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匿名さん [更新日時] 2011-10-26 08:49:34

1000件を超えていたので新しくその2を作りました。
荒らしはスルー、削除依頼で対処しましょう。

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93908/

年収800万のスレで出尽くした感もありますが
一馬力で1000万の世帯ですと如何でしょうか?

聞いた話などでも構いませんが、地に足のつかないタラレバ話より
実体験の生活感を差し支えのない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。


時として
辛口のレスが付くこともありましょうが
冷静かつ客観的に受け止め、よりよい明日を迎えるべく対応しましょう。

なお、煽りアラシ投稿に関しては・・・みなまで言わずもがな~
一馬力1000万としての身の丈にあった方法にて、各自華麗に対処なさってください。

[スレ作成日時]2011-09-05 10:57:38

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一馬力1000万の生活感 その2

  1. 701 匿名さん

    ロレックスや外車、ブランド話が続いてたあとに、それに違和感の書き込みがある。すると普通だ普通だの書き込みが続く。
    子供手当てや所得税は自分等に不公平だ意見も。
    なんかループしてる感があるわな。

  2. 702 匿名さん

    専業主婦なら料理ぐらいするでしょ、ふつう。

  3. 703 匿名

    でも1,000万円台の主婦がみんな、空気読めないお馬鹿だと思われるのはイヤです。

  4. 704 匿名さん

    自分の生活はそれが日常だから、「普通」と思ってみんな暮らしてるんだと思うけど。

    年収1000万でも2000万でも。

    会社で大きな金額の動く大きなプロジェクトのマネジメントしてるのを「普通」「日常」と思ってる人もいれば、
    末端で単純作業や客のクレーム受けたりばかりしてるのも、普通、と思っている人もいる。

    そのために、年収一千万、とか二千万、とか区分けしてローンのスレが出来てるんだから、
    自分の年収帯じゃないところを覗き込んであれこれ文句言う方が、おかしいっていうか、
    頭悪すぎ・・・・

    文句言ってる人は、おそらく、この年収帯じゃないんだから、自分の年収帯のスレで
    あれこれ書けばいいんじゃない?

    それとも、掲示板ですら、所得の高い人は低い人に配慮してものを言わないといけないの???

  5. 705 匿名さん

    1000万という収入は(私は)決して高いとは思わないので、ロレックスだの、なんだの言ってる人は
    子供がいないか、親からの所得移転があるか、地方でお金のかからない生活かのどれかだと思います。

    子供がいない家庭が見てる感じでは多そうだから、子供には数千万かかるというのが相場なのを
    そこが0円なんだから、ロレックスだのなんだのというのにお金がいっちゃうのは、ある意味
    当たり前というか。残しても受け継ぐ人もいないから、使っちゃいますよね。

    ここ読んでいて、同じ年収帯でも、子供いない家庭と、子供いる家庭と、
    親が援助している家庭とそうじゃない家庭、首都圏の家庭と地方の家庭じゃ
    背景がまったく違って、はっきりいって、全然、比較しても全然意味ない、と
    思うようになりました。。。

  6. 706 匿名さん

    後、子育て終わった1000万家庭と、子育てまっさかりの1000万家庭じゃ、
    それもまったく違いますよね。

    30代で1000万で子育て中だとお金ないです。

    50代で1000万だともう使うところがないだろうから余裕でしょう。
    (教育ローンとか住宅ローンが残ってなければ。)

  7. 707 入居済み住民さん

    ロレックスも一個だけ持っているっていうのなら、別に良いんじゃない?
    自分に生涯のご褒美感覚で買っているんじゃないの?

  8. 708 入居済み住民さん

    家の舅って年収800万円ぐらいらしいけれど ものすごくリッチだと思う。(80歳)

  9. 709 匿名さん

    >707

    だから、他人が「いい」とか「悪い」とかって評価をすることが無意味なんですけど。

    お金がある人で、それが趣味な人は、ロレックス、色んなタイプをいっぱい持ってるだろうし、
    奥さまはバッグ好きだったらバーキンまた買っちゃった、違う色のが可愛くて、とか
    言ってるかもしれない。

    でもそれはそれでライフスタイルだから、人がどうこう言うべきものじゃないと
    思うんだけど。

    それを「空気が読めない」とか「贅沢」とか「鼻につく」というのは
    ぶっちゃけた話、貧乏人の僻みなんじゃないかと思うんですけど。。。

    わざわざ乱入して、ロレックス一個だったらいいよ、なんて言ってるのは
    すごく恥ずかしく感じます。

    公の場で、そういうことやってると、よけいな嫉妬をあおるから、
    そりゃ空気読めないと言われてもしかたないけれど、ここは匿名掲示板で
    しかも、年収区切っての場だから、ある程度は平均年収の人から見たら
    「贅沢」な話も出てきますが、当たり前だと思います。

