7073 夢見るおばさん
トーコーは湯沢のマンションの中では売却し難い物件だけど、同価格帯の中ではマシな部類かなぁ

売れない可能性もあるから、低予算で２、3年住むなら、千葉や東京の端っこのアパートの方がコスト的には優れているかもしれない。
東京寄りの千葉にはお家賃3万円程度でそこそこイイ感じのアパートあるしね。

湯沢はスーパーが残念なんだよ・・・本当に酷い。
東京都下のスーパーのほうが安くて美味しい食べ物が手に入る。

リゾマンのメリットは、お風呂の掃除とガス代が不要な事。
売却の事を無視するなら、それなりに住み心地は良いよ（あくまで、それなり）

>>7075 匿名さん
電気代は上がってますか？

あ、トーコーって山の上の、ですね。サマリーナと勘違いしてしまいました。どこかでリノベーションした部屋にお試しで泊まれる、みたいな記事をよんだことがありますよ。
検索してみたら、『湯沢町お試し移住「緑のSmall Office for worker」』でした。
ノグチまで買い物のシャトルバスがあるみたいですね。買い物リストを送って品物を届ける、みたいなのもやってるみたいですが、使ったことはありません。

トーコーやラヴィというと、必ず坂道+徒歩が大変と言われますが、冬場はほとんど除雪が行き届いているのでまず心配ありません。駅までの距離も1ｋｍなので大丈夫。
夏場はプールもあります。築年数はそれなりですが、共用部はきれいに保たれていますのでまずまず快適。

トーコー湯沢は41竣工 / 築年1979年（昭和54年）11月/築44年だそうです。
1981年に建築基準法が改正されてそれ以前の物件は｢旧耐震｣となります。
だからトーコー湯沢はダメだなどとは言いませんが、古い基準では
設備などにも影響があるように思います。例えばネット環境だとか
給湯設備だとか下調べをした方がいいでしょうね。
1990年前後築年のマンションも古いことは古いのですが、
実際に見て決めた方が良さそうです。まだ安い物件は多いですよ。

今日は節分ですね。

東洋経済の記事

新潟･湯沢のリゾマンいきなり｢爆売れ中｣の真因
https://toyokeizai.net/articles/-/649949

湯沢の人間からすると間違いも多いけど。
200万で売れてる物件は10万だった物件ではないし。
でも確かにコロナ禍で比較的良い物件が動いていることは否めない。
結納物件って言う呼び方は面白いかな。

たしかに、うちのマンションも去年あたりから不動産屋さんのページに出てる売り物件が減ったし、広めの部屋はぜんぜん見かけませんね。もし売りに出ても瞬殺なんだろうな。

でも、近年全く物件の無かったラヴィは見るようになった
買占めおわったのか？
物件価格も元通り・・・というか、前よりちょっと下がってない?

中里から石打舞子エリアに買い替えた者です。

買い物や飲食など南魚沼市のお店を利用するようになって、初めて湯沢町の不便さというか、暗さというか、閉鎖感というか、田舎臭さというものに気が付きました。

なんか解放された感じがするんですよ。
分かってくれる方はいるかなー

ハラシン、お気に入りです。

六日町は都会だよね、イオン、ケンタッキー、マック、すき家、モスバーガーがあるしね。中里と比べたら雲泥の差だわ。マックは朝の6時からやってるよ。
まあここまで来てそういうものを求めるかどうかですがね。

>>7084
皮肉がきついけど笑えました。
でも東京の喧騒から離れて中里あたりの
田舎と自然を楽しむ人も居るでしょうね。

今日は東京も雪ですね。

長岡のリバーサイド千秋に行ったら１階にあるバイキングのお店が撤退していました。美味しいバイキングのお店だったのに残念です。

2023-02-14 リゾートマンション(投資用不動産)でまさかの大損！値上がり目的の購入は今後期待できない
妙佛 DEEP MAX

台所暮らし
2 時間前
越後湯沢のマンションが１万円くらいで売られているのをみると隔世の感が拭えない。
そしてそのマンションが未だに使えることがすごいとも思う。

7 件の返信
NYN姉貴とICG姉貴のコンビうき
2 時間前
１万円で買った物件の固定資産税や解体費用はいくらぐらいかかるんでしょうね？
ある意味、近い未来の「負の資産」ともいえるから投売りされてるんでしょう。

和田和子
2 時間前
一万円とか、そんなには安くは無い湯沢マンションを若いカップルが買取りリフームして、在宅勤務してます。　新幹線駅でも有るし、風呂付きですから、別の利用を考え出す人々も出始めたのでしょう。

