センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part11】

自治会のあるマンションは防災訓練は管理組合ではなく自治会が主催してやってるよ。

ここの住民でない805は黙ってろよ。字面だけ読んで何がわかるのか？

掲示申請していた１マイクロシーベルト超のホットスポット注意喚起の貼り紙は、昨日の理事会審議の結果、掲載拒否されました。これで掲載拒否３回の新記録を樹立しました。
来期は方針が大転換しますので、住民が調査したマンション内のホットスポットは積極的に掲載します。

来期は管理組合として線量計が常備されますし、執行部内に防災委員会が設置されて火災・地震・風水害に加えて放射線災害を扱うようになるそうです。
そうなると住民からホットスポット情報が寄せられても直ぐに委員会で調査できますので確認が出来ます。
今期は管理組合に線量計すらありませんから、情報が寄せられても成すすべが無く却下するしかないのでしょう。
研究会で線量計の貸し出しをしてるのですから、理事が借りて測ることは可能だと思いますよ。

７号機が直ったと思ったら今度は８号機か？
異音と振動・・・エレベータ点検員じゃないんだけど。

先週、エレベータは法定点検終わったばかりだろ？

>>808
掲載拒否の理由はなんですか？

>>812
掲示板掲載ルール（内規）の「掲載できない内容のもの」の「⑤個人の意見や私的な内容のもの」の「個人の意見」に当たるとの理事会決議です。敷地や共用部分の放射線量が高いところを発見して住民に告知することは「個人の意見」だそうです。

今後はホットスポットを発見した時は理事長を無理やり引っ張り出し線量計持たせて理事長自身に計測させ掲示板での住民告知を強要させることにします。そうしたら少なくとも「個人の意見」にはなりません。管理組合執行部の長の意見になりますから（笑）。

>>813
世田谷でも船橋でも柏でも、市民からの放射線通報を「個人の意見」として市は対応拒否してないですけど。ここのマンションの理事会決議は異常ですね。とてもまともな審議とは思えません。

住民からの通報に対して、普通は調査するのが当たり前だけど。でも線量計がないから無理かも。
それなら4台も持ってる専門集団の放射線研究会に調査依頼すればいいのに。
なんでそれをしないのか不思議。

815さんと同じ意見です。

>>813今後はホットスポットを発見した時は理事長を無理やり引っ張り出し線量計持たせて理事長自身に計測させ掲示板での住民告知を強要させることにします。そうしたら少なくとも「個人の意見」にはなりません。管理組合執行部の長の意見になりますから（笑）。

ことは放射線なんだからその位やってもいいと思う。

>>818
シティテラスおおたかの森ステーションコートの人間がなぜ書き込みするのか？
よっぽど暇なんだろう。

【政府新基準：0.23μSv/h以上で除染】

政府の除染についての基本方針（環境省）は、放射線量が毎時0.23マイクロシーベルト以上の場合は年間被ばく量が1ミリシーベルトを上回る可能性があるとして除染対象地域に指定します。これは11月上旬に閣議決定される来年1月施行の特別措置法です。
1)基準とする数値「毎時0.23マイクロシーベルト」について
国際放射線防護委員会（ICRP）は、自然放射線と医療被曝を除く空間放射線量を、年間1ミリシーベルトとしています。
（毎時0.19マイクロシーベルト）
また、自然界の大地から放出される放射線量は、年間0.38ミリシーベルトとされています。
（毎時0.04マイクロシーベルト）
2)国が示した新たな基準
原発事故による追加被ばく線量が、年間1ミリシーベルト以上を汚染状況重点調査地域に指定する。
年間1ミリシーベルトに相当する1時間値の計算式は、1日24時間の生活を、屋外8時間、屋内16時間とし、屋内は、屋外の数値に0.04を乗じた値とし、1時間0.19ミリシーベルトとした。
自然界の放射線は、大地から年間0.38ミリシーベルト、宇宙から0.29ミリシーベルトとし、この内、大地からの放射線を時間換算して0.04ミリシーベルトとした。（宇宙放射線は、シンチレーション式では測定できないことから含めないとしている）
この結果、0.19＋0.04＝1時間0.23マイクロシーベルトを測定の基準とする。

この政府の方針決定を受けて、今まで各自治体が独自に設定していた基準を政府基準に変更するところが出て来ています。
例：埼玉県川口市はH23.10.20に0.31→0.23に変更
http://www.city.kawaguchi.lg.jp/kbn/Files/1/01050169/attach/231020kisy...