  10. 710 匿名さん

    バックグランドが違えば同じ収入でも生活が違うのなんて考えなくてもわかるし、
    生活感おもしろいけどね。

  11. 711 匿名さん

    都内に住んで、子ども2人いれば、
    年収2千万でも裕福には感じない

    地方で、子ども無し夫婦ならそこそこの生活が出来る額

  12. 712 匿名さん

    最近の話題はあまり面白くないですね。

    こんぶとシイタケで出しとる、なんて話主婦板でやればいいことで
    わざわざここでやられても・・って感じ。

    それよりは、お気に入りの家具とかロレックスがどうとかとか、
    教育費はどうかけるとか、足りる足りないとかのほうが面白い

    出来たら地方の人は地方板作ってほしい~~~

    地方と首都圏じゃ、別のスレでもいつも話題になるけど、
    まったく土地の値段も生活にかかる金額も教育に関しても
    お金の使い方まったく違うから、話かみあわないんですよね~

    なんかおかしい、とおもったらやっぱり地方の人だった、って多い。

  13. 713 匿名

    確かに料理の話は興味ない

  14. 714 匿名さん

    誕生日とか結婚記念日とかクリスマスとかに
    プレゼントはどうしてますか?

    私は、10~20万位範囲内でしてます。

  15. 715 匿名さん

    確かに昔は1000万なんて収入たいしたことないと思っていたがこのところの
    不景気を考えると、1000万はかなり使いでが出てきたね。
    リーマンショック前までは、1万円超えるワインが結構動いていたし
    レストランも賑わっていた。2010年以降新しいビルの飲食店舗の客単価の
    想定がぐっと低くなった。食品スーパーのレジで一万円札を見かける度合い
    が減った。とにかく1000万という生活費は結構使いでがあるようになった
    のではないだろうか。
    かつて1500万くらいの所得だった人が退職して年間500万くらいの生活を
    はじめるようになる。団塊世代がいっぺんにそういう暮らしに切り替えると
    その影響は大きいだろう。
    世の中の消費水準が1500万人規模で一気に3分の1に下がれば影響は大きい。
    今現役で1000万稼ぐ人は上限に近いと思った方がいいのかもしれない。

    共働き時代は二人で2000万くらい稼いでいたが貯蓄に回すだけで少しも豊かな
    消費生活を楽しんだ記憶はない。3000万近く蓄えて家を買ったが、90年代後半
    の下落で価値は減った。資産デフレで2000万以上の価値が消えた。
    子供が育って以降は稼いだカネを生活の楽しみとして使うようになった。

    消費とはいうが、経験は残るものだ。カネをどれだけ稼ぐかよりどれだけ使った
    かというほうが顔に出る。

  16. 716 匿名さん

    >>704

    いわゆる「文句」書いたことある1人ですが、年収はこのスレ対象者です。
    前に年収少ないのはその人の努力不足、自己責任みたいな説で、バッサリ言い切る話が頻発したうえにブランド話が続いたので、違和感を感じました。

  17. 717 匿名さん

    自己責任とか言ってた方たちと、ブランド話の方たちが別であればいいんだけど。

  18. 718 匿名さん

    生活感を語るならいくらもらっているかよりいくら使っているかだろう。
    住宅ローンは別にして皆さん年間いくら使っていますか?
    うちはローン以外で450万くらいかな。
    車買ったりとかとか海外旅行とか行かなければ家族4人でそんなもんだ。

  19. 719 匿名さん

    現在ローンはありません。残金返済済みです。

    税込み1800万円のころはローンを除いて850万の支出。
    今は税込み980万円に減額で、大学生2人の授業料にもかかり、
    節約三昧の生活なのに800万の支出で赤字です。

  20. 720 匿名さん

    軽く1000万+α百万円の管理職のみなさん
    生活苦しそうです。

    学費 ゴルフ代等の付き合い!!!

    可処分所得低そう。

  21. 721 匿名さん

    絶対に生活は楽とは言えない。

  22. 722 匿名さん

    >715

    同感です。

    我が家は世帯で1600万ですが、まだ子供が低学年なので、まずは子供の教育に投資中。
    大学を出て社会人になるまでは自分たちの愉しみはちょっと後回しかなと思っています。

    何より子供が自信を持って社会にきちんと出ていくのが一番ですからね。

    子供が大きくなったら、必要最低限を残して自分たちの趣味に使おうと思います。

    >714

    まだ子供も小さいのでプレゼントはレストラン+品物でやっと10万いくかいかないか、
    ですね。。。でも、それでも我が家ではかなりの出費イベントです。
    レストランで記念日を祝うのは我が家の大事なイベントで、子供の心にも「とても楽しい日」
    として記憶されていっているようで、よかったなと思っています。