Pepperidge Cookies
2 時間前
大規模修繕が必要になると詰みます。


おおつかたいこ
1 時間前
管理費と修繕積立金はそれなりに。それに固定資産税。リゾートで期間限定でそれならいっそ旅館の方が良いと言う考えに。それを払いたくないから売却でます。買って住むならいいのかも。

ハゲロン・ジェームズ
1 時間前
修繕もだし、管理費や積立費の長年の滞納がくっついてんだよなあ


cc I
1 時間前
神戸の震災の前だから、色々取り替えないとならないけど、バブルの資材は丈夫ですよね

Grace Suzuki
32 分前
最近、中国人が目を付けて買い漁っていると何かで読みました。
大いに有り得ると思います！最後の中共にヘコヘコしているのくだり、納得しすぎて笑っちゃいました！
責任は国民にあり！

中国の「大乳山」とかと「越後湯沢」ではまあだいぶ違いますね。
東京の人なら分かるでしょうが都内のマンションは1980年代から
万単位で増えてますから、世田谷あたりならともかく
ほとんどはマンション住まいで、大規模修繕や解体費用なんて
湯沢町と変わらない問題でしょ。今は戸建住宅も親の代が施設に入って
空き家が増えていて、YouTubeでも５０万円で買った家だとか
10万円で買った家なんて動画も上がってますね。
当然別荘なんかも安く売りに出されてますね。
越後湯沢のマンションは、風呂やサウナ、プールがタダなので
管理費は高いとは感じませんね。管理会社も毎日清掃して
点検も行き届いてますから、都内のマンションよりも
充実していますよ。利用者には別荘感覚の利用者と
定住者とがいますが、特に問題はないと思います。

>>7091 匿名さん
ユーチューバーの動画を見て不動産買わない方がいいと思うよ。本当に買っているのか確認も出来ないし、普通になりすましが当たり前の世界だしね。

ANN
バブル遺産、リゾートマンションの人気再燃価格20倍！移住への期待も。

　マンションを管理バブル遺産、リゾートマンションの人気再燃価格20倍！移住への期待も。

エンゼルグループ・冨士岡翔太さん：「新型コロナ禍以降は中長期でワーケーション目的での利用が増えている」
利用が増えている理由は近年、世界中で普及している「民泊ビジネス」を取り入れたことです。
　マンションを管理するエンゼルグループ・冨士岡翔太さん：「この物件で言うと、オーナーが購入、民泊の管理会社が借り上げて運営しながら、オーナーが売り上げと連動した賃料を受け取る仕組み」
　湯沢町には民泊を受け入れているリゾートマンションが2棟あります。130室のうち、50室が民泊用というこちらでは、ファミリータイプの料金がこの時期は1泊2万円ほど。先月の稼働率は80％で、売り上げも前の年の2倍に。