国が年間被ばく限度の1ミリシーベルトの数値以外に、具体的にシンチレーション式での測定時における空間線量率で毎時0.23マイクロシーベルトの除染基準を数値で法制定することは非常に大きな意味があります。
第6期管理組合は、この政府の新除染基準0.23を管理組合基準として採用することにします。

正式に原因が発表になりました。

C棟7号機の異常音・異常振動の原因は、3.11の地震でエレベータが揺れたために乗りかご用ガイドレールの一つが14階付近で正規の位置に対して手前に3mmずれていたことが原因でした。

>>820
0.23はお上の基準だから誰も文句言えないですね。
それから国がシンチレーション式に言及したのは驚きです。
これだと国産は堀場か日立アロカの計器で測れと言ってるようなものです。
基準値を決めたからには従来のガイガーカウンターのＧＭ管式の弱点を政府は懸念したのでしょう。
放射線研究会が堀場シンチレーション式で4台も統一したのは先見の明ですね。

>>808
県立八潮高校の校舎の雨水が集まる側溝付近の地表1センチの高さで、1時間あたり3.7マイクロシーベルトの放射線量が測定されました。県が24日朝から、付近にたまった土を取り除くなどの作業をしたところ、線量は1時間あたり0.6マイクロシーベルトに下がったということです。（10/24 20:04　テレ朝news）
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211024045.html

うちはA棟ドブで1時間あたり1.3マイクロシーベルト以上の放射線量が測定されてもほったらかしですか？
理事会が動かないようですから、つくばみらい市に通報してみましょうか？職員が飛んで来ると思いますよ。

>>823
理事会は3回も拒否して住民の訴えを認めようとしません。
是非、市に連絡してみて下さい。お願いします。

住民から通報があったのになぜ「個人の意見」として理事会は動かないのですか？

>>824
私有地は所有権の問題があって市は自由に手出しできない。
ただ市から管理組合理事長に「注意」させることできる。
だいたいドブ掃除してないのが発端。誰がするの？管理会社だろ？

市に連絡しても私有地については対応しませんよ。
除染しても敷地内に保管になるとおもいます。
（学校で除染したときも学校敷地内に保管してあると言っていました）
今後は分かりませんが今は国、県、市いづれも助成もしてくれません。

市によって対応が違うみたい。
高放射線が検出された柏市は、私有地の測定や除染も支援するとのこと。
11中旬からは測定器の貸し出しをする。

【千葉・柏市、放射線量の測定強化】（asahi.com 2011年10月24日23時25分）
　千葉県柏市の市有地で高濃度の放射性セシウムが検出された問題を受け、市は２４日、放射線量の測定態勢の強化方針を決定した。内容は（１）１１月末を目標に市が所有、管理する全ての施設や土地の空間放射線量の測定と公表（２）市民・団体などからの要望に基づく私有地の測定（３）放射線量の簡易測定器の貸し出し――の３項目。
　市資産管理課によると、市が管理する土地は１３５０カ所、４０５万７２３１平方メートルに及ぶ。私有地の測定は、原則として土地所有者の許可のもとで行い、１１月１日午前９時から受け付ける。測定器の貸し出しは１１月中旬から開始予定。
　測定の結果、毎時１マイクロシーベルト以上（地表から１メートルの高さ）の数値が測定された場合は、文部科学省に通報するとともに、除染の支援を要請する。

>今後は分かりませんが今は国、県、市いづれも助成もしてくれません。
この程度の線量ではそうでしょう。
どうしても除染をしたいなら有志を募って無駄を承知で東電に掛け合う。

結論：このマンション敷地内は除染の必要ないよ。

市が除染してくれなくても（個人・住民が測定しても認めないのだから）測定してマンション住人に
広報してくれればよいのでは。
それだけでも市に通報する意味はあると思う。

年間被ばく限度を1ミリシーベルト以下にするために国の基準が毎時0.23マイクロシーベルト以上で除染になる、というところまで読んだ。

つくばみらい市は対応しませんと言ってました。
通報しても門前払い。

対応してくれと頼んでも無理だろう。民有地の話だから。
もっと頭使って市とコンタクトしたほうがいい。

>>832
発見者でもない住民が証拠も示さずにウワサ程度の情報を通報してもだめだろう。
うそついても直ぐバレる。

>>832
能吏ならこう答えるのが普通。

住民と行政が協働で「安心して住める子供たちが誇れる街づくり」を進めるのが、つくばみらい市の方針です。
市内の放射線ホットスポット情報は市有地とか民有地とかは関係ありません。
行政の手が回らない部分は、市民の皆さまのご協力を賜り、できる限り市政に反映させる所存です。
民有地は市が所有者の許可なく自由に立ち入ることができませんので、放射線に関しては些細な情報でも市に一報いただけたら、今後の放射線低減対策行政に反映させたいと考えております。