    まだまだ、将来の教育資金に貯蓄として回すのが何より最重要で、
    贅沢とは程遠い我が家です・・・

  23. 723 匿名

    ↑の方は可処分所得多いんでしょ? 経営者ですか

  24. 724 匿名さん

    このスレ、実際に書き込んでる人達の収入があまりに範囲が広すぎて参考にもならないし、自分が惨めにもなってくるし。1500万とか2000万とか天井知らずで、実際には1000万【以上】の人が書いてるから、もう生活感というか感覚がバラバラなんよね。「1000万の生活感」ったら、年収1000万の人だと思ってたのに。

    うちは地方県庁所在地在住で1100万。プレゼントが10万〜20万とかは、自分が惨めなんじゃなくて、どっかおかしいんじゃないかとしか思えない。ましてや小学校低学年の子供へなんて。

  25. 725 匿名さん

    ウチは旅行が好き。
    だからプレゼント代はゼロ 笑。

  26. 727 匿名さん

    子供のクリスマスと誕生日はここ数年はホビー玩具かゲームソフトだな。
    ここの人にはくだらないと言われそうだけれど、
    本人がどうしても欲しい物を貰える日が年に2回ぐらいあっても悪くないかなと思っている。
    上限は5000円。
    今年はそれに加えてどうしても欲しい本があるらしくて
    ケーキを我慢するからそれも買ってくれと懇願されている。

    大人同士ではプレゼントはしたことがほとんどない。
    そういうのはローン完済してから考える。

  27. 728 匿名さん

    うちはまさにスレ通りの世帯だけど、子ども3人なので結構大変。
    外食は誕生日5回、クリスマス1回、ボーナス時2回のみ。
    しかも回転寿司か大衆焼肉屋か格安バイキング。

    車はミニバンで12年目突入。マンションローン15年残。
    プレゼント(誕生日+クリスマス)は商品だと5000円以内、
    現金だと3000円。お小遣いは1000円/月。子どもは携帯なし。
    新聞もやめました。旅行は年2回の帰省のみ。3人とも中高生
    だが、よく我慢してるなと思う。
    (まあ、本人たちの進学費用のためですが・・・・)

    これから大学行くようになると年収1000万円でもぜんぜん楽
    ではありません。

  28. 729 匿名さん

    >728
    かなり厳しく家計を管理されてますね。
    子供は3人とも私立を想定しての貯蓄ですか?
    かなり出費を抑えているように思うので
    いくら育ち盛りの子供が3人いても
    貯蓄はかなりあると想像します。

    もちろん悪いことではありませんけど。
    感覚的には年収500万世帯のお金の使い方をしているように感じます。

  29. 730 匿名さん

    >729

    728です。うちは公立のレベルが比較的高い、田舎の政令指定都市なので、子どもは
    3人とも大学まで国公立を想定しています。(大学は都市部への下宿想定です。)

    実は個人年金の支払負担が大きいです。将来に年金は減額もしくは破綻すると
    考えていたので、新入社員のころから個人年金(300万×10年:61~70歳支給)
    に加入しています。これが月5万ほどかかります。

    貯金は1200万程度です。そんなに多くないですよね。実は小学校低学年までは結構
    旅行とか行ってて、あまり貯金できなかったんです。だから今苦労してます(笑)

  30. 731 匿名さん

    クリスマスはサンタクロースからのプレゼントだけで、親から子へはありません(笑)
    おもちゃとかゲームソフトが多いです。


    夫からはもう10年以上もらったことはないですね。
    誕生日には、その年によって 洋服だったり宝飾品だったりをプレゼントされてますが・・・・

    ちょっと変わっているのが、毎年母の日に何故かスワロフスキーのキーホルダーとかストラップをくれます。
    携帯とか5年以上使っている骨董品ですが、いつもキラキラです(笑)
    家の鍵もキラキラです(笑)

  31. 732 匿名さん

    >730

    なるほど、そういうことでしたか。
    いやいや立派ですよ。将来を想定しながら子供3人もしっかり育てて。

    下宿となるとやはり仕送りもしなければいけなくなって
    貯蓄も飛んでいきそうですね。

  32. 733 匿名

    よく『うちは大学まで国公立行ってもらいます』 って耳にしますが、不測の事態(不合格、私立大学希望)などあった場合も浪人や強制的に国公立に行かせる のでしょうか? そうするとお子さん達にもいい聞かせているのですかね? 素直なお子供に教育されているのでしょうね

  33. 734 匿名さん

    >733

    私の所は、子どもに正直に話してます。「うちは私立大学に行かせる余裕はないが、
    国立大学なら何とかできる。別に必ず大学に行く必要はないが、もし大学に行きた
    いのなら、この事はわかっておいてくれ」みたいな感じです。(実は私自身そうでした)

    国立大学に行くには中学・高校成績は大体どの位置にいないといけないかを、中学生
    の時から理解しているので、高額な塾にも通わせていませんが、子どもは自分で問題集
    等探して勉強してますね。ただこれを「素直」というのかは微妙です。浪人した時は、
    やはり私立大学以外の選択になると思います。(国立再受験、就職等)