マンションで民泊を認めるとこうなる：

・玄関やサロンや駐車場に毎日24時間酔っぱらった中国人が屯して大声で会話

・隣室で夜遅くまでドンチャン騒ぎされて、文句を言っても言葉が通じないから相手にされない

・戸締りをしないで部屋を出られなくなる、盗難が増える

・若い女性はしつこくストーカーされる

・女性は危なくて夜外出できなくなる

・廊下や駐車場にタバコの吸い殻やごみをポイ捨てされる

・ゴミの分別を一切やらないからゴミ捨て場が滅茶苦茶になる

・部屋に麻薬を持ち込んでアヘン窟みたいになる

・マンションの部屋で殺人事件が起きると事故物件として

大島てる CAVEAT EMPTOR 事故物件公示サイト
http://www.oshimaland.co.jp/

に登録されて、マンションを売ろうと思っても絶対に売れなくなる。

エンゼル以外誰も得しない。

エンゼルのオーナー又は株主ってどんな人？

ステラタワー神立、ホワイトプラザ湯沢Vプラージュ、エンゼルグランディアの3棟を検討していますが
おすすめはどれでしょうか？

>>7097 検討者さん
どれも良いと思います。
設備が良いのに、管理費が他より安いと思います。
築年数も比較的新しい。

どの位の広さのお部屋を検討ですか？。

>>7098 評判気になるさん

1DKで検討しています
グランディアは部屋が狭いイメージ
コンビニやホテル施設が魅力

ステラタワーは高層タワマンなので将来の修繕積立金値上が不安
駐車場、バルコニー、ペット可は魅力

プラージュはペット不可以外は全て条件を満たしているので最有力です。

>>7099 検討者さん
グランディアは、ベランダ無しが気になります。
ステラ、プラージュはベランダ有りでエアコン設置可能が良いと思います。

１DKでプラージュ、物件は有りそうですね。
ただ、川側と高速側、眺望で値段が変わりますよね。

>>7099 検討者さん
プラージュはいいですよ。
部屋でお湯が無料で使えますし、レストランも電子マネー対応で美味しいです。
子供がいるなら年中使えるスライダー付きのプールも喜ばれます。
管理組合も報告がしっかりしていて機能しています。
エアコンは最上階以外は家庭用を設置可能なので電気代も抑えられますね。
確かに今時ペット不可は残念ですが。
前向きであれば何でも答えますよ。

ありがとうございます。
グランディアのバルコニーが無いのも気になっていました
万が一ホテルが倒産したら一気に廃墟になる可能性も...

マンション、民泊、ホテルが渾然一体となり、もはや制御不能のエンゼルグランディア。バイキングレストランで地獄を見ます。
長蛇の列の並ぶこと４０分、やっと入れたかと思いきや、走り回るガキ、泣きわめく赤ん坊、それを注意するダミ声のヤンキー父さん、「ッルセーんだよ！、ゴルア！」、それを横目に料理をタッパーに詰めてる茶髪カアさん。見て見ぬふりで立っているだけの気の抜けたスタッフ。早々に食べ終わり退散するもエレベーターでまた行列、大浴場も言うに及ばず、施設全体が保育園状態、シーズンは毎日こんなです。

最上階は売りに出て中々売れないのはバルコニーがないせいですね

相続した子供が売却できるにはプラージュが良さそうですね！ペットは諦めるしかないですが

川沿いが人気ですか？

エンゼルグランディアは候補から外します...
情報ありがとうございました！

バイキングレストラン魅力だったんですが保育園状態では

>>7104 検討者さん
プラージュですが、
川沿いは、海音ほど川音が心地よくないです。当然かもしれませんが。
反対側は冬は問題ないのですが、高速道路で爆走族がいるとうるさいです。
ただどちらも窓を開けたらということですので、最近の湯沢は夏でもエアコン必須ですし、気になれば窓をしめればいいことですしね。
エンゼルグランディアたまに泊まったり(食事付きで格安なので)、食事に行きますが、閑散期の平日以外は先の方が述べているとおりですね。オーナー割引はありますが、オーナーだけ優先して座席場所確保してくれればいいんですけどね。予約しても単に時間の割り振りですし。

ステラタワーのマイナスポイントはカメムシ。
ドンビキするくらいウジャウジャ居る年がある。気をつけても臭い。
虫が苦手な人はしんどいと思う。
お墓は慣れる

Vプラージュは良いけど、売り物件が少ないかと？

Vプラージュのほうはカメムシはどんな感じでしょうか？

>>7102 検討者さん
プラージュ、温泉、プール最高です。
レストランも良いです。

ステラとの比較は、立地と駐車場だと思います。
ステラは、国道沿いで駐車場が屋根付き。
この時期、屋根付きは有り難いです。
プラージュ、ローソンから先の道が雪道になってしまいます。

>>7109 検討者さん
カメムシはプラージュは上層階は少ないです。下層階はわかりませんが、そんなには違わないと思います。
全くいないわけではないですが、片側は川、反対側は道路や高速道路と空間があるため、山や森林に面しているマンションよりカメムシは少ないと思います。
あるマンションの低層階では季節により窓際にびっしり張り付いているようなことを聞きましたが、少なくともプラージュではそこまでではないです。
ただ、数ヶ月空けて訪問(帰宅)するとカメムシの死骸が窓際や室内に数匹あることもあり、たまに生き延びていて飛び回ります。生きているのを掃除機で吸い取るのがパパの役目です。サイクロン掃除機で捕獲後に数分間回転させてつぶれずにお亡くなりになります。

>>7103
ヤンキー父さん母さんとか制御不能とはちょっと誇張しすぎかと思いますが、笑
ウインターシーズンやGWなど集中する時の状況としてはまあだいたいそんな感じは否めません。
本来は権利者たるオーナー（区分所有者）のほうを向いてきっちり運営してほしいですよね、年間通して管理費や修積金を負担しているのですから、たまたま一泊、二泊しにきた宿泊客と同じ扱いでは不満もでるというものです。ウチはそれがイヤになったので売ってしまいました。
思い入れあるセカンドハウスというか、湯沢の我が家に帰ってきたぞー、みたいな愛着が湧かなかったです。