>>835
あんた市長の片腕になれるよ。
「安心して住める子供たちが誇れる街づくり」は市長の施策方針。

B棟エントランス（エキスパンションのあるエレベータ前の入口）手前の木に鳩の巣が出来ていました。住民の方に教えてもらいました。全く気が付きませんでした。

いまの季節、ツバメはいなくなって巣は作らないけどハトは作るのですか・・・・・
どうも17,18階の空き家になってるベランダにカラスが巣を作ってるのではないかと・・・・

空家にする時はベランダにタオル等の洗濯物を吊るしておくと人が住んでいるようにみえるので
結構効果がありました。

>>824
③私有地内の高放射線量地点について
当マンションで、・・・・・・毎時1マイクロシーベルト以上の放射線量を検知したので、マンション住民への告知の掲示板貼紙を管理組合に申請したところ、管理組合理事会決議で・・・・・・・・・（下記PDFファイル参照）
http://・・・・・・・・・・/・・・・.pdf
これはマンション内の管理組合施策・・・・・・・、本件のような私有地内で高放射線量のホットスポットが存在する情報を市の放射線低減対策行政の参考情報として市に提供する必要はありますか？

みらい平らは新しい街だから、守谷や柏みたいに放射線を心配する小さい子供を持つママさんが中心になる市民グループがないようですね。まだ市民の結束や交流が希薄だからなのでしょう。

自治会がないと地域としての一体感や連帯はないと思う。
660個あっても管理組合じゃ所詮は建物管理屋だろう。

多分、マンション内の放射線情報を理事会が隠蔽するのは、住民同士の連帯や結束をされては困るとの考えだと思う。あくまでも理事会が住民を支配する体制をとりたいのだと思う。
放射線なら全住民の共通の懸念事項だから、これで住民に結束されて理事会に矛先を向けられたら困るからだろう。住民パワーが強いと、下手すると理事会は転覆させられてしまう。

だから２ヵ月遅れの古新聞で広報するのですね。
賞味期限切れの情報流して住民の行動をけん制する・・・・・
決して住民に先手を打たせない。エキスパンションン関連がそうでしたから。

>>846
シティテラスおおたかの森ステーションコートの人間がなぜ書き込みするのか？
よっぽど暇なんだろう。

>>847
なんでシティテラスおおたかの森ステーションコートの人間とわかるの？

>>847
神のみぞ知る

営繕　切手　放射能　各委員会がこの板を乗取ったな　次は理事会を乗取るつもりだな

847は、自分が他所におせっかいしているからだろ。

>>851
自分のこと言うなよ。

何とか委員会の爺さんが静かだね。
日がな一日放射線測定に精出してるのかな。

ドイツのケルヒャー製高圧洗浄機K4.00を1台購入しました。
暫くは別の所で洗浄の各種テストに使用した後にマンションに持ち込みます。
何れ第6期管理組合の備品として研究会から寄贈予定ですから住民への貸し出しは可能になります。
中庭で除染に当たっての洗浄剤の効力検証用に使用してみます。

>>854
1マイクロシーベルト以上出たA棟のドブ洗浄してほしいです。

>>854
高圧洗浄機を買った目的は、福島県南相馬市で採用決定した米国原子力潜水母艦の放射能漏れに使用された実績のある放射能除染洗剤「スペースショット万能環境クリーナー」の効力を検証しようかと考えたからです。
この洗剤は、理事会で却下された除染計画を一緒に検討した時に東急コミュニティーからアドバイスを受けた洗剤です。

中庭と一緒にドブと屋上も除染してほしいですね。

放射線研究会さん高圧洗浄機購入流石ですね。

お借りしたいです。

「当日は、セントラルパークに避難の指揮所と消防車展示のため・・・・・」と書いてありますが、セントラルパークにどうやって消防車入れるのですか？クレーンで吊り上げて入れるのですか？