    私立でもトップクラスなら無償奨学金みたいな制度もあるようですが・・まあ、親と
    しては好きなところに行かせてやりたいですが、実際経済的に無理なので。



  34. 735 匿名さん

    親なら自分の小遣い減らしても(その他減らせる出費を減らして)
    自分の子供には行きたい大学行かせてやりたいと思うけどな。

    たとえ、自分の子が私立の医大に行きたいと言われても
    自分なら絞り出せるだけ頑張ってなんとかする。

    いまどき古い考えなんでしょうかね。
    なんか皆さんさっぱりしてますね。

    自分の親がそうじゃなかった(金銭的に貧しかった)
    のもあるかもしれませんがね。

  35. 736 匿名さん

    そんなの趣味の問題だから好きにすれば?
    古い考えも正しい考えもないでしょ。

  36. 737 匿名さん

    懐具合にもよるから。潤沢にお金があるかたが
    このスレは多そうですが、1000万といっても
    色々だもの。

  37. 738 匿名さん

    >724

    722です。

    書き方悪かったですね。

    プレゼント10万未満は大人同士のプレゼントです。

    子供は数千円です。

    でも基本的に私は子供に対しては金額で考えてはいません。

    必要なもの、与えてあげたいものが多少高額でももったいないとか惜しいとかは
    思わない方です。

    玩具やぬいぐるみ、DSソフト、と色々ですが、たとえばシュタイフのクマだったりすると
    かなりぬいぐるみとしては高額です。4歳の時のプレゼントで5万円くらいしましたが、
    今でも一緒に寝てますので、全然惜しいとは思わないですね。

    数千円のプラスチックの玩具等も買いますが、数年でお払い箱、リサイクルショップでも
    引き取らないですね。それを思うと、惜しい・惜しくない、は、金額では測れないのかなと
    思います。

    色鉛筆も外国の発色の綺麗な微妙な色合いの芯の柔らかなものを選んだり、
    若干高価なプレゼントをしてますが、日常に質の良いものをそろえておいてあげたい、
    それを皮膚感覚で覚えていってほしいと願っています。。。

    続けることによって無駄な買い物をしなくなると思ってるので。

  38. 739 匿名さん

    もし国立いけなければ、
    浪人でも通らなければ
    即就職させると言うの?
    何だか短絡的というか
    ギャップあり過ぎでは。。

  39. 740 匿名さん

    正直に家計状態を話しているのなら、国立だけにして欲しいというのも理解してくれるんじゃないでしょうか?奨学金という手もありますから、国立じゃなければ必ず諦めなければならないってもんでもないでしょうし。

    私の場合、家計があまり楽ではないという事実を「オマエが大学なんか行ったって何の役に立つんだ」的な言い方で、希望した進路ややりたいことを諦めさせられた経緯があり、未だに根に持っていたりします・・・

  40. 741 匿名

    国立に行けない程度の頭なら、
    大学に行かなくていいよ。

  41. 742 匿名さん

    すみません、このところの書き込みは年収1000万世帯のものですか??

    大学行けないとか就職とか、ちょっとかなりかけ離れてるような。。

    一馬力で足りないなら、奥さん働けば?

    パートでもないよりましだし、パートから正社員だってなきにしもあらず。

    うちの実家は両親とも貧乏な育ちで両親の親からは何もしてもらわなかったということですが、
    子供の手が離れてからは母は働き、パートから正社員、管理職となって、
    子供3人は私立の薬学部等に問題なく進学できました

    また、家も新築し、老後の蓄えもしっかりあります。

  42. 743 匿名さん

    >722=738

    つまり、お金かけてんじゃん。
    日常に質の良いものをそろえることができる財力があるんじゃん。
    贅沢に程遠いとか変に謙虚なこと言わないほうがいいよ。
    かえって鼻につくから 笑。
    シュタイフのぬいぐるみなんか、4歳の幼児にそうそう渡せないよ。
    でも年収1000万以上なら、ポンと買えるんだね。
    大人同士でも10万近くのものをプレゼントしあってるなら、十分
    贅沢だよね。どんなものを贈り合ってるのかなーと思う。

    子供には国立希望なんでしょうが、その時になって私立しか行けなかったら、
    結局お金出してあげるんでしょうね。大卒と高卒では社会の扱い全然違うもん。

  43. 744 匿名さん

    大卒の重要性をわかってないなんて
    ここは低学歴で高収入の方が多いんでしょうか?