カメムシは越冬するので暖かい窓なんかに寄ってきます。
建物の脇に高い木があれば、そこから暖を求めて飛んで来るんでしょうね。
だからマンションの脇が山の斜面なら多いということでしょう。
室内に侵入する経路を塞ぐなどすれば多少は防げますが、
あまり気にしないで過ごした方がいいかも。

ステラタワーのおすすめポイントはゲート付きの出入口も大きいと思います。部外者の立ち入りを阻止出来てる安心感があります。残念なのはレストランが閉店してしまったこと…。リーズナブルで美味しかっただけに本当に残念です。
ステラタワーは駐車している車も高級車が多いです。治安はいいと思います。

子供が大きくなったので約5年前に手放しました。プラージュは駐車場無料　レストランあり　オフシーズンでも温水プールが使えますし図書室、キッズルーム、ジム、定期的にバス、温泉もありますし、最上階のコミュニティルーム！？も良かったです。高速道路側の部屋でしたがそんなに車の音は気になりませんでした。自分もオフシーズンにはエンゼルの朝食バイキングを利用していました。スキーシーズンではいちろさんの朝食を利用してました。確かにベランダがありエアコンが夏冬に活躍していました。そうそう何気にバーベキュー場とゲストルームは活躍してましたよ。最近ではカラオケルームが出来たみたいですね？自分が手放す位の時にカラオケルームを作ってました。

温水プール、ジャグジー、ビリヤード、カラオケ等の設備充実度でしたら岩原のスポーツメントが間違いなくトップでしょう！

ANN
基準値3700倍のレジオネラ属菌も.....福岡の老舗旅館、湯の交換.....年2回。

石打のツインタワー石打も設備のめんではTOPクラスですね！　管理も過去に理事長横領事件はあったものの、今では理事会、管理会社一丸となって取り組んでいますので、おすすめです。

ホワイトプラザ湯沢Vプラージュ売りに出てるのはバルコニー無い14階ばかりですね...
川沿い側の5階～13階の1DKはネットに出る前に売れちゃうんでしょうかね
不動産屋に希望の物件が出たら教えてほしいと依頼して対応してくれるものでしょうか？
湯沢の某不動産屋は殿様商売で対応悪かったので

横領されたお金って回収できたんですか？

>>7119 検討者さん

>>7119 検討者さん
プラージュに限らず、条件の良い物件はすぐに売れてしまいます。
自分も買い損ねた事有ります。
内見無しで即購入申込みも有るようで。

プラージュは、昨年後半から、値上がりしているような。

ステラタワーからエンゼルグランディアに買い替えました。
買い替えてよかった点は、コンビニや、施設が充実してる点です。
スキー場もスノーウッドは真下、中里も徒歩10分ほどです。
あと温泉も24時間入れるところ。
ステラは清掃タイムがあるため、滑って帰る前に一っ風呂のタイミングが合わないことがあります。あと露天風呂は階段でいくので、一度しか使いませんでした。

逆にステラの方が良かった電話は、なんといってもバルコニーがあるので、エアコンがおける電話ですね。
あとは、静かなところ。基本オーナーしかいませんから。
それでも、保養所で来てるのかなーと言うマナー知らずの方も見かけますが。
エンゼルグランディアはやはりホテル客でわさわさしているので。
ただ、お風呂とかは時間を選べばスキーシーズンでも貸し切り状態も可能です。

凡そ買い替えに満足してますが、やはりエアコンがおければもっとよかったのにと思います。
買い替えの際、スポーツメント2とプラージュVも検討しましたが、スポーツメントは内覧した部屋が、たまたまでしょうがカメムシだらけだったので却下、プラージュは希望の間取りが出なかったので諦めました。

エンゼルグランディア の温泉はだいぶ前に24時間辞めたはずだと思いますが、また24時間に戻したのかな？

>>7123 通りがかりさん
本館は朝10-12時頃清掃してますが、24時間使用可能です。
アネックスは日により24時までです。

>>7124 名無しさん
そうだったのですね！

エンゼル不動産の物件情報には24:00時までとなってたので…管理会社なのに。

温泉24時間入れるならエンゼルグランディアも買い替え候補にしようと思います。夜中ならヤンチャな修学旅行生もいないですしね。

>>7125 名無しさん
エンゼルグランディアの温泉は、ホテルHPに直近の営業スケジュールが掲載されています。
スキーシーズン以外は24時間営業するとは限らないです。
他のマンションは管理組合が決めますが、ここはホテルの意向で変わりますね。