>>858
クレーンの吊り上げはあり得ないと思う。
もし入れるなら分解して再組み立てだろう。

屋上は今まで住民は誰も見たことがないはずです。
来期は営繕委員会で屋上の汚れ、鳥の巣、BS・CSアンテナ、放射線量、等を調査し、写真で公開します。

9月の真夜中に監事宅で火報の誤作動が発生したが、詳しく調べるとこれは2回目であった。
実は2007年12月8日にも居宅で誤作動が発生していた。この時は居宅は不在だったためドアーが開けられず、消防隊がはしご車を使ってベランダのガラスを突き破って突入する事態にまで発展していた。
この時も誤作動の原因は不明で感知器交換で終わっている。
とにかく、ここのマンションの火報誤作動は駐車場に限らず問題だらけ。まだ築4年なのに。

>>861
火報の誤作動で消防隊にガラス割られたんだから、当然弁償は管理組合の管理費からだよね？

除染々というけれど、やった場合の諸費用の請求先まで考えているのか。
まさか、管理費を当てようとしているわけかな？
原因は東電に起因しているのは何人も承知している。国の責任でもある。
この程度はいいじゃないか、堅苦しいこというなと、気軽に管理費に手をつけるのかな。

設計ミスか施工ミスかも追及しないでエキスパンションを管理費で作り直す管理組合だ。心配はいらないだろう。

>>863
いくらかかるのですか？見積をとりましたか？エキスパンションよりも高いのですか？

>いくらかかるのですか？見積をとりましたか？エキスパンションよりも高いのですか？
そんなの誰もわからない、本格的にやったら数百万は
かかるだろう。
とにかく、やろうやろうが先行みたいです。

>>866
わからないなら止めたら？余計なこと考えて悩むと頭ハゲるよ。

＞＞８６７
わからないことはないと思う。
除染仕様作って業者に見積依頼すれば費用は出る。

除染、除染って言うけど清掃の一種じゃないか？
それだったら管理会社の仕事だと思う。

コンクリや敷石の部分なら言えてる。洗剤撒いて汚れ取るのと同じ。
土や植栽の部分は造園工事になるから分けて考えたらいいと思う。
うちのマンションは清掃は管理会社の委託契約範囲だけど植栽は直契約。

＞とにかく、やろうやろうが先行みたいです。
やる理由は？これ答えられなければやる意味がないどしょう。

脳内の除染をしたほうが早いかも。

放射能で汚れたマンションをきれいにするため、でいいですか？

支払いの金どこから？

当然自費だと思う。
エキスパンションも自費だよ。自身なのに保険もおりないし施主やゼネコンから金もでない。

自身→地震
なぜ地震なのに保険がおりないのかは理事長に聞いてね。

>>875
>当然自費だと思う。

それって管理組合の資金だよね。理事長ハンコ押すかな
あっそっか　　押させるのか。

「平成二十三年三月十一日に発生した東北地方太平洋沖地震に伴う原子力発電所の事故により放出された放射性物質による環境の汚染への対処に関する特別措置法」が来年1月に施行され、0.23以上の地域が指定地域になったとしても民有地に対する国・自治体の支援・補助はないと思う。
火報の誤作動（室内２回、駐車場４回）も根本的対策せずに４年もほったらかしにしてるくらいだから放射線も永遠にほったらかしだと思うよ。

＞あっそっか　　押させるのか。
臨時総会議事録も署名欄の「期」が間違えてても平気でハンコ押すくらいだから押させるのは簡単だよ。

古新聞まだかなぁ～

>>868
そのためには配置図がいるよ。
配置図（1階～5階）は入居のときに不動産会社から全員もらってるからあるはず。
仕様作るににあたって電子データでほしい場合は管理組合に申請してもらえばいい。
一体いくらかかるのかも分からないで騒いでるのはナンセンス。
植栽の土壌部分いじると客土か覆土になるから大変な金額になると思う。
それに植栽も新規に植え直し。
その前に除染による低減目標値を決めないと。それするためには測定器もいるよ。
現状、どのくらいの放射線なのか？測らないと分からない。

今回の大震災で共用部が被害を受けても何で保険から一銭も保障がでないのか？と気が付いてる人いるか？

>>878
でもその特別措置法の0.24って今までで一番厳しい値になると思う。
理由は宇宙からの放射線をネグったわけだけど、自治体の独自規制値は今まで宇宙からの放射線やらを加味して0.3以上にしてたから。
線量計で空間線量測った時に0.24か0.3では雲泥の差になる。

>>882
地震で被害受けたら管理費で修理すればいいとの考えだと思う。
だからエキスパンション壊れたら管理費で直す。
また同じような地震が来たらエキスパンション壊れるから、また管理費で直す。
保険に頼らず自費で直すのがこのマンションの基本姿勢だろう。