    起業するなら学歴は必要ありませんが、
    サラリーマンするなら間違いなく無名でも大学卒がいいに決まってるでしょう。
    高卒で待遇がいいのはごくごく限られた職種だけ。(公務員・鉄道・電力会社等)

  44. 745 匿名さん

    シュタイフのクマうんぬんは個人の好みの問題じゃないかな。
    うちはクマにはお金出せないけれど
    子供が欲しがっている科学読本のシリーズ、買ってやりたいと思ってる。
    全部揃えたら万札飛んでいく。
    何度も何度も図書館で借りてきては返しをもう半年も繰り返しているもんで…。

    結局人って自分の価値観に合わない物は贅沢に見えるんだよね。

    今気がついたけれど、その贅沢に見えるクマの値段が1か月の子どもの塾代とほぼイーヴンだ。
    あーうちは車オンボロ国産車だしアクセもクリプレもここ10年縁がないし
    服もファストファッションだし旅行もしてないしと思ってたけれど
    結構贅沢してるのね(汗)


  45. 746 匿名さん

    その自分にはない価値観にこのくらいまでお金はかけられるよ、って楽しくお話するのがここでいう1馬力1000万の生活感だし。
    足りないなら、もっと働きゃいいじゃん、とか、子どもの進学にまでお金ケチるなんてサイテーとかいうのはスルースルー。

    クリスマスプレゼントをクリプレっていうの、初めて知った。

  46. 747 匿名さん

    別に、シュタイフのくまを贅沢と言ったわけではないよ。
    どこにお金かけるかは人の自由だし。
    でも、これは1馬力1000万の生活感というスレ趣旨にぴったりの具体例だから、
    あえて挙げただけ。質の良いものをそろえられるというのは、豊かなことでしょ。
    逆に、本とか塾代とかは教育費としてどの世帯もお金をかけたいと思うだろうから、
    あまり贅沢とは思わないけどね。お金がかかるというのはよくわかる。

  47. 748 匿名さん

    教育費ね…。
    好きだなぁ。

  48. 749 匿名さん

    >745

    意外と手に入ったら興味なくすんじゃないかなあ、その科学読本シリーズ。
    はい、よけいなお世話です 笑。

  49. 750 匿名さん

    >749
    あはは、やっぱりそう思う?
    だからシュタイフのクマさんと並べて出したんですわ。贅沢品だなと思って。
    だけど半年以上もかりたり返したり予約したりを繰り返してるので
    図書館の司書さんに「いい加減この子の親買ってやればいいのに…」とか思われてそうでね。

    勝ったとしても興味なくなったらオークションで売りさばけばいいやと思っちゃうんですが。
    (経験的にこの手の物は売りやすいと知っているので)
    でも子どもが小遣い貯めてその本買い集める遠大な計画立てているので
    それはそれでそっちを実行させた方が本人の勉強になるかもしれないね。
    本気で実現する頃には大人になっているが笑

    ちなみに塾代も贅沢だと思ってるよ。
    行かないでも実績上げる子だっているし、ママ塾って手もありますからね。
    ええ、ええうちには無理でしたわ。親子で泣きが入るような大喧嘩によくなりました。
    親として未熟なの分かってますのでソコは突っ込まないでやってくださいまし。

  50. 751 匿名さん

    自分のお小遣いで買おうとしてるなんて、お子さんかわいいねー。

  51. 752 匿名さん

    親が優秀だからと言って子も等しく優秀だとは限らないのは世の常。
    できの悪い子でも可能な限りハイレベルな教育を施してやりたいのが親心。
    だから教育費に金を掛けようと思うのはごく普通の心情だと思うけどね。
    少なくとも我が家においては住居費より教育費の方がはるかに優先度が高い。
    この年収レベルなら、こういう人多いと思うんだけど。

  52. 753 匿名さん

    中途半端な金をかけて中途半端な学歴取得にならない事を願います。

  53. 754 匿名

    この年収レベルって、一般中流家庭で育って、努力や学歴で平均よりやや上の収入まで来た人多いから、良くも悪くも「教育は大事!」って思うんだよね。私もそうだけど。
    縁故の世界のお金持ちって「子どもの頃から本物に触れさせたい。芸術や海外経験や…」みたいなこと言うよね。そりゃそうだけど~みたいな。

  54. 755 匿名さん

    >752
    自分のことを正当化して、皆に頷いて欲しいだけでしょ?
    意味ないよ。

  55. 756 匿名さん

    別に自分が正しくて他の人が間違ってるなんて考えてないし、
    そう思わない人にまで同意してくれなんて思いもしない。
    ただ、同じ感性の人は多いだろうなと想像しているだけです。
    実際、教育費のこと重視している人多いみたいじゃないですか。

  56. 757 匿名さん

    まあ、ブランド物や旅行が好きなのは
    個人の趣味なので結構なことですが、
    この年収世帯では趣味に走りすぎると
    子供の教育費まで回らなくなるのも事実。

    自分の自己満足を優先しすぎた結果、
    子供に
    「うちは私立なんて通わせるお金ない!」
    ってそりゃあ、ないだろうよ。

  57. 758 匿名さん

    >子どもの頃から本物に触れさせたい。芸術や海外経験や…

    私は縁故の世界のお金もちでは全然ないけれれど、
    これは思いますね。

    こういうのこそ、付け焼刃は効かないですから。

    ある程度の進学校に行った人ならわかると思うけど、
    進学校に進んだ人たちは、たとえばピアノ、バイオリンは音大レベルまで
    弾ける、とか、そういうのざらにいませんでした?