>エンゼル不動産の物件情報には24:00時までとなってたので…管理会社なのに。
24時間営業を約束しているわけではなく、こう掲載しておかないと後でトラブルになるからでしょう。

８時過ぎごろ仕事が終わって、急いで帰宅し車でGO！
関越湯沢を降りるのがおよそ10時前後。
湯沢釜蔵とか人参亭、さかえやあたりに飛び込んで
美味しいおかずで一杯やって、代行頼んで12時ごろにマンション着。
これが我が家のお決まりパターンなので、
深夜に大浴場やってないと楽しみが半減します。
うちのマンションは源泉が敷地内自噴、かけ流しなので朝までフルオープン。
清掃は昼間の時間帯に行ってます。
（但しサウナは10時まで、これは残念...）

>>7127
いいなあ、ウチも早くそういうのしたいなー！

>>7127
そういうのならリゾマンより旅館に泊まった方が掃除や家事をしなくていいから楽だね

湯沢にも代行あったのね。知らなかった！

>>7129 購入経験者さん
じゃ、どこにも行かずに何もしないのが節約になって良いのでは？

>>7129 購入経験者さん
旅館などはチェックイン、チェックアウトの時間に縛られるからな～

>>7132 通りがかりさん
そうなんですよね。旅館ホテルは帰る日にチェックアウトしなくてはならない。
それもいまだに湯沢周辺は10時という早い時間がチェックアウト時刻。
7127さんのライフスタイルもいいと思うし、帰りも
日曜の朝は遅く起きて、お昼前にスキー場に行き、ちょっと滑ってレストランがすき始めてから遅いお昼を食べ、夕方まで滑り、マンションに戻って温泉に入ってゆっくりして夕飯を食べ、渋滞を避けて帰ってくる。
こういうのは旅館・ホテルじゃ無理だよね。リゾマンは贅沢とは言わないけど、無理のないライフスタイルだよね。

>>7129
ぷ、リゾマンとホテル比べる人必ず居るね、
こういう人ってリゾマン持った事もないし
大して旅行とかも行かない人だよね。笑

私はリゾマン買って満足しているけど、
トイレットペーパーや電球切れで　めんどくさっ　と感じる事は何度かあった。
10年近く使って　何度か　だから、たいした回数じゃないけど。
うちはちょっとズボラだから、そのへんは旅館のほうが優れていると思う。

あと、外食がメインだとしても、奥さんはグラス洗ったり、タオルの用意があるから、
リゾマンよりもホテルや旅館のほうが楽できそう。
（・・・嫁任せにせず、率先して帰りの片づけをしてる旦那さんもたくさんいるだろうけど。）

リゾマンは荷物置けたり、通い慣れて馴染んでるから、大好き。これからも楽しむよ。

旅館、ホテルも好きだよ。

両方つかったらいいじゃん

いつもいつも湯沢にしか行かなくても平気な人が多いんだな。
もっといい所が沢山あるのにね

>>7136 購入経験者さん
湯沢にリゾマンあるから湯沢しか行かないのは違うんだって。旅行気分でリゾマンには行かないなー。むしろ縛られない為のリゾマンだからね。
そりゃあ旅行はやっぱホテルや旅館がいいよ。

>>7173
そうそう、湯沢にも行くけど
軽井沢もニセコも大阪も沖縄も行くよね。
その時は好きなホテルに泊まる、っていうだけ。

まあ目立った観光要素もないし、温泉街も貧弱だよな。
でも、目立った廃墟が少ないのは他の温泉地との違いかな。
何が面白いんだろと思うけど西山の旅館街は
それなりに人が多い。

ぶっちゃけ、湯沢なんて高速道路と新幹線があって、都内からのアクセスがいいだけだよね。
安くて近くて便利にスキー出来るからファミリー層はそれが最高なわけだけど。

高速のインターからスキー場までが遠いと雪道に慣れてない人は怖いしね

今年は温泉街も人が多いね。スキー場も混んでるし。リフト待ち０秒に慣れちゃったから行列見るとげんなりするけど、以前はこんな感じだったなぁって思いだすよ。

新しく出来たローソンから鱒止まり～プラージュのほうへ入っていく道路怖いねー。両側まるで雪の壁だわ。道幅も普段の半分だし、対向車来たらどうすんの？って感じ。恐ろしい。

>>7142 週末岩原住民さん

道幅は変わってないけど、雪の圧迫感が強いから狭く感じる。散水栓がないから夜は雪が凍るから余計にビビる。

久しぶりの投稿です。私の所有するGW舞子ですが３月に現レストランが撤退となります。一般客は利用不可で朝昼晩開いていたので、吹雪の日や繁忙期のバイキング（結構安くて美味しい）で重宝していましたが残念です。