日曜日に避難訓練あるのに掲示板に貼り紙でてないね。
前に案内がポストに入ってたけどどっか行ったよ。
掲示しとかないとみんな忘れると思う。
それとも避難訓練は余り重要視してないからかな？

私は以前住んでいたマンションで防災担当理事をしてましたが、管理組合としての唯一のイベントだった消防訓練は力を入れてました。
全戸にポスティングはもちろん掲示板に貼り紙をすると同時に、3日前からは入口や通路の住民が目につき易いところにも貼り紙をして全員参加に努めました。
ここのマンションは、そういったことをしないみたいですね。防災に対する啓蒙とか意識高揚をしないのはどうかと・・・・

ここの防災担当理事は余計なことしたくないから？

インターホンに火災発生の連絡があるみたいだけど、何時ものことで「また誤報か・・・・」で無視されるかもしれないね。
今年になってから火報の誤作動4回もあって散々騒がせたからね。しかも4回のうち1回しか誤報のことを掲示板に貼り紙しないし。

いい加減に理事会批判はやめたらよかっぺ。
爺さん同士先行きないんだから仲良くやったらよかんべな。
何とか委員会の爺さんもインテリぶってねえで田舎に溶け込めたらいがっぺ。

そうはいかんだろう。こんなに誤報が多いとホンとの火事の時に事故につながる。
防災担当理事は仕事しないなら辞任しろ！と言っても後一ヶ月か・・・・

>>878
火報の誤作動（室内２回、駐車場４回）も根本的対策せずに４年もほったらかしにしてるくらいだから放射線も永遠にほったらかしだと思うよ。

来期は理事長、理事も一新されて新しくなるみたいだから永遠にほったらかしということはないでしょう。

来期は今までみたいに留任役員はないと聞いている。全員が新人とか。

先般のエレベータ閉じ込め事故はメンテ不良が原因ですが、2009年8月7日に落雷による影響で50分間の閉じ込め事故が発生しています。この時の原因はなんですか？

>>892
過去の悪習を断ち切る意味でいいのでは？
理事長候補の人は7/7に修理完了宣言されたC棟7号機のガイドレール3mmの歪を見つけて再修理させたとか。

>>893
落雷による停電だと自動着床装置があるから最寄階に停まるはず。
停電以外の原因で停まったのだろう。考えられるのは雷サージによる誤信号発報か？
火報の結露に似ている。これも結露水による基盤回路の誤信号発報だろう。

地震で被害でても保険から何もでない？だから自費で修理するしかない。
今回の震災の経験から普通なら保険の見直しを考えると思うが・・・・・
でも理事会議事録見る限り何も審議してる形跡がない。
今マンションが入ってる保険では震災で何も出ないことは理事なら知ってるよ。
同じような地震が来たらまたエキスパンションぶっ壊れるから管理費で修理する。

このマンション、業者と闘ってますな。
http://www.geocities.jp/aatakahashi/File0008.PDF

免震で地震保険に入るってこと？
無駄じゃないの？

>>897
そんなもんネットで公開するなんて、剛腕理事長と推察する。
徹底的に闘う姿勢だ。火報の誤作動の件も似てる。

>>898
今後地震の度にぶっ壊れるエキスパンションを何百万と自費で修理するならいいと思う。
共用部分や建築付帯設備の損害保険のこと言ってると思う。
このマンションが入ってるのは、設備損害補償ではなく対人損害賠償が中心。
それとエキスパンションやエレベーターは免震とは関係ない。
ここのエキスパンションは名前負けしてる。単なるデッキカバーの機能しかない。
本物のエキスパンションならスライドして震度6弱では壊れないもの。
A棟のエキスパンションを見てた人の話では、本震ではなくその後の余震でぶっ壊れたとのこと。不可解。これも原因究明されることなく作り変えて手打ち。
という指摘が出来る理事長を来期は望みたい。

110マイクロシーベルト、キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
http://www.asahi.com/national/update/1028/TKY201110280621.html

原発並のスーパー？　((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

世田谷で何で？

>900

地震保険ではない一般の損害保険が、地震被害の補償に有効だと思っている時点で勉強不足。

エキスパンション程度の修理費用なら、地震保険に入ったつもりでその費用を積み立てた方がマシ。

>>904
マンション総合保険にオプションとして各種特約を付加することを言ってると思う。
勉強不足は理事会だと思う。震災後に全く保険について検討してないし管理会社も提案すらしてない。