子供の騒音【PART2】

子供は人形じゃないから動くよ。
其れ込みでマンション買ったんでしょうに。

かなり高級なタワマンでもこのように『軽く』『薄い』です。

日本の住宅は、軽く、薄いです。ドイツやヨーロッパの重く厚く広い住宅とは、全く違います。

地震が多くて大きいので、仕方ないのかもしれませんが

床などは、免震構造でも耐震構造でも、太鼓構造になっていたりしますから

足音や床音は当然響きます。

たった20センチから30センチ位しかない薄い床スラブの中に、大量に発泡スチロールを入れたり（中空ボイドスラブ工法）してまで軽量化しています。

「中空ボイドスラブ工法　画像」で検索すると、マンション床の中に大きな発泡スチロールの塊が大量に並んで建設されている画像が出てきます。

直床だけでなく、二重床の床スラブの中までボイドスラブだったりします。二重床と同様に太鼓のような構造で、衝撃（カカト落とし歩き）などは与えてはだめな床構造です。

東京のすごく良い場所に建つ3億円もするマンションでも、二重床のスラブの中は中空ボイドスラブでした。

紹介HPの構造欄を見ると図と共に書いてあったりします。

「子供の声は騒音ではない」と法律で決めたい岸田首相が「異次元の少子化対策」をアピールしたいために

「子供の出す音は（足音でも楽器音でも何でもかんでも）騒音ではない」と思え・・・

・・・みたいなことを法律なんかで『強制』するような方向へ進んでしまったら

どの騒音主親が、自主的に、床にマットなど敷いてくれるのでしょう・・

どの騒音主親が、子供のピアノ演奏を消音ヘッドホン使用になどしてくれるのでしょう・・

転売が増えれば増えるほど、不動産業界は潤います。地獄のような騒音拷問が止まなくなってしまった子持ち騒音家族の下階宅や周囲宅は泣く泣く売却に追い込まれて

業界や国とっては、お金を生み出す金の卵のような部屋・・・になる・・

のかも・・しれませんが

日本国民はボロボロになります

しかも、売却の多いマンションは、当然、価格そのものが徐々に下がってゆきます。

最悪の騒音家族などが被害者宅住民を売却にまで追い込むようなマンションは『住まい』として最悪です。

売却の多いマンションの価格は、どんどん下がってゆきます。

日本中のマンションが下がり、日本中の街が安く最悪な喧嘩と怨みつらみだらけの・・そんな記憶しか残らないボロボロの街になるでしょう

岸田首相は、なぜ日本をそんな悲惨な国にしたいのでしょう
。・°°・(＞＜)・°°・。

周りに配慮できない非常識な家族が集合住宅には向いてないんでしょ
騒音押し付けて他人に迷惑をかけても何も感じられないような人が子育てしてるなんて世も末だよ

マジでやばい…帰ってくるなり鼓膜が痛くなるほどの振動と音が凄い。ほんとなんとかして欲しいです。普通に住める状態じゃない。管理会社には何度も注意する事しか出来ないといつも言われます。親もやめさせないしわざとやってるのと同じ。子供だけの問題ではない。

>>3500?
＞騒音がイヤならマンションに住むなよ。 ?

>>3501
＞子供は人形じゃないから動くよ。
＞其れ込みでマンション買ったんでしょう

こんなことを住民が言うようになってしまったマンションは最悪です。

（住民でなく悪い業者さんとかなら言うかも知れませんが、、住民にとっては、何のメリットもない考え方です）

足音も床音もマットや絨毯やスリッパなどの対策で簡単に消えたりします。

ちょっと周囲宅と確認し合って、掃除機の先を壁にぶつけない、とか

電子レンジのドアを思い切り閉めない、とか、ちょっと気がつくだけで止む騒音も沢山あります。

楽器はヘッドフォンで消音演奏、と最初からマニュアルに書いてあれば、誰もがそうします。

マンションの構造上、そうするしかないです。発泡スチロール入れている造りなのですよ？高級マンションでも

ドイツの重厚な住宅とは全く違うのです。軽いのです。日本のマンションは
地震がありますから

泣く泣く売却してゆくような住民を発生させるマンションの価値が上がってゆくわけがないのです。

簡単にできる消音対策をせず、ご近所住民さんを売却させる騒音主宅も

マンション価格がどんどん下がっていってしまったら、結局大損するのです。

ご近所さんを守ることは、騒音主宅住民の未来も守ることなのです。

>>3504
＞帰ってくるなり鼓膜が痛くなるほどの振動と音が凄い。
＞ほんとなんとかして欲しいです。普通に住める状態じゃない。

建物の構造と、組合と住民の質や認識、管理会社や売主など…

何から取り組めばよいのか…

建物の住民全員が同じようなレベルで同じような騒音に悩んでいる建物ならまだしも

そうでないなら…何か改善策があるかもしれない…

＞管理会社には何度も注意する事しか出来ないといつも言われます。

＞親もやめさせないしわざとやってるのと同じ。子供だけの問題ではない。

改善できる道は無いのだろうか… 同じ建物に住む他の住民さんは、一人残らず同じレベルの騒音被害を受けているのだろうか…

引っ越し以外で解決した人ているんでしょうか…

マンション床の足音床音騒音は、適切なマット類や厚手の敷物やスリッパ、家具足靴下などで簡単に消せることもあります。

楽器の消音演奏（ヘッドホン使用）などは当たり前ですが

評判のよい人気の売主や管理会社などはそうした点などがとても優れているようです。

しっかりとした住まい方マニュアルやルールブックに「マンションの防音性能は完璧ではありません」

と最初から隠さず本当のことを書いてくれていたりして（これだけでも住民全体の認識が変わる）

足音や大きな話し声やペットの鳴き声や家具の引きづり移動など

響くのでよく気をつけるように指導されていました。楽器も消音演奏で誓約書や許可が必要でした。

本当に良心的だと思いました。

評判のよくないマンション管理会社の場合は

「騒音苦情など（大量に聞いていても）存在しません」と担当社員や管理員が堂々と事実でないことを被害宅や騒音主宅に言ったり

「マンションで苦情なんて聞いたことがありません」とか

挙句「騒音苦情など出しているのはあなただけ」とか「マンションで音が響くなんてあり得ない」

・・・などど

被害者宅を追いつめていったり、騒音主宅や住民全体に勘違いせたり・・本当に酷いことをします。

そこまでしない会社は、まだましなほうですが…

建物にそもそも施工ミスなどがあったり

築年を経て、上階などが床をリフォームしていて、上階宅の床だけ遮音性能が落ちていた、などということも

>>3504
＞マジでやばい…帰ってくるなり鼓膜が痛くなるほどの振動と音が凄い。ほんとなんとかして欲しいです。

うちも同じような状況で…随分苦しみ…今やっとなんとか止みだしてきて…やっと他のお宅と同じようなレベルにまで減ってきているような状態ですが…

建物全体では、最初の頃、３割も４割もいた騒音被害宅は、音のアンケートをとって丁寧に住民さんの声を集計してきちんと正確に住民さんへ内容をプリントで報告したら

それで、３～４割いた騒音被害宅が

３～４パーセントに、減りました。

つまり、一回の丁寧な音のアンケートで、被害宅が１０分の１になったのです。

事実を正確に知るということは本当に大きいなぁと思います。

ただ…残った最後の３～４パーセントの騒音主宅が、、、

物凄っごく・・・

難しいお宅でしたが・・orz

以前住んでいた賃貸マンションを借りる際に、やんわりと遠回しに不動産の人に「大体で良いので、どの様な方々が住まわれているんですか？」と尋ねた所、「神経質なの？」と２度ほど問われましたよ。いや、驚きました。案の定住んでみたら、2階にはガサツな外国人、階下にはアニメ教えてる漫画家？とやらで夜中までお弟子さん？の様な人達が頻繁にドアの開閉加減無しにバーンバーン！と。頑張って５年住みましたけど、最初の不動産の一言以上に最悪な物件でした。スレ違いになりますがお許しを‥。

連投匿名さん、暇だな。
仕事から帰ってきて、頭わいてるドヤコメみてびっくりした。暇すぎてすることなさすぎだろ。
老害になろうが、ニートになろうが、どんななりすましでもいいけど、どこにいってもあなたが迷惑なのはよくわかった。
次、どこいかれます？
いつも匿名だけど、それしかないの？