    私はそうだったし、社会に出てから知り合う人たちも、やっぱり、そうでした。

    塾や知育は4年くらいからでいいけど、芸術は感性が固まる前が最適期なんだな、と
    思いましたので、うちは塾通いが始まる前に、こういうものにたくさん触れておいて
    欲しいと思ってます。

    自分がクラッシックとかバレエが好きというのもあるんですけど。

  58. 759 匿名さん

    >757
    あんまりそういう極端な人はいないんじゃない?できる範囲の趣味を語る場じゃないかな。この掲示板にたどりついたってことはある程度、家作りやローンなどの情報を得るためにいろいろ考えた人たちだろうし。

    >758
    私も一般中流家庭で育ったので(いや、中流以下だったかも。習い事のピアノが精一杯だったと思う)ただ、私立の一貫校には無理に通わせてもらってびっくりした。バレエや日舞の発表会なんて秋になるといろいろ見られたし。

    >進学校に進んだ人たちは、たとえばピアノ、バイオリンは音大レベルまで弾ける、とか、そういうのざらにいませんでした?
    いました、いましたw。絵画、ピアノ、ヴァイオリンや琴なんて芸大に行く為に6年の一貫校を選んだっていう人もざらざらいたから、それなりに勉強もできて、芸術方面も飛び抜けてコンクールに入賞している人もざらざらいた。カメラもお金のある人たちがいるから、機材も自分持ちですごかった。中学のとき誘われて初めて本物の演劇やオーケストラ見て、素直に感動できた。お金持ちの人たちってふつうに誘ってくれるし。ありがたい話です。
    >>子どもの頃から本物に触れさせたい。芸術や海外経験や…
    なんて思ってない。それが普通だから、わざわざ本物を、なんて選んでないと思うな。
    実家は私がピアノを弾いてると「うるさい」と思う程だし、舞台見に行くなんていうと「講釈たれになりにいくのか」って感じなんですが、そういうものを楽しいと思える教養を実家のおかげで付けてもらえたと感謝しています。私もたくさんのお金はかけてはあげられないと思うのですが、豊かな生き方ができるようなことにつながることには優先的にお金は使いたいと思いますね。

  59. 760 匿名さん

    まず親が、絵画や音楽など芸術に親しんでないと…。
    それこそ子供に対して付け焼刃じゃないかな。
    ご自身は芸術好きですか?

  60. 761 匿名さん

    男は仕事に酒、女、博打だ。芸術なんかその余興に過ぎない。
    バリバリ仕事して、バリバリ遊ぶ。
    人間らしくていいじゃないですか。

    子供時代は大いに遊びなさい。
    勉強は大学からでよろし。
    最難関学部にくる人はそういう人が多かったよ。
    与えすぎると歪んだり伸びあぐねたりします。自然が一番。

  61. 762 匿名さん

    酒、女、博打に興味ない男もたくさんいる。
    今、草食男子と言われて増殖中。
    どの人生も否定するものではないが、決めつけるのはいかがなものか。
    そもそも勉強は大学からでいいのなら、最難関学部に入れません。

  62. 763 匿名さん

    地方では大昔はそういう子が多かったですが
    今では地方でも中学受験が多くなってきていますし
    普通に小学生から塾通いはじめてますものね。

    761はおじぃさんでしょう。

  63. 764 匿名さん

    お恥ずかしい話ですが、40才過ぎても
    一連の真珠のネックレスを持っておらず、葬儀の時はいつも偽真珠をつけていました。
    近所の人の葬儀の時にニセをつけていたら夫に叱られて早々に購入することになりました。

    デパートの宝飾品売り場でノンブランドのパールを購入するか
    (私に二連はこれです)
    ミキモトで買うか迷っています。
    予算は50~60万円です。
    どなたかアドバイスいただけますか?

  64. 765 匿名さん

    はぁ。本物も偽物も持ってないや。四捨五入したら50だけど。
    葬儀でしか使わないなら、せいぜい偽物で充分、着けてなくたっておかしくもないよ。

  65. 766 匿名さん

    実用面でいったら偽真珠でいいんじゃない?
    本真珠は管理、手入れが大変だし。使ったら汗とかで黄ばむから拭いたり、年数によっては糸を替えたりしなくちゃいけないし。自然のものだから、外側がはがれたりするし。
    こういうのって気持ちのものだから、50万くらいの持ってなくちゃ恥ずかしいっていうなら、ミキモトで見せてもらってもいいと思います。どうせ買うなら、ミキモトとか田崎って名前があった方が気分いいんじゃないかな。
    あとは伊勢志摩に行って旅行がてら、真珠問屋見てくるとかね。でもさ、764さんはきっとそういうのじゃなくて、きっと、どこそこで買った本物を使ってるっていう気持ちを大切にしたいんじゃないかな、と思うのでデパートでミキモトかったらいいと思うけどなあ。