レストランが営業しなくなると利便性も悪くなると思いきや、次は「Littele北海道」「釜蔵」を経営する会社が入ると告知がありました。釜蔵レベルの食事をマンションで食べられるのであれば大満足です。早くメニューを見てみたいです。

ちなみにGW舞子はレストラン経営の一部費用（主に人件費）を管理費から負担しています。管理費が高くても施設を維持してくれるならリゾート利用の私は本望です。ご参考までに久しぶりに投稿させていただきました。

ANN
リゾートマンションで「爆裂」相次ぎ......約2億8900万損害賠償を求め住人ら提訴。

>>7144 舞子在住さん

S・E・Pインターナショナルが入るなんて最高ですね！
きっと面白い業態で展開してくれるのでしょうね。プラージュのように所有者以外の一般も利用できるように理事会さんお願いします！

VITAのマンション情報、煽りもあるんだろうけど、
西武ヴィラ苗場９号館５８０万円。10万円で買ってた奴なら
大儲けだね。ナスパは強気でガーデンタワーが２,580万円。
これじゃ売り物も少ないかもね。

西武ヴィラ苗場９号館の他の部屋はすべて10万円だよ

>>7147 匿名さん

苗場は事実上マイナス。10万表記しないと載せられないだけ。現実にはロハでも御の字。580万なんて一棟買いの値段。

NASPAはいつもニューオータニ管理下の値段じゃない？

ロハという言葉を知っているのは大正生まれだね

只の上と下でロハ、なるほど。

春ですね！

春だから奥ロハ目ルにでも行こうかな。

10万円で買ったリゾマンでもリフォーム費用は費用は約３０００万円

仕事スペース新設・ペットを飼う…より快適な生活スタイルに、住宅リフォーム人気
https://www.msn.com/ja-jp/news/money/%E4%BB%95%E4%BA%8B%E3%82%B9%E3%83...


　住宅リフォームの人気が高まっている。新築マンションの価格高騰や、テレワークの定着で在宅時間が長くなったことが背景にある。老朽化への対応にとどまらず、生活スタイルに合わせて部屋の間取りやデザインなどを変えてしまう「リノベーション（大規模改修）」も増えている。（中西瑛）


■「私好み」
　「私好みのモダンな雰囲気に変えられて満足している。家の居心地が良くなり、寄り道が減った」

　昨秋、自宅を全面改修した東京都立川市の会社員、西辻弘美さん（５４）は真新しいキッチンを前に笑顔を見せた。

　西辻さんは長女が中学生になり、１０年前に購入したマンションを手狭に感じていた。転居も検討したが、周辺の新築マンションは１億円超まで高騰。そこでリノベーションを決断した。

　部屋を一つなくすかわりにキッチンを２倍に広げ、喫茶店のような大型コーヒーメーカーを置いた。壁紙やフローリングを大理石調のパネルに変え、シャンデリアを取り付けた。費用は約３０００万円だった。

　請け負った住友不動産の担当者は「自宅にいる時間をより快適に過ごしたいという需要が高まっている」と話す。同社はリフォーム事業の２０２３年３月期の売上高を前期比８・７％増の１１５０億円と見込む。

■仕事スペース

　国土交通省によると、昨年度の住宅リフォーム工事受注高は前年度比３割増の２・９兆円で、３年ぶりに増えた。今年度は上半期（４～９月）だけで１・５兆円超に上っており、ハウスメーカーや住宅設備会社の商機が拡大している。

　積水ハウスでは、床暖房の導入など大型改修の受注が増えている。施工費５００万円以上の割合が全体の約４割を占め、２３年１月期のリフォーム事業の売上高は１６５９億円で過去最高だった。

　ＴＯＴＯは昨年８月、非接触で水を出せる洗面化粧台「オクターブ」で、照明も非接触で点灯するようにした。毎月の販売台数は前年同月比１～２割増で推移している。

　住友不動産によると、テレワークに移行するため、仕事スペースを設けたいとの要望も多い。コロナ禍を機にペットを飼ったり、３世代居住を始めたりする人も増え、大規模改修を望む人が増えている。

　野村総合研究所の大道亮グループマネージャーは「コロナ禍以降、住宅の価値が見直され、自分の好みに沿うように変える改修の傾向が強まった。今後もこうした需要は順調に伸びるだろう」と話す。

10万円で買ったリゾマンにリフォーム費用約３０００万円とは、住友不動産に搾取されすぎだよ。

立川市の自宅のリフォームに3千万か。。。
すげーな、、、
私はそんなにカネ出せないし、出さない。

立川で周辺の価格が億に高騰って、凄く高いよね？
ちょっと前の立川はこんな値段じゃなかったのに。

リゾマンのリフォームはものによるけど
一般の感覚の人が満足のいくレベルにやりまくって300万くらいじゃないのー？

古いグルグルコンロ⇒IHへの交換程度なら、自分でやれば安いし。
こだわりは無いけど使いやすくするリフォームなら100万位じゃない?