>>3510 匿名さん

自分は別の匿名さん、ですけと？なにか…？？

>>3511 戸建て検討中さん
じゃあ別の人と間違えられない様にあれこれと名前変えますわね笑　こちらも困るし笑
失礼しました。

匿名が全て同一人物って思ってるのかしらw

自分は午後の投稿は3510からですよ？
誰か別の方なのでしょう？

やれやれ…。

>>3511 戸建て検討中さん
はよw戸建てに引っ越しなさいw

3514さんはまた別の方ですよ？
『3514さんへ』
誤解を解く為のコメントなので許して下さいね。スレ違いの連投、申し訳ありませんでした。

>>3518 マンコミュファンさん
気にしたらダメですよ。バ◯は真面目に相手したらダメです^ ^

匿名だと同一人物なの？
じゃあ自分も変えとくわ

3511は仕事から帰って子供騒音チェックする程このスレに粘着の騒音主なの？
戸建て住んだら？

ああ。「匿名」多いから、混乱させて分断させようと。
で、いろんな名前でいろんな立場に立ってみようと。

管理人さん、３５１１のコメント削除してください。本人です。

本当に子どもの跳ぶ音騒ぐ声にやられている人の声に共感したいだけだったのに、やられました。
マジで疲れた。近所のガキの騒音が今日静かな分、ダメージ大きいです。

これで満足ですか？荒らし。

>>3521 戸建て検討中さんは騒音被害者で？？ちょっと誤解を招く？？コメントでしたね。

子供の騒音関連で困ってる人がちゃんと利用できるようにマナー守ってやっていきましょう。
3521は自分がしんどくならない程度にこういう場を活用出来るようになるといいね…
騒音主や荒らしなんか◯ソくらえだよ。

近所が静かなら今夜はゆっくり休んで。
皆も明日からまた仕事頑張ろ。

私も名前変えておきましょうか…
>>3508 >>3509は自分です
(*´-｀*)

>>3510から>>3522までは、自分ではありません。

岸田首相のお話とか書いたのは自分です。ちょっと…熱くなってしまって
マンション足音ではめちゃくちゃ苦労しましたので…/(´-｀*)

未就学児3人いて上階選ぶかな…迷惑かけるとか思わなかったのかな。思ってたら入らないか…

>>3526 匿名さん
ホントにそれですよね。迷惑かけると始めからわかってないから厄介ですよ。足音が響いてるとは知らなかったと平謝りするものの、防音マットすら敷き詰めず、暫くするとまた走り回らせる。何度も苦情言われたらそれなりの対策するか引っ越すかするはずなのにそれすらせず。毎日毎日ドン！ドカーンと爆音聞かされこっちが病みます。その家族さえ居なかったらホントに静かな建物なのに。早く居なくなって欲しいです。

>>3527 eマンションさん
ほんとあの爆音は病んでしまいますよね…涙も出て来ます。ほんと防音マットして欲しいです。ありえないくらいゴン！ゴン！て凄いです。うちとこも何発もやってます。5分間で30回（飛び降り）やってた事も。工事みたいに壁とか床を叩くような音も凄いです。工事では工具使うと思うんですが…子供は一体どんなことしたらあんな音立てられるのでしょうか…前も子育て世帯でしたが音なんて気にした事なかったです。

>>3525 匿名さん ?
＞騒音がイヤなら引っ越せばよい。 ?
＞戸建ての方が圧倒的に騒音被害は少ないです。 ?

ここの掲示板では「売れ」「引越せ」「戸建てを買え」と…

騒音で悩む人がいるとすぐに書き込まれることが多いですが

現実はそう簡単ではありません。

自分が以前住んでいた戸建て(木造平屋)は自然環境こそ良かったですが、隣の戸建て(かなり昔の積◯ハウスと聞きました)との距離が２mあるか無いかで、中１以下の子供３人と親御さん、お祖母さんの世帯で飛んだり跳ねたりしていましたが、物凄くダイレクトに聞こえていましたよ。２、３ヶ月に１度はご近所家族呼んで庭でバーベキュー笑　こちらが洗濯物を干していようがお構い無しに笑　窓開けて嫌な顔しながら洗濯物入れた後に大きな声で「臭い付くのかな？」って。
(付くんだよ！)って心の中で叫んでました笑
戸建て同士が離れている場所では生活した事がありませんが。

子供さんを伸び伸び育てたいなら、戸建て同士の距離は広い方が良いのかな？と思います。夜も遅くなりましたので、失礼いたします。

引越しとか戸建てとか簡単に出来るなら悩まないですよね。今の騒音一家がいない時は比較的静かですし騒音主が少しでも気を遣えば解決する話なのに。

悩むだけ無駄だと思いますよ。
前向きに考えて引っ越しでしょう。

騒音主は何言っても変えないのが特徴ですね

このスレは「騒音を注意されている人」＝騒音主。でも書き込めるようなので、たった一人だろうけど、荒らしのように騒音に悩んでいる人達を攻撃するようになってしまったのが残念。
今までは悩んでいる人が、自分だけじゃないんだと慰め励まされる場でもあったのに。
騒音主のいないスレを探して移動するしかない。まるで実生活と同じですね。
管理人さんも何も対策してくれないところも同じ。

親の育児放棄が原因

>>3533 匿名さん
同じです。
騒音一家がその音にもう少しだけ配慮すれば解決する問題なのにっていつも思います。
いつまでも拗らせて自分らの気分で大きくなったり小さくなったり、まるで玄関前の連中のゴミのようにいつまで経っても無くならない。

被害者が対策してる1割でも配慮したらそんな爆音は出ないと思います。
悩むというより「こんなアホ家族居るんだな」って思って見守っています。

引っ越しをすれば良い、とか、するなら是非戸建てが良いですよ、などの考えで書いた訳ではありませんので、あしからず。
「戸建てであってもこう言うケースもありますよ」と説明したかっただけの話し。
近隣に少しも配慮せずに生活をする習慣の人達なら、どちらに住んでみても大差無いのでは？と思いますが…。
前途した様に、家と家の距離がかなり空いていれば違うのでしょうけど。
マンションに限っては密なので本当に厄介で難しい問題だと(こちらも経験があるので)痛感しています。
因みに、(困っているなら引っ越しをすれば良い？)等を助長するようなつもりで話してはおりません。

>>3534
＞引っ越しでしょう。

今の物件を売却する場合
価格× 3%＋6万円＋消費税
次の物件を買う場合
価格× 3%＋6万円＋消費税

次の物件が中古ならリフォーム代がかかるかも（数百万円～）
新築ならプラス消費税
価格×10%

5000万円の物件なら余分な出費が800万円以上かかります。

実は既に住んでしまっているので値減りしているかもしれず、更に数百万円損するかも

＞引っ越しでしょう。
1000万円位は簡単に吹き飛ぶのに…

自分の場合も売却の際の詳細は差し控えますが、引っ越すまでにかなり修繕しましたので、最終的には損を承知で売りましたよ笑
なのであちこち新品状態の箇所もあるままだったので、(幸い、購入者さんが直ぐに決まりました)、が購入者さんの方は幾分得をしたようで喜んでいました笑　なかなか売り買い双方で満足のいくケースは無いのでは？と、こちらも経験になりました。
親子騒音についても事前にそれとなく調べておくとかしていないと、次に住んだ所でもまた騒音でダメージを食らうだけだと思います。

なんかここのスレ変わって来ましたね…

もし騒音主が音の対策をしたら

足音なら
◎スリッパ
　　数百円～
◎クッションマット　
　　数千円～
◎絨毯やラグ　
　　数千円or数万円～
◎家具足ソックス
　　数百円～
◎楽器消音用ヘッドホン
　　数千円～