  66. 767 匿名さん

    真珠は本当にお手入れ大変だよね。
    しかしバレるものなのか、男の人に。

    うちの姑は職業柄宝飾品をよく購入しているんだけれど
    (飲み屋関係じゃないよ)
    私が忘れていった模造真珠のネックレスを
    お高い保証を付けた郵便で送り返してきた。
    「それ2万円の模造なんですけど…」というとびっくりしていたわ。

    まあ、よりによって自分の嫁が
    模造真珠なんかつけてくるとは思わなかったのかもしれないけど。

  67. 768 匿名

    充分な予算ですね!私ならその予算があればミキモト直行です。経年劣化で使用してなくても糸は緩みますし、アフターケアはミキモトのどの店舗でも受けて下さるので便利。
    ミキモトが入っているデパートでノンブランドの物と並べて貰い、美しいと感じる方を選んでも良いかもしれませんね。
    ミキモトなら年に一度は展示会があるので急がないのならその時だと一店舗の在庫よりも沢山の中から見せて頂けます。
    外商さんにお願いしておくか、ミキモトで近々展示会はありませんか?ある時にご案内頂けませんかとお願いしてみては?
    白い真珠と一口に言っても色みの幅が広く、品質は高くてもピンク系は不祝儀には華やかに見えて向きません。
    お祝い事にも不祝儀にもと考えるならホワイトかブルー,グリーン,シルバー辺りの色みが良いと思います。

    二連は不祝儀には向かないと思います。
    お祝い事用にピンク系を揃えておいて、不祝儀には真珠にこだわらずジェットなどの黒い石でも良いと思います。

  68. 769 匿名さん

    まあ価値観はいろいろだね。
    俺なんか嫁さんの真珠なんかまったくイミテーションで
    かまわないけど、足立区とかに住むのは耐えられない。
    足立区の人ごめん)

    でも逆の人もいるんだろうね。足立区を愛していても
    模造真珠なんて死んでもいやだという人が。

  69. 770 匿名

    足立区のこと悪く言うあなたは関西だかどこか関東以外のご出身で大学で上京して来た田舎の方でしょ? 地方の方は都内の地区に煩いからね。地下鉄にも詳しいし。世田谷区に住みたがったりとかさ

  70. 771 764です。

    やっぱりミキモトにしてみようと思います。ありがとうございました。

    家は百貨店の外商に入ってはいるのですが、その他大勢的な位置づけで担当さんに会ったこともありません(笑)社員販売の券の郵送と駐車場の優遇は非常にありがたいとは思っていますが。

    姑がものすごく宝石をたくさん買っていた人で、私が貧相な生活で我慢しているのがかわいそうだといつも思っているようです。だからこそ一生懸命働くって言ってます。
    ただ、私は自分が貧相な生活しているとは思っていませんが(笑)
    普通より少し良いぐらいだと思っています。

  71. 772 匿名さん

    >770さん

    何を突っかかってんだか(笑)
    日本語もおかしい。

  72. 773 匿名さん

    >>770
    突っ込むところがおかしい。
    足立区の治安の悪さは有名。

    世田谷区千代田区港区に住むのは耐えられない、という発言があったら
    突っ込めば良いと思うよ。

  73. 774 匿名さん

    >771さん
    お姑さんに相談したら?
    結構こういうのがポイント高いかも。

  74. 775 匿名さん

    教育費が家より高いとか笑っちゃう。
    大した差なんかないのに、必死な姿が何とも言えない。

  75. 776 匿名さん

    職場のアルバイト奥さんで、ダンナさんは県内で有名な食品会社経営で、子供は3人とも中学校から私学、車は2台、家も2軒持ち、生活に余裕はありそうなのに・・・服がしまむらって人がいる。
    1000万超でもこういう生活感もあるんだなあと、毎朝出勤してくる彼女の服装を見てしみじみ思う。

  76. 777 匿名さん

    アルバイトに行く用の服なんじゃない。
    アルバイトで綺麗に着飾る必要ないし。
    しまむらとかユニクロとか動きやすいよ。

  77. 778 771

    >774さん

    アドバイスありがとうございます。
    夫の義両親は古くから地元に根付いている人たちなので
    間違いなく駅前の御用達の時計店を紹介されると思います。

    東京郊外の駅前で古い時計屋さんとか洋服屋さんが、
    潰れずにお店をやっていられる原因は多分こういうことなんだと思います。

    夫も私も百貨店派なんで、ちょっと気が合わないかも(笑)


  78. 779 匿名さん

    >>775

    家より教育費の優先度が高いとか重視するという意見はあっても、金額そのものが高いなんて誰も言ってないんじゃないか。

    それに家こそ人が住めりゃ同じだろ。大した差もないのにデベだどうだ、立地がどうだ、仕様がどうだなんて下らないことに必死な姿が笑えるって受け止める人もいるぜ。君には受け入れられんだろうがな。それが価値観の違いってやつだ。

  79. 780 匿名

    ドングリの背比べ?