買ったときにファンヒーターとIHの交換、窓のクーラー取付で３５万だった。窓クーラーとIHは時間があれば自分でもできたなって思うけど、IHの２００V電源はおそらくコンセントがないと思うから、増設工事には電気工事士の免許がいりますね。

２００V電源の寒冷地用エアコンを取り付けると45万円かかるよ

ペントではお部屋をログハウス風にリフォームすることも可能です
https://www.apent.jp/reform/

今お住まいのお部屋を
ログハウス風にリフォームしませんか？

床・壁・天井に無垢の天然木を施工することで、森の中にいるような木の香りと優しさにつつまれた心癒されるお部屋に生まれ変わります。

● ログハウス風リフォーム参考価格 (無垢パイン材を施工)
床 壁・天井
6 帖(9.7㎡)の場合 \ 117,000 \ 337,000
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◆現状により別途費用がかかる場合があります。お申込みの前に必ず現場確認をさせていただき、お見積り致します。
◆その他、キッチン・洗面台・トイレ・バスルーム・建具や建材の変更・増改築などのリフォーム工事も承ります。
◆すべて税込価格です。表示価格は予告なく変更する場合があります。
◆リフォーム工事の施工可能地域は東京都・神奈川県内です。(新築工事の施工可能地域は関東全域です。)

IHコンロのことなら電気コンロが何ボルトかに合わせれば良い。電気コンロの下には必ずコンセントがあるから100Vでも200Vでも同じ物を買えば10分でできます。
コーキングを?がしたりする必要はあるけれど、大袈裟に言うと載せ替える程度。

そもそも10畳用以上のエアコンはほぼ200Vのみ。
100V→200Vのコンセント交換は業者によっては無料サービスでするくらいの話。マンションですよね？民家ならともかく、湯沢のリゾマンで寒冷地用のエアコン必要ですか？寒冷地用でも17畳用20万、高級機種で25万ってところではないかと。
45万の見積もりを出す業者なんて信用できないな。

ベランダの雪対策の外装をするから高くなるんだ

>>7160 購入経験者さん
きっと、2LDKで3台必要なんだよ。
ケーズやヤマダ電機で　3台買うから安くしてー　で、
工事費込みで45万なら納得がいく

18帖用エアコン1台・取り付け工事費・電気工事費込みで45万円だよ。
リゾマンの管理会社に頼むと、外注費+手数料 で5割くらい高くなるんだ。

変な外注会社に安く取り付けてもらって後で問題が起きたら困るから、高くてもリゾマンの管理会社に頼むしかないんだ。

>>7160 購入経験者さん
湯沢のリゾマンをあなどってはいけない。
３０年以上前の突貫工事だよ。
電気コンロとか天井照明は直付け配線が多いからね。

まあ余裕のある人はリノベで大改造もいいだろうけど、
あんまり人が住んでなかった物件なら新品に
近い物件もあるんだよな。
手なんて入れなくても満足いく物件もある。

室外機置けないと、ノンドレンエアコンにするしかなく、45万円程度するという話もあながち冗談でもないでしょ。
ノンドレン(室外機無し・排水なし)エアコンなんて業務用に限られるし。

>>7167
あー、、そうか、ベランダが無いとそうなるのか。。。
窓枠設置でいいよー！って人も居るけど、窓枠じゃ嫌な人も大勢いるもんね。
私も窓枠はヤダ

ベランダが有る物件を買って本当によかった。

湯沢町のスキー場は1月から3月中旬までしか滑れないので、あと数年で神楽以外はすべて廃業かな

今週末終了する越後湯沢ローカルスキー場を周遊。
http://golgo13zilch.jp/blog-entry-4541.html

【22-23シーズン　122日目】　天候：晴れ
3/31(金)　岩原スキー場・湯沢パークスキー場・湯沢中里スノーリゾート・
中里スノーウッドスキー場・一本杉スキー場でスノーボード＆スキー。