合計で10、20万円程以下でも足音や床音は全て消えることも（多いです。同じ建物内で、他の多くのお宅がしている消音対策です）　

これで下階さんの苦しみが消え、下階の方たちが売却せず、マンションの売却が減ると

売りが少ないので、そのマンションの評判は上がり、売り部屋がなかなか出ないので、買いたいファンが買い待ち状態になります。

すると、滅多に出ないお部屋が極たまに売りにでた時に価格は爆上がりします。

評判のよいマンション管理会社に管理されている、とあるマンションの例です。

最初は安いお部屋も沢山あったマンションでしたが、今ではどのお部屋も最初から1.5倍も値を上げて、高級マンションです。

すると、騒音主も被害宅も最終的にはどちらも得をします。

悪い不動産業者や国は、人を不幸にして悪いお金を得ることはできなくなりますが

街全体の不動産の価値が上がってゆき、しあわせな街ができてくるので

国全体が栄えます。

クッション、スリッパ等の対策は少しでも気の利く方なら結構しているのかも知れませんけどね。例えば、子供の足音が煩いと言う方の中には、スリッパにしたら今度はスリッパのパタパタさえ煩いとか言い出しそうですし、上階に住んでいる老人が夜中にトイレに行く時の杖をつく音が煩いと文句を言っていた人もいたと言う話も過去に聞きましたが、それで全てが改善されるのでしょうか？少々疑問にも思います。

小さな子供に他所様に迷惑かからない様に「アンパンマンのスリッパだよ、履いてごらん」なんて履かせるようにしたら、子供は好奇心が強いからスリッパだ！わーい♪とかで余計にはしゃぎそうだし…。絶対とは言えないのではと思います。色々な防音対策を試してみても気にされる様なら、それこそ転居するしか無さそうな人も出るかも知れませんね…。

アンパンマンやキャラクターものだとテンション上がって余計パタパタしそうですよね…スリッパで壁叩いたりもしそう…親のゴツゴツゴツゴツと踵歩きも凄いです。多分スリッパは放置かと思います。全ては難しいと思うのでうちの場合はとにかくボン！ボン！と何回も飛び降りたり長時間走らせたりするのはやめさせてほしい…煩い時間はあっていいけどずっとは辛いです。難しいとは思いますが…

>>3544 通りがかりさん
おっしゃりたい事もいくらか分かります。
どれだけ対策してみても、騒音を出す方・被害に合って苦情を出す方どちらも極端な人が出てきてしまうのは仕方が無いと思います。

ただ加害している側は、不眠等で困って弱ってる被害者側の立場や気持ちになってあらゆる努力をして寄り添ってあげたらとは思います。
相手が自分のせいで困ってる訳ですから。
あれしたらこうかも…どうかも…以前にやれる事やったらどうでしょう。

子供がキャラグッズで浮かれたら「その為の物じゃない」と教えたら良いですよ。
何故躾を放棄するのでしょう？
「言う事聞かないから教えない」ではいつまで経っても何もできません。
ご自身のお子さんですよね？
他所様に迷惑がかからない様に以前に、子供が恥ずかしい大人にならないように躾をするのでは。
聞く聞かないはそれぞれだし年齢もあるでしょう、せめて努力位してみたらどうでしょう。
対策したら絶対できるなんて言えないのは分かっています。
その努力も放棄して何もしない変わらない事が被害者に対して心の無い対応では無いですか？

これまでの流れは、明らかに一方的に騒音主側の怠慢が目立った例が多すぎたんだと思いますよ。
だから被害者さんが多くなって困ったね！騒音主って迷惑だねっていう掲示板になっているんだと思います。

どちらかだけに肩入れしないでどちらにも助け船出せるような社会になるのが一番だと思いますけど…中々難しい所。
今本当に切実に困ってるのは、無神経な騒音主に迷惑している被害者の方が多数だからだと感じます。
配慮や真心って伝わりますし、伝わらない気遣いはただのやってるつもり側の自己満足です。

>>3547 匿名さん

実のある内容の返信に感謝します。そうなんですよね、双方が何とか均整をとれて日々の生活をマイペースで送れる事が何よりも理想だし。人は皆同じ個性でないのが当たり前だと思いますし(自分自身としては…)、違うから揉めるし、違うから話し合い、違うから多方面からの意見も豊富になる。小さなお子さんのいる親御さんは、普通ならただでさえストレス貯めながら育児に奮闘もしているでしょうし
。自分は子供はいませんが、友人、親戚の子育てを見ているとそう感じます。子育て親御さんも、これくらいの防音もして努力をしていますよ、って言う姿勢を(反発や嫌々)でなく、素直に相手の立場になり頭を働かせれば、まともな人になら心は通じるのではと思いますが…。どの辺りでそこの所の境界線が別れてしまうのか、空しくなりますよね。

躾出来ない親は集合住宅に住まないで。躾出来ない親ほど防音対策って殆どしてないし。もう少し分厚いマットでも敷けば今よりは軽減されるのに…あちこちの部屋徘徊して何度もドカン！ゴン！と落とす音も心臓に悪い。親は何故やめさせないの？迷惑行為っていつ気付くんだろ。一生普通に暮らしてるだけって言ってそう

何も難しいことは言ってませんよ、普通の生活音ならお互い様。そうではない「異常な音」を出すから言われるのよ。ガキのドスドスいわした走り回る足音、深夜に家具を引き摺るような騒音、少し気をつければ出ないであろう音を無遠慮に出しまくり、他人の生活を侵害しているから注意されてるだけのこと。くだらない屁理屈言って自己主張。ただのおかしい人としか思いませんよ。非常識なだけ。おかしい親が子ども作ってるから、非常識の連鎖。誰か止めていただけませんかね。

たまには納得出来る人にも、参考になる！
投票してみようと思ったけど笑　何で押しても入る人と入れられない人がいるのかな？？
勿論、自分で自分に入れるようなズルい事はしないけど笑　うちの騒音一家は帰宅すると必ずドカドカドカーーっ！って笑　オラオラー帰って来たんだからな！みたいなご挨拶してますよ笑　ホントに子供以下の親です笑

掲示板内の騒音主に対してのスレなのか？
実際の世の中の騒音主に対してのスレなのか？今一度よく考えて静観しながら回覧させて頂きます。こちらの騒音親子はたった今静かになりました。失礼致します。

騒音キチのblogか、このスレw

ここは子供の騒音に苦しんでる人の為のスレなのでは？それ以外の人はわざわざ書き込みしなくていいのではと思いますけどね。

騒音(子供のぞく)に法制化されるんだから、子供の騒音とか騒いでる方が騒音では？

子は宝なので小さいうちから躾しましょう。じゃないとろくでもない人間になってしまいます。子供を守る為にも。いじめや未成年の犯罪を防ぐ為にも

匿名さん続くとまた一人でやってるんじゃない？ってクレーム出るのでは？
私は違うから笑　いいですけど…。
うちのとこの騒音親子は朝から椅子引き摺って煩いです。なんで椅子足カバーもしないのかな？100均でも売ってるのにな。

>>3554 匿名さん

そう疑問に感じるなら、管理人に削除依頼するように頼んだら良いですよ。
あー、子供が椅子をぎぃーぎぃーと煩いです。毎朝なので頭が痛くなります。親もおかしいですよ。

>>3558 名無しさん
そうですね。これからはそうします。失礼しました

スレ違いになりますが失礼いたします。
ここの掲示板は、一般投稿者はコメント出来ないのですかね？もし、ですが、それならそう言う様に初めから説明しておいて頂きたいですね。３連投で失礼いたしました。

3554の匿名ですが、『それ以外の人は』とは騒音主や騒音主を擁護する人の事です。過去子供の騒音で苦しんでた方の経験談とか解決法などはあれば参考にしたいです

ただ、騒音主はどう考えて煩くしているのか？ひよっとしたら、育児ストレスも重なってどう言うふうに子供に言って聞かせたら良いのかも手探り状態の親もいるとは思います。
私が今話した意見は、決して擁護しているのではありません。自分が毎日子供騒音で悩んでいるから、平和的に解決できるならば相手の事を少しでも知る手立てでもあれば…と考えて、自分の事も客観的に見たり考えたりしながらなので、この様な事も話するのです。
本気で子供擁護？したいのなら、投げやりな言い方や、騒音被害に苦しんでいる人に煽るような話し方はしないと思うのです。
反対に、子供騒音を非難している側の方にも同じ様なコメントが見受けられますが…。