  80. 781 匿名さん

    みんなこだわりやポリシーがあって、つい一言言わずにはいられないってとこかな。

  81. 782 匿名さん

    つい一言もOKだけど、みんな、笑顔でね。

  82. 783 匿名さん


    そうかい?
    立地に造りは重要じゃないか?
    治安の悪い立地や不便な立地なら、それだけで教育に対してもリスクを背負うことになると思がな。
    それに、造りや立地が悪くてこの前みたいな災害があった時に何かあったら、いくら教育費なんかかけてもなぁ…と思ってしまう。
    まあ、確かにこれは個人の価値観だね。

  83. 784 匿名

    ドンペリの飲み比べなら参加するぞ。

  84. 785 匿名さん

    >>777

    アルバイトって、色々ありますからね。
    アルバイトに対するイメージが固定されてやしませんか。

  85. 786 匿名さん

    >778さん

    そうですか、残念。
    せめて郊外から出てきたところの老舗百貨店ならよかったのにね。
    外商のある百貨店の名前を出して、
    「どんなものがいいものなんでしょう?一緒に選んでください」とか
    いいと思ったのですが。

  86. 787 匿名

    784さん、私もご一緒したい(笑)

  87. 788 匿名さん

    ドンペリべつに飲みたいと思わない。

  88. 789 匿名さん

    ドンペリよりも、紹興酒を熱燗にして、上海ガニといただきたい。
    ずいぶん安上がりだな、自分。

  89. 790 匿名さん

    ストリングスホテルでドンペリ飲み放題のブランがあるぞたしか。

  90. 791 匿名さん

    >785

    そういう判断を彼女がしたのなら、そういうバイトなんでしょ。
    バイト先も、それを許しているのだし。
    ユニクロやしまむらに対するイメージが固定されてやしませんか?

  91. 792 匿名さん

    私も通勤はものすごくいいかげん(マイカー通勤だから)

  92. 793 匿名さん

    私も、電車通勤でなんとなく洋服等が薄汚れるから、仕事にはほどほどの服しか着ていきません

    走り回ることも多いし。

    バッグも安いブランドのものしか仕事には持っていかない。

  93. 794 匿名さん

    上海ガニべつに。

  94. 795 匿名さん

    >793
    安いブランドってどこさすの?

  95. 796 匿名さん

    >>791

    あのねえ、オフィスの事務作業&受付なので、動き
    やすい必要はないし、イメージ固定どころか、あきら
    かにしまむらスタイルは浮いてるんだよ。社員と
    同じ仕事をしてるんだから、バイト用服、社員用服が
    あるわけでもないし、働いてる人達や来客の感覚内で
    もそんな分け方基準はない。
    バイトだからどうでもいいっていうのは、バイトに対し
    て失礼だよ。

    >バイト先も、それを許しているのだし。

    汚い格好、極端にハデだったり露出が多い格好なら
    ともかく、職場が許す許さないって有り得ないでしょ。

  96. 797 匿名さん

    オフィスの事務作業&受付をバイトにやらせる会社??

  97. 798 匿名さん

    >795

    コーチです。

    >796

    しまむらも着方によってはお洒落じゃないでしょうか。
    安い割にいかにも安物感はないですよ?

  98. 799 匿名さん

    >796
    あのねえ。
    バイトだから、どうでもいいなんて言ってない。
    別にバイトだからって見下してるわけでもない。
    実際、今私は会社で企画系の部署でバイトとして小銭稼いでるし 笑。
    バイトがどういう位置づけだかわかる?
    正社員の補佐なんだよ。
    オフィスの事務作業って、けっこう大変だよ。
    書類整理するのに重いファイル運んだり、廃棄する書類をまとめたり。
    そういう力作業はたまにあるよ。
    基本はパソコン作業だけどね。
    でも、パソコン作業だって、肩が凝らない服の方がいいに決まってる。

    しまむらにもギャル系以外の、事務作業に向く服くらい売ってるでしょう?
    少なくともユニクロにはあるよ。私はユニクロよく着ていってる。
    夏の通勤で汗かいても、気兼ねなくざばざば洗えるし、仕事着としてすごくいい。

    でも、そんなに他の人と浮いてるんなら、上司が注意すると思うけどなあ。
    お客さんの目につくところにいるなら、特に注意すべきでしょう。

  99. 800 匿名さん

    コーチって安いブランドって皆さん思われてるんですね。なるほど。
    ようやく1馬力1000万の主人のおかげでこちらのスレッドに仲間入りなんですが、今までブランドバックなんてご縁のない生活だったので。コーチって私からすると、しっかりした落ち着いた感じのデザインで素敵なんですけど、余裕あると安物バックの範疇なんですね。参考にします。

  100. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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