すでに営業を終えている、湯沢高原とナスパに加え、
越後湯沢のスキー場は、今週末4/2で半分以上が営業終了となります。

最後の週末がどのように迎えられるか、
本日は、気になるローカルなスキー場を巡ってみます。

先ずは岩原スキー場。
山麓のゲレンデはもう全く雪がありません。
リフトやセンターハウスの営業も終了しております。

中腹まで車で移動します。

運行リフトは本日から第2ペアリフトと第3ペアリフトのみ。
積雪量発表値は30cm。
かなり厳しい状況ですが、元気に営業しております。

おぉ！！
第3ペアリフト沿いのコースはしっかりと雪付けがされております。
朝の圧雪が気持ちイイ！！

コブもありました。

さいこ～！！

混雑している神立やかぐらでコブを滑るなら、
こちらでまったりの方がいいのでは？
って思っちゃいました（笑）

リフトから眺める近隣のスキー場。
湯沢高原は先週で営業を終えてしまいましたが、
まだまだ残雪はたっぷりです。
グリーンシーズンの為に除雪が必要な状況です。

王者かぐらはやはり別格。

そして、標高は高くないのに神立の白さが際立ちます。

左が湯沢パーク、右が湯沢中里、
神立よりちょこっと標高が低いくらいですが、
風前の灯火…。
はたしてどうなっているのか…！？

湯沢パークに移動してきました。
日帰り駐車場が完全貸切でした（笑）

運行リフトは第1ペアリフトと第7リフトのみ。
積雪量発表値は30cm。

こちらも状況は厳しい…。
どうにか繋がっていました（笑）
コブを造りたいのだろうけど、
滑走者が少なくてコブにならない。

こちらはちょこっと形になってきた！？
コブ好きな方が数名集まればあっという間なのになぁ。

途切れそうな所にはしっかりと雪付けがされております。
銀河コースがヒンヤリしていて気持ちイイ。
リフトは実質1本のみに近い営業ですが、
コースバリエーションがあるので、滑り応えはありました。

湯沢パークから眺める岩原。


お次は湯沢中里。
運行リフトは、第2リフトと第3リフトのみ。
積雪量発表値は60cmです。

急斜面のパウダーエリアはもう何もありません。

中里から眺める岩原。

こちらも、滑走可能コースにはしっかりと雪付けがされております。
ですが、
岩原と湯沢パークと違い、
ほぼ緩斜面のみなので滑る所がほとんど無い（笑）
逆に、
岩原や湯沢パークより初級者にはやさしい状況です。

追憶のルーデンスに意外と雪が残っておりました（笑）

湯沢中里から徒歩5分くらい。
中里スノーウッドに移動します。

リフトの運行は1本のみ、積雪量発表値は60cmです。

20℃近くまで気温が上がった本日の湯沢町。
さすがにスキー場もかなり暑かったのですが、
森の中はヒンヤリしていて気持ちがイイ。

上部エリアはもう雪がありません。

驚いたのが、
本日巡ってきたスキー場で一番盛況だった事！！

特に、ホテル前の初級者コースは大人気でした。
エンゼルグランディアに宿泊しているファミリーなのかな？
ファミリーや初級者に特化したスキー場らしい光景だなぁ。

帰宅する前に…、
一本杉にも立ち寄ります。
積雪量発表値は20cm。
湯沢町で一番標高が低い温泉通りのスキー場。
積雪的には厳しい状況ですが、
コース内にはしっかりと雪付けがされております。
さいこ～！！

湯沢町で一番平和なスキー場です。

岩原スキー場、
湯沢パークスキー場、
湯沢中里スノーリゾート、
中里スノーウッドスキー場、
一本杉スキー場、
今シーズンもありがとうございました。
また来シーズンもよろしくお願いいたします！！

さて、
各スキー場、状況は厳しいですが、
滑走可能コースにはしっかりと雪付けがされており楽しめました。

少雪シーズンで心配されましたが、
どのスキー場もどうにか営業最終日を迎えられそうです。

今週末、
ガーラ、神立、かぐらは混雑が凄そうです。
まったり平和に楽しむのなら、ローカルなスキー場が正解なのかも。

久々に月火以外の夜の部です（笑）
近所の勝味でｱｰﾗｲｯ！
レバーがタマラナイ！！

村のおやじで2次会です。
閉店間際のおでんもさいこ～！！です。

スキー場発表積雪量
岩原：30cm
湯沢パーク：30cm (-180cm)
湯沢中里：60cm
中里スノーウッド：60cm
一本杉：20cm (-160cm)

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