うちの真上、旦那は身なりがキレイとは言えないし挨拶できないし、子供の騒音で訪問したこともありますが、謝罪の一言もなく、コミュニケーションとれない系。

妻は自宅にこもりがちで、子供は家のなかで運動会状態。

収入は低そうに見えるんですが、うちのマンション、結構家賃が高いんですよね…

表札は2つ出しているし、子供ひとり(新しいレッスンバッグの名前でわかりました)は2つ目の表札の名字だし、内縁じゃないのかな？
と疑っています。

複数人いる子供(妻の連れ子含む？)児童扶養家族手当もらって、住めているんじゃないのかな？と。

と思い、市役所に調査依頼をお願いしました。

手当てを不正に受給して住んでいるなら、受給停止になって転居するといいな。

すごいな、是非うちのとこの騒音家族の調査もしてもらいだです。
素行が怪しげな家庭ほど叩けば埃がでそう。

内縁で子沢山なら注意してないと幼児虐待も注意していないと危ない。騒音どころじゃなくなるかも。不正受給は他人の事だからね、騒音とは別で調べて訴えても相手してもらえないんじゃない？単なる嫌がらせか愉快犯で逆に目を付けられるかも？

自分は不正受給なんかしてないですけど、子供騒音スレと不正受給の話と何の関連性があるのか理解出来ませんよ？
不正受給している人にご不満があるなら、「不正受給している人をどう思いますか？」
とかのスレ立ち上げたら？？

3月の中頃から真上の騒音一家が不在の時もドンドンと煩いんです。その上も子育て世帯なのでそこからの騒音かなって思ってたんですが、最近騒音一家の一番上の子が新小学生だと知りその子が親と妹が帰ってくるまで一人でお留守番してるのかなと。音の立て方が真上と全く同じなんです。ただの憶測ですが…新小学生だと一人でお留守番は普通ですか？

育児、こんなもんでもいんじゃない？何とかなるよ、系の親ならありそう。他の方の言ってたように、頻繁なら児相に相談もアリなのでは？他人の迷惑省みずに、酷い親ですよねー‥云々(-_-)

>>3567
子供の騒音で悩んでるから、あわよくば不正受給の件で引っ越してくれれば万々歳って言ってるんじゃないの？？
よく読んであげようよ。

>>3567 通りがかりさん

よくお読み下さい。

家賃のわりに収入が不釣り合いなのでは？という話でしょ？
不正受給でそのマンションに住むことができている可能性がありますよね？
あくまで憶測でしょう。

不正受給で住んでいなければ、そこでご近所に騒音で迷惑をかけることもない。
騒音と関係ありますよね？

不正受給している人への不満、とは書いていないのでは？

最近ややこしい話によくなってますね

親が躾しないのなら小学校や幼稚園から注意してもらうしかないかな…？301号室さん

ただストレートに、何時でも構わずにドンスカ暴れさせて放置している親に、ごく一般的な躾をして下さいませんか？そうすればこちら側もある程度は平和に過ごせるんですけど？
の話しなんですけど、ねぇ～。

『子供の声は騒音にはならない』
が登場してから極端に変わって来ている様な気が‥
頭が痛いので休みます。

>>3540、>>3543です。

『子供の声は騒音ではない』と政府が法律にしたがっていることを心配していたものですが

>>3543から後は、書いていません。>>3564さんは私ではありません

>>3483 >>3484あたりからこちらで少し参加させていただいていました。
/(´-｀*)

>>3540、>>3543です。

>>3524で、匿名さん@経験者にしましたが、あまりコテハンで頑張れなくて、、
/(>_<*)、ｽﾐﾏｾﾝ…

>>3540、>>3543を書いた後、>>3544さんから >>3548さんくらいまで読んで「うん、うん、そーだなぁ」としみじみ思ったりして…

自分書かなくても…/(´-｀*)
とも感じたり…しましたが…

参考になる方もいらっしゃるかもしれないのでやはり書かせていただきますね（長くなります）

>>3544 通りがかりさん
＞クッション、スリッパ等の対策は少しでも気の利く方なら…結構しているのかも知れませんけどね。

うちもかなり音被害を受けてしまっていた側でしたので…

管理組合の役員になって音のアンケートを実施したのですが

マンション全体で 34%程の音被害宅がいたのですが、アンケートの声をすべて正直に報告しました。

すると3、4％のお宅を残して、あとの30%のお宅の被害は消えました。

>>3577～つづき

具体的に言うと、音アンケートの後、一年程は音の苦情はおさまり、役員が年末に全員替わり、翌年全員新しい役員でスタートして半年後くらいから

1番酷かった3、4％程の騒音主宅の騒音が、また再度だんだん復活してしまったという経緯でした。

最後の最後まで残った最終的な3、4％の騒音宅は、その後もなかなか音対策ができなくて、いつまでも続いてかなり大変でしたが…

でも、音アンケートを１回丁寧に実施し、皆が、状況を正確に知っただけで、音の被害宅は

34％→3、4％へ

９割以上のお宅は、自主的にマットやカーペットやスリッパなど対策してくださったり

役員や管理会社に「下階やご近所から苦情でていませんか？」と聞く住民さんもいました（そういう気遣いをなさる住民さんの周囲からはまず全く苦情はでてきません）

30％のお宅は、その1回の音アンケートで被害がおさまったことになります。

全て100％、完全、完璧に最初から解決、大成功、という訳にはゆきませんでしたが

やらないよりは、やってよかったのです。全体の30％のお宅の被害は、消えたのですから…

（うちは残った3、4％の被害宅になってしまって…その後も苦労しましたが…
(>_<。)…

>>3576 えっと…さん

いえ、もっともっと前に、「子供の出す音は騒音にならない」と、法整備されたらとか、法律で決まれば終わり、とか語っていた方の話しですよ。
全然思い違いですよ、多分その辺りからかな…と思ってただけなので。こちらはさっきまで思い切り親子して騒いでいましたが、治まったみたいです。
毎日疲れます、まだ頭が痛いので再び失礼致します。

>>3578 3540、3543さん

本当に的確な解りやすい説明で読ませて頂いて為になりますね。是非、参考にさせてもらいますね。
ありがとうございます。
おやすみなさい…

>>3577～つづき

>>3544 通りがかりさん
＞例えば、子供の足音が煩いと言う方の中には、スリッパにしたら今度はスリッパのパタパタさえ煩いとか言い出しそうですし

マンション床の足音が響かない静音スリッパなど売られてもいますが

ホームセンターやドラッグストアなどに数百円からあるスリッパにもとてもよいものもあります。

https://www.cainz.com/g/4549509799177.html
＞きれい映えスリッパ やわらか底厚 グレー（カインズホーム）

https://cainz.com/shop/g/g4549509580980/

↑こんな感じ

カカトの衝撃を床に伝えない静音に優れたタイプのスリッパが結構あります。

初期の頃、他の住民さんや役員さんなどと、マンションの音の伝わり方テストをしたことがありまして（消音グッズ類も）色々試したのですが

スリッパの底が広くて平らで厚手（厚さ3、4cmあるとよい）のクッション材

（柔らかいゴムや低反発のクッション材等）の底の厚い安定した大き目なスリッパはよいです。　

床との接地面側にフェルトやモコモコの布などが貼られていると尚更よいです。

カカトどしん音というのは、カカトに体重が集中して強く振り下ろされるので『どしん！！』という衝撃音が太鼓床に発生します。

カカトに集中した体重をマンションの太鼓構造の床に落とさない為には

カカトに集中している身体の重さと、脚が振り下ろされる勢いや強さを受け止めて、上方向へ跳ね返すゴム素材などの弾力性と厚さが必要です。

柔らかく弾力があり、厚く（3、4cm位の厚底）接地面積の広い（男性用など）の大き目の安定したスリッパはよく足音を消して、とてもよいです。

暇なんだね、仕事したりボランティア活動でもすれば？

>>3582さん、お願いです。
荒らさないでください。

>>3576 です。

>>3579 匿名さん?
＞いえ、もっともっと前に…?
＞全然思い違いですよ…

そうですか… 私は >>3483 >>3484で、初めてこのスレに来たので、それより前の流れはわからなくて…すみません

＞親子して騒いでいましたが、治まったみたいです。 ?
＞毎日疲れます、まだ頭が痛いので再び失礼致します。

大変ですよね…(/_ ; )…
うちも、上階に来たのは…おそらく…建物内で…いちばん 手ごわいタイプ…

…な 騒音主…でしたので…

こんな苦労が この世界に あるんだ…
と思うほど… 拷問というか…地獄、、っていうか… …でした…(/_ ; )…

>>3580 匿名さん?
＞是非、参考にさせてもらいますね。 ?
＞ありがとうございます。

そう言っていただけると本当に報われます。こんな苦労… なぜしなきゃならなかったの…(/_ ; )…

…みたいな… 理不尽過ぎる苦労でしたが…

誰かの為になれるかもしれない… とか　誰かを助けられるかもしれない…
と… 少しでも 感じられると… 報われます/(´-｀*)。

?＞おやすみなさい…
おやすみなさい(_ _)彡

（↑文字化けで ？があちこちに入ってしまうようです）

>>3582 匿名さん
暇ではありません。でも岸田首相が『子供の声を騒音でなくす』と、なんと

『法律』で、決めてしまおうとしたがっている… と聞いて…

いてもたってもいられないほど 不安になりました。苦労して苦労して… やっと音被害がおさまってきたのに…

業者、国ともに、マンションや家の売却が多いと 利益になることは知っています。

首相が『子供の声を騒音ではない』と『法律』で決めてしまえば、間違いなく騒音主（にも悪い業者にも）「悪用」されるでしょう

やっとマンション業界全体が、よい方へ向いてきたのに… 全部、台無しにさせられます(>_<*)゜。

>>3540 >>3543から分かると思いますが
分譲マンション1番の問題は騒音で、売却が１戸でたら

住民は1000万円以上大損することも珍しくないです。

業者さんや国は、ダブルで儲かるかもしれませんが、国民は… どうする…のでしょう… ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

これ以上悪くなってほしくないのです。マンションコミュニティのサイトができる前は、音のことなど口にも出せず

黙って売却させられるしかなかった… そんな時代のマンション住人さんのことも

知っていますから…

マンション住民さんを助けるNGOなどがある地域もあることがTVでも紹介されていましたが… そういう地域はやはり、人気がありますよね。価格も地域全体で上がっているし人気も高い。全国で意識や知識が上がってくれたら、マンションだけでなく街全体、地域全体がよくなるのに…と思います。

岸田さんには何を言ってもムダ。
かならず異次元の少子化として、子供の騒音は法律で事実上なくなるって事に。
少子化対策なら反対する政党もない。

>>3587
あぁぁ、、orz…

建築基準法も「遮音」や「遮音性能」などに関しては、条文も項目すらも無いそうで

でも一方で、同じ建築基準法の「耐震性」の法律は、だんだん厳しくなってきているそうです。

「耐震性」の基準が厳しくなる→と、いうことは…

→ → → 建物が… だんだん… 軽く なる …と いうことでは… ない… ので…しょうか、、

マンション床が、太鼓構造の中空ボイドスラブ（マンション床のコンクリスラブの中に大量の発泡スチロールを詰めて軽くしてある工法）にしたり

同じく太鼓構造の二重床（こちらも軽い）にしたり…

二重床の床スラブの中にまで発泡スチロールを大量に詰めて軽量化したり

建物の重量が軽いほうが、確かに地震の時は、受ける力も少なくて被害も軽いでしょうが…

壁もコンクリートでさえなく、石膏ボードとグラスウールのような綿（ガラス繊維ではありますが 綿）

積層ゴムの上に超軽い躯体をのせて、確かに、地震の時には倒壊しづらいですが

普段住むには『床も壁も、音や衝撃に極めて弱いのだ』と

絶対、住民は認識していなければダメなのに…

評判のよくないマンション会社は、全くそんなことは教えてくれません

住まいサーフィンなどのサイトが『マンション管理会社の顧客満足度ランキング』というのを実施して、発表してくださるようになりました。

マンション売主の顧客満足度ランキングもあるようです。

こうした流れは、顧客にとって『本当によい住まい・マンション』とはどういう物件か、という

根本的なところを考え、住宅全体、不動産業界全体のレベルを上げる尊い動きだと思います。

お願いですから 政府は、足を引っぱらないでいただきたい…です…orz…

眠れなかったのか？深夜走り回ったりはしてないけど時折足音とかドン！とかガラガラーバン！（引き出しの開閉？）が聞こえて来てその度に起こされてました。ここ数日間、夜は比較的静かだったのにまた元に戻って来た‥夕方からずっとドンバンやって5分も静かな時間がなかったです。野放しはやめて欲しいです

子供1人学校から帰ってお留守番してるみたいですがドンドン！と工事みたいにうるさい。一体1人で何をしてるのか

鳥娘、ギャッギャー！と降臨。外にいるみたい。八時半に五歳くらいの子どもがね…
100メートル離れても聞こえるって…
今日は騒音主の決起集会の後だからかな。

その家の近所の友達からのメールも今日はなかなか怒りに満ちていて、香ばしい。

>>3587 匿名さん

「子供の騒音は‥」でなく、「子供の声は騒音にならない」じゃ無かったでしたっけ？
【あ・し・お・と】
は又違うんでしたよね？？

なぜ注意しないの？何度も何度も言う事聞いてくれるまで注意して下さいよ!ずっとドンバンやってるのに放置って育児放棄ですよ、301さん

防音消音とかなり具体的な例を出してくれた方もいましたが、(其れはそれで良いと思います)
ただ、騒音宅の親子がクレーム言われた逆恨みなんかで「故意に」出して来る音は、それの限度を超えるような凄まじさですよ？
たった１度注意して貰っただけで、ですよ？
こんなのって家だけなのかな？

鳥。ギャ！とまだ鳴いている。５歳児。よく喉がもつね。

鳥は鳴くのも商売なんでしょう。
雛は頻繁に餌ねだるから、余計なんでしょう。うちには関係ないけど、
煩いのは一応は人の子だから。

「う、うううううー」元騒音主の子？

この時間に？えーと４か月はボス宅からその声が聞こえてる気がする。あと、跳んでるすんごい音も。

>>3593 匿名さん

子供の大きな声は録音できるから、録音しておいたほうがいいです。管理会社や管理組合や警察などに相談するときに聞かせて

日時が分かるとなお良いです。マンション上階などから伝わる足音や床音は重低音ですから、録音機器での録音が難しいかもしません（高い部分の音域だけが不自然に録音されることもあります）

が、子供の声や楽器音のような高い音域の音は比較的容易に録音できますから

スマホなどでアラーム時計などの日時を録画しながら録音したらよいかもしれません

近所の人にも被害者がいたら、証人がいることになるので、警察などに相談する時に証人になってもらったほうがよいです。

というより、警察などに相談する時は、ご近所で互いに証人になってもらえる住民さんたちと一緒に相談するとよいです。

>>3601
だから「子供の騒音は除く」ではなく
「子供の声」は「騒音ではない」

と法律にしたそうにしている（政府が）

・・という段階だ、というだけですって。

今の段階では、まだ何も決まっていないようです。でも…

もしも「子供の声は騒音ではない」なんて文言が法律になんかなってしまったら

マンションやアパートなど子供の大音量の絶叫とか、どんなにうるさくしても、どんな真夜中や早朝まで騒ぎまくっても

騒音源の「声」が「子供」であれば

警察にも、管理会社にも、管理組合にも、被害宅は相談できなくなります。

警察は、絶対に、動いてくれなくなります。悪い業者（ヤ◯ザ・ブラック不動産企業含む）は、大喜びでしょうね

被害宅が売却に動いたら、1住民あたり数百万円から数千万円、業者へ流れ、莫大な儲けになりますから

被害宅に、新築一戸建てを勧めるでしょう。新築なら国も消費税で10%も税収を得られますから…

5000万円の家なら、500万円ですよ（消費税）。業者は3%×2で6％なので、300百万円もの売買手数料を得られて儲かる

悪用されない訳がありません。子供のいるプロの嫌がらせ騒音主を分譲マンションに送り込んでくるかもしれない…

政府の見識の無さ、、残酷な現実にしか…つながらない…と思います…orz

声ってギャーギャー騒ぐ声だとしても子供だから許されるって法整備するんだから、当然のごとくドタバタする音も含まれる。
計測すれば分かるけど、公園などから聞こえる子供の声は意外と大きいんだ。

マンションを貸したい、売りたい側は騒音なんて無い(あっても響かない構造)だとか嘘つくんだよな～

>>3602 匿名さん

そうです、そうです。
まだ決議されるとは決まっていませんしね笑
子供の走る足音だけでも煩いのに、飛び降りる音なんて…酷すぎでしょう？

>>3605
そう。マンション会社は今までも騒音苦情は隠すことが多かった。今まで以上に隠される…ひどいことにしかならないと思う

売却する側は騒音なんて無いって言ってますからね～w
気のせいじゃない？

>>3606
「子供の声」が、と決まれば、次は「子供のだす音は（全部）」…みたいになる…声も足音も走る音も、とび跳ねる音も、跳び降りる音も…

管理会社もマンション売主も施工会社も、相談すら受けなくなるでしょう。当然、警察も、裁判所も、弁護士にも！

…被害者は、相談すらできなくなる…でしょうね…

>>3608
＞気のせいじゃない？
そう。被害宅住人の気のせいとか…被害宅の苦情は圧殺されるだろうね。
足音や床音などの重低音は今までも録音機器での録音が難しくて被害宅住人は大変だった…

万が一、こんなことが法律化されたりしたら… もう、苦情さえ言えなくなって売却させられるしかなくなる
悪くしかならない…

被害宅が騒音主宅に「頼むからどうか…どうか…静かに暮らして…」と涙ながらにマンション内でちょっと話しかけて頼んだりしただけで

騒音主住人が悪質なら、迷惑防止条例とかを悪用してきて

「被害者宅住人につきまとわれた（酷い騒音を一言注意されただけなのに）」とか

「まちぶせ されて苦情言われた（子供のだす声は騒音じゃないと主張しながら）」とか言って

何の罪もない、ただひどい騒音被害に遭って眠れなかったり、売却被害を受けそうになっている被害宅住民を悪者であるかのように… 加害者側である騒音主住人がでっち上げてゆくと思われます。

今までも評判のよくないマンション管理会社や悪質な騒音主は、そうだったのですから…

裏でブラックな不動産業者とつながっている悪い騒音主がマンションに送り込まれてでも来たら…マンションは最悪な状態になってしまうでしょう。

今の段階で反対しないと大変なことになってしまうと思えます…
。(ﾉ_<)・°°・。

迷惑防止条例って悪いマンション管理会社や悪い騒音主に悪用されたら、とんでもなく恐ろしい法律なんです。罰金刑だけでなく懲役刑まである条例です。ヤ◯ザ騒音主やブラック不動産企業や悪いマンション管理会社などに悪用されたら…

なんせ売却が一部屋でたら、数百万～数千万円も儲かる仕組みですから…
悪用されると弱い住民から狙われてしまうと思います。…ヤバイです

https://www.tokyo-np.co.jp/article/246934
＞東京新聞　こちら特捜部
＞子どもの声は「騒音ではない」法が制定される？　
＞国会で話題　その現実味は…
＞2023年4月29日 12時00分

＞日本でも同様の法整備が進むのか。

＞「こちら特報部」がこども家庭庁に尋ねると、「今のところ課題として対応している事実はない。

＞将来どうなるかはまだはっきりしない」（成育環境課）と、歯切れの悪い答えにとどまった。

まだ、今の段階では、はっきりしていないようですが

今後どうなるかわかりませんね。もしもこんな最悪な法律ができてしまったら悪用しかされないと思います。

>>3601
＞マンションみたいな集合住宅は終わりだよ。 耳栓ぐらしか、一戸建てへの引っ越し。 子供の騒音で悩むのは、もうやめだ。

戸建てって壁薄いし、隣の家との距離もろくに無いような戸建ての家多いよ？

新興住宅地なんかは(特に建て売り)、本当に家同士が密密ですよね。
若い世代の移住子持ち家庭が多いから、住宅地の並びに当たり前の様に保育所なんかもあるし。最近では過疎化している田舎でも新興住宅が増えているみたいですし…。
密密に並んでいる家を見ると、住んでる人皆が、あれでも戸建てだと満足しているのかどうか…？夕方になれば、あちこちから子供の足音爆音？が漏れてるみたいだし…。
全部が子持ち世帯ならマシなのでしょうけど…。

>>3615
戸建てだからって安心できませんよね。もっとひどいかもしれない。

どんなに近くても、マンションみたいに上下左右が繋がってないから戸建ては。
構造的に騒音が伝わりにくいの。騒音トラブルも少ないからね。(というかマンションしかなくない？)

評判の良い売主と評判のよい管理会社の管理するマンションで、最初から住民に本当の情報が提供されていて、住民の意識が皆高かったら、スリッパやマットは当たり前だし、消音演奏も当たり前

そんな価値の高いマンションなら、マンションのほうが絶対にいい。でも評判ランキングで上位のマンションは高い、、（汗;）

>>3618
最初から価格が高くなくても、売却する人が少なくて住民どうしが仲がよく、定住率が高くて嫌がらせなどする住民がいない。そうしたマンションは築年数が経っていっても、価格が落ちないどころか上がってゆく。売りが少ないから当然そうなってゆく。人気が落ちない。

信用もされて、売却や賃貸にだす家も少なく心地がよい物件。結局は、当たり前のことが当たり前にできる良心的な人々が、よいマンションをつくれたら、上手くゆくのでしょうね。そういうところには、誰もが住みたいからね。

まだ騒音家族帰ってきてないみたいです。どこも煩くしてるとこはないです。近所もとても静かです。真上の騒音家族が異常ってことですね

>>3620
＞真上の騒音家族が異常ってことですね

そうですね。最終的に「みんなできていることがなんでできないの？」という人は少数でもいますね。でも、原因は、売主の一番最初の姿勢にあったりします。隠してしまう体質、嘘、騙してもいい…など
一番上の売主の姿勢がよくないと、最後の最後の、いちばんダメな住人が、最後までいつまでたってもダメだったりします。一番上にいる人の姿勢は大切だと思います。

騒音は許されて仕返しは許されないってどーいうこと？何度も注意されててやってるんだから仕返し同様迷惑行為でしょ。

騒音一家の真上も煩いと思ってたけど違った。騒音一家の上の子が新一年生で1人で留守番するようになったみたいです。今までは静かだったのに最近15時くらいからドンドンドン！と凄いです。あの子大丈夫かしら？？

分譲。騒音一家の隣にウェーイ系の子持ちがきた！(それでも騒音一家の10分の1位)いいぞ！もっと騒げ！叫んで走り回って壁殴りつけてベランダ、玄関で奇声あげながらボール遊び、親御さんも一緒に窓全開で大声ではしゃぐの忘れないで！
矛盾した事書いたけど被害者はこんだけ精神やられてる。

>>3622 匿名さん
仕返しは「している場面」を見られてはいけないだけです。

仕返しなんてもうしてないですけどね。でも騒音一家は毎日毎日毎日毎日ドタバタドンドン！！と騒音をやめないですね…困ったもんです

子供に仕返しするってあんまり聞かないですよね。
子供騒がせたり子供原因で近隣と確執生んでる親が問題なのでは。

躾ができないなら親が自分で児相に相談してくれたら世話無いんですけどね。
子育てしてる「つもり」の馬鹿親が居なくなれば子供騒音問題も法案とか言う前に解決するのでは？

子供に仕返しなんて過りもしないですね。
発達の親だけ山に帰して可愛そうな子供達だけ保護して、ちゃんとした教育の出来る設備を整えたら宜しいかと…？
アホな親は治らないのが良く解ったし。

子供に仕返ししようとか考えもしないでしょ…何回も何回も飛び跳ねたり降りたりさせてることがおかしい。なんで静止しないのか。あの暴れっぷりは異常だから注意してもダメなら児相とか専門家に相談して欲しいです。

ていうか「子供に仕返しされそうで怖い」とか言ってる親がこえーよ。
なんでそんなに狙われそうな程近隣と拗らせた関係性しか持てないの。
ご近所位角が立たない程度に住めないのか？

隣人なんて別に一緒に祭りやPTA仕切ったりしてる訳でも無かろうに。
人並みに挨拶して普通に当たり障りのない暮らししてれば子供に仕返しとか無いだろ。
周りに居るだけで恨まれるような自分の生き方から見直せと思いますけど。

そんな事思う時点でもっと学校とか仕事場とか、関り深い所の方を余程心配しろよ。
損得もあるしもっと深いお付き合いしてるでしょ。
挨拶位しかしないご近所からそんなに恨まれるって、社会的にお付き合いのある相手はもっとお前の被害に合ってて逃れられないお付き合いに巻き込まれてるんだからさ。

付き合いも無い隣に住んでるだけの人に恨まれるって余程ですけど…騒音主って本当に馬鹿なんだな。
自分らの休む場所を自ら危険地帯に陥らせてるようにしか見えませんけど…
それで子供が居るとかダメ親の典型だろ。
周りがどうと言うより、自分が子供育てる気あんの？

子供から仕返しされるかも…なんて、想像した事もないですわ。苦情言われた親がキレて仕返しなら、家もされてる感じだけど。
他のご近所からもクレームきても気付いてるのか、気付いてないのか？どちらにしても、親が望んで産んだのだから、家族全員で世間一般とは何ぞや？から考えて直してくれたらと…そしたら苦痛味わってる方も無駄に労力使わなくて済むかもなのに…と。自分達家族だけが世間一般の基準みたいな顔してるんですよねー。狭いし…

普通の人なら親になれば最初は誰でも手探りで子育てしながらも、先輩親子見たり、子供自身からも何かを得たりして徐々に成熟した親になって行くんじゃないのかな？
いつまで経っても子供と一緒になって夜中まで騒いでる親って、未成熟なままで周りから学習する気も無さそうだから面倒事になってしまう、のかな？

8キロ超えのペットが飛び回る。
たしかそこはアパートのはず。

五歳の鳥娘が　キーヒャーヒャー！　とこの時間に鳴く。

たしかそこは住宅街のはず。

そして親ゴリラがウホホ！

ご近所は動物園。

多分このスレ見てる。親子で。

ギャー！！！！！！！！！！、鳴いた。

ターゲットの方向いて。

ターゲット、御愁傷様。

何回ガンゴンやるの？飛び降りたりもやめてって言ったよね？ガラス戸がバーンと振動してますよ。お宅だけですこんな時間に暴れてるのは。

親も子も病気だと思います。知的な。普通に暮らすことができないのですから。公的機関の支援が必要なレベルかも。毎日ドタバタ、頭おかしいとしか思えない。薬飲んで静かにしろ。

だからずっと走り回ったりドンドンさすのやめてって。わからん親やな

マウンテンゴリラの親と野猿の小猿

危ないから駐車場で遊ばせないで欲しいです。友達連れてマンションの最上階に行ったり。

駐車場で轢かれそうでも叱れないよ？
危ない人と言われちゃうからね
こわいこわい！

>>3641 匿名さん
車来るからね～危ないよ～気をつけてねーとか言わないんですか？轢かれそうでも？

まさか猫でも飼ってるの？

ネコ？笑
関係無いでしょ？
子供で煩いのは声じゃない
足音only

何年も他人に騒音被害出してる親子って
ゴミ以下。
朝一番の清掃局の車に詰めてもらって行ったらいいね。
そしたら引っ越し代もいらないよね。

>>3642 匿名さん
3641さんとは別ですが、
小賢しい子供が増えてるのでやめたほうがいいですよ。
「知らない人から話かけられても無視」や「防犯ベル鳴らすぞ」
又は光の速さで親がやってきて不審者扱いされます。

むしろ、自家用車にボールの跡などがつかないよう注視されたほうがいいかと。

>>3646 周辺住民さん
別の子ですけど主人の車が入庫の際に男の子が飛び出して来てヒヤッとしたことがあります。危ないよってニコニコしながら言いましたけど、親は笑いながらすみませんとはいってましたが。揉めてる騒音主の子供なら余計に言わない方がいいですよね…有難う御座いました

>>3644 匿名さん
猫についてはちょっと気になることがありまして。なのであのドタバタは猫と一緒に遊んでるのかなと。子供の声は私は気にした事はありません。足音だけじゃなく飛び降りたりどこか叩いたりドカーン！と何か落とす音など衝撃が凄いのでやめて欲しいです

ペット可のマンションなの？
それとも不可？
不可物件なら管理に言えばいいだけ
子供の躾の出来ないバカ親がペットまで
躾出来るわけないじゃん

ペットも飼い主に似るって言うしね、
子供も親に似てくるよね、
見事にそっくり！

取り憑かれた猿みたいに暴れまくる騒音児

>>3651 通りがかりさん
こっちにもいます、騒音児。
夜中にやられて寝不足なのに、今も暴れてます。
親は何してんの？勘弁してほしい。

スマホしか見てないんでしょ？バカだから。

>>3651 通りがかりさん
うちの建物の猿のことかな？
本当に人とは思えないような音出してくる

外に出かけられないのは自分らが人並みに過ごせない事を恥じての事なのかな？
恥ずかしいにしてももう二度と会わないかもしれない出先の見ず知らずの他人の方が、隣に住んでる顔見知りに思われるよりずっとマシだろ
騒音家族って本当に馬鹿だな

跳ぶ子どもを預かることで得られるメリット。

実親。奇声を上げない、跳ばないから近所迷惑にならない。
ボス。もろもろのお手当てが実親から自分ところに入るようにすればいい。近所迷惑は知ったことではない。
自分が音を出してるわけではないので、子どものせいにできる。よそに嫌がらせできてストレス解消にもってこい。

としか、考えられない。かなりな闇だと思う。
ちなみに今は灯りはついてるけど静かにしている。
主同士で板をくまなくチェックしている模様。

あと、この時間にかなり離れてるうちまで食器片づける音が響いてるのはやばい。何人かいるうちの一人の主かな。

近所ぐるみでの監視、続けます。

朝からかかと落としに地団駄連発。2週間くらい煩いけどまだ我慢できる程度だったのにまた戻ってきました。なんで続かないかな…人の人生まで変えてしまう騒音一家。早く出ていけよ

子供は煩いもんですけど騒音児は普通の子とは違う。ただ親が注意してないだけか？それはそれで問題ありますよね。一体どんな大人になるんだろ？

うう！ううー！う？

しか聞いたことない騒音児の声。
あとは、決まった言葉を繰り返すだけ。
他は跳ぶ跳ぶ跳ぶ。走る跳ぶ跳ぶ。

ヤバい事案。預かり子。
警察にも児童相談所にも言ってあります。
動きません。

子供は世の宝、大人は我慢しましょう。

土日なのに何処にも連れて行かれず、家の中で暴れる騒音児。
また、騒音家は窓を開けて騒ぐので、とても迷惑しています。

各所に相談しても、市役所動かず、児相も虐待でないので動けず、警察には騒音家に迷惑している旨伝えてもらいましたが、その日のうちに騒音再開。

躾がされなかった事もあり、子供は言う事を聞かないゴリラ２匹に成長（未就学児）。子供が暴れても放置親なのでもう大変です。もう本当に消えてもらいたい…

うちとこにも取り憑かれたゴリラ3匹います。親ゴリラは注意もせずずっと放置。朝から寝るまでずっとなので昼寝もしてないみたい。餌だけやればいいと思ってるのか。警察にも何回も通報しましたが直後からやってます。親がダメなら小学校や保育園に指導してもらいたい

動物園の飼育員とかサーカスの調教師なんかに面倒見させたら？
子供ならきっと面倒みてくれるよ？
逃亡するかもしれないけど？

親がこんなんじゃ
子供はまともな大人にならない
将来の犯罪者育ててるようなもん
親のしつけが出来てた賢い子は
こんな騒音出さない

クレーム言った立場だから、子無しだけど
常識的にこっちが先にマット敷いたのに、
相手はマット敷きますとか言ったけど、足音加減が全然変わらない。
何だかおかしいです。

まったく同感
こっちは部屋中マット敷きつめたのにお前らはラグでも置いただけちゃうか？って感じ

>>3664 通りがかりさん
うちは足音注意したらその他の窓バン！ガン！壁や床をドカン！ドォン！が酷くなりました。
騒音主あるあるのところてん式「どこか静かになると他の音がうるさくなる」やつ。
うるさくしないと動けない奴は集合住宅に住むなと思います。
配慮も感じられないし、逆にわざとかって位うるさい今も。
馬鹿が早く学校と職場へ散れクズ。

15年ここに住んでますが騒音一家が出す音って今まで聞いた事ない音ばかりです。恥ずかしくないのでしょうかね？前も子育て世帯でしたが走る音とか飛び降りる音やドンバンなんて聞こえて来た事なかったです。ドカーン！と爆音も振動もなかった。今の騒音主はドアバン毎日するし子供も癇癪起こしてか地団駄や踵落とし連発やどこかいつも叩いてます。今もゴンゴンやってますよ。あちらは日常的な事かもしれないけどこちらはビクビク過ごす毎日。配慮できない人間は集合住宅に住まないで！周りが病気になりますので！

小学生にガタガタやらせてる親はさすがに躾をしろ
「言う事聞かなくて」じゃねえよ
親が我慢させて前頭葉鍛えないから今そんな有様なんだろうが

言う事聞かないは3歳児まで
4歳過ぎてコントロールできないのは親の責任
病気や特性ならよく理解して周りになるべく迷惑かけないような暮らし方導き出して下さい
静かに生きろ

名前だけは有名元子役　の跳ぶ五歳児。

今度だれか呼んであげてください。
～ちゃん？って。
う？って返事して、思い切り跳んでくれると思います。
それしか知らないからね。感情表現。
いつまでもそこの家族が見てくれるかな。

キーイーーーーーーーーーーーヤーーーーーーー！！！

２０：４４　近所の鳥娘。ついに梅雨にキレるｗｗｗ

この時間に外に出て、ターゲットである、わたくしのお友達の家を覗き込みながら叫ぶ金属音。

あとでメールします。

静かだから余計響いたねって。

子供の走る音もだけど、
親の踵歩きの方がウザい
踵歩きする人って馬鹿そう
てか、バカなんですよね？
知能低いから歩き方知らない

しばらく控えめだったガラガラーバンッ！がまた再発。22時過ぎてもやるから最悪。ガラガラ～（あ、また強烈なのが来るな…）バンッ！！！（ほらやっぱり）バンッ！！！の度に心臓がドキッ！ガ◯ジがやってるのかア◯親がやってるのか知らないけど何度注意されても改善しないのって迷惑、悪質行為しかない。早く親は大人になれ。

子育て中の親は所作気をつけてね
子供が真似するからさー
ドンバンドンバンやってるの真似して倍うるさいよ

騒音宅は子供に我慢も躾もしないで忍耐力も協調性も無い人間育ててどうするつもりなんだろう？
長野の事件じゃ無いけど自分達親家族が将来生き地獄になるのに。
あんなにしっかりしたお宅でもああいう事件になっちゃうのに、ろくでもない暮らしぶりの騒音主の家庭の子供が万が一にもまともに育つ訳が無いじゃない。

蛙の子は蛙なので、騒音親は一刻も早く自分を省みた方が賢明ですよ。
誰でも無い、自分が一番大変な目に合いますよ。

LINEきた。

またやってるよ。
こちら、今、風呂に入ってるんだけど。
バン！バンバン！バガーン！
ものすごいのを何連発。
今日は壁越しに録音仕掛けてみた。バッチリ。
ハンマーノックの最大級。
ピンポイントだから水道のせいじゃない。
聞かせてあげたら　
嬉しかったのかまた始めたから
笑ってしまった。

嫌がらせをする自分が好き？なのかな、ボス。

補足します。

友達の家の真下で例の子を夜の十一時半過ぎに何回も跳ばせてるのも、子どもにハンマーノックさせてるのも、ボスとその手下たち。今も思い切り跳んでるらしいです。お子達。

今日は帰ってから、近所散歩してみよう。窓開けてるはず。カーテン透け透けなはず。

騒音一家ご帰宅ですー。入浴中にバン！！地震かと思いました。お宅のお子さん鉄の踵なの？床の軋みも酷くなって来てるけど…出来の悪い子ほど可愛いってか？周りは迷惑です。

あ～‥やっぱり。
騒音被害者を煽ってこちらを騒音主に仕立て上げ、
自分等が被害者面する作戦か。
それも反応楽しみながら。
騒音主あるある、流石だなw
ツケは必ず廻って行くから。

>>3678 匿名さん
帰って来なくていいのにね、永遠に。

父親の奇声も再発。キチ○イ一家は隔離病棟に入れ

ドス！ドスドスドスドスドス…ドン！
びっくりしてリモコン落とす
ドス！以下同じ
時間知ってるとは思えない幼児。
こちらの今いるところがどこか探ってるよね。
ボスに、すっかり洗脳されてるね。　
下の人、もっとびっくりしてるはず。

わかるよ。ボスも時計読めないから。
明るいか暗いかしかわからないし、
警察かそうでないかには敏感だから。

騒音主＝実は騒音被害を訴えるクレーマー

今朝からずっとドンドンやってます。まだ引っ越し作業の方が静かです。ちゃんと躾けして下さい。育児放棄って早く気付いてください

子ゴリラが奇声と飛び始めた
今日は自宅か...
憂鬱

こんな日だから出かけるの大変だとは思うけど…子供ギャン泣きさせて第一弾が出かけたと思いきや、残党を部屋に残してるから自分らのガキのギャン泣きで目覚めたその他がギシるギシる。

さっさと起きてベッドから出ろ。
適当な生活してるのは本当に勝手ですけど、それを周りの部屋に駄々洩らせてまき散らして不快にさせるのはご遠慮下さい。

カタコトガラガラゴソゴソゴンコン目覚めると無駄にうるさいので死ぬまで寝てろとしか。
毎日掲示板に書かせるネタとして生きてるのか？
その為に生きてんのかと思わせるそれが騒音多子家族。

音の大小関わらず走り回ってるのに注意もせず長時間やらせてる親が異常。

週末は騒音家族共がどこか別荘にでも行ってくれと思うわ。
まともに働いてる一般人には週末ゆっくり静かに自宅で休ませてほしい。

窓一つ静かに開閉も出来ないアホは集合住宅に住まないでいいよ。
毎日毎日ガラ―――ドドン！！朝晩うっさいわ。

頼むから前川引っ越せ
お前んちだけ異常なうるささ
他の部屋からは何にも聞こえないのにお前んちだけなんでなん？

深夜0:30、もはや子なのか親なのか分からない、何故にこの時間に走り回るのか、、、。ドスドス足音うるせー。ドアが閉まるような音がしたから一応確認したら、該当階でエレベーター止まってる。やっぱりアンタの部屋やね、Sさん。親のアンタがうるさいなら、もうどーしよーもない。子はそれが普通だと思う。あーあ、育ちが悪い親が子ども作ると最悪。

起きたかと思ったらズドドン連発。上階に住むならちゃんと躾しろよ。育児してるつもり？子供に影響悪い事ばっかしてるくせに

>>3684 匿名さん
引っ越ししてくれるなら、　
一晩次の日の八つ当たり騒音くらい多目にみて
あげるから、超ウザい親子はとっとっと消えて
欲しい。

単身者には子供の声が堪える。

子供騒がせてる馬鹿親なら日曜のこんな時間に書き込みしてる暇があったらそのアホみたいに騒いでるガキを連れて外へ出かけて来い。
こんなとこに書き込んで言い訳してる暇があったら子供の世話をしろ
馬鹿なの？

>>3681 匿名さん

やっぱり親、そのまた親、
親が育ち悪いんだから、
末代まで変わらないでしょ？　

１分１秒でも早く消えて‥

迷惑してる周りの人の大切な時間、
下手すれば寿命まで縮めてるの、
分かんないの？

最低‥‥

世の中の害毒たから。
さっさと荷物まとめて消えろ、原始人親子。
骨付き肉ばっか喰ってんなよな。

この時間になると馬鹿親の踵歩き始まるのよね。　
なので、先手打って踵歩きしてみたよ。
したら、反応ないよ。
何なの？
せめて、相手が静かな時に同じ事したくなるじゃん？
少しは解るのかしらね？
バカでもw

>>3697 通りがかりさん

解るわかるよ。
なんかね、自分の話した内容と酷似してるかな？
んでもね、嫌な騒音主が静かな時に(やってみようかな？)てのは、あるよね。
相手が静かな時って、ほんとにたまにだから。
わかります、わかりますよ、
普段はこっちが我慢したり、気にならないように
工夫してるしね。
たまには(やって、)みたい、気持ち、わかる。
あんなに毎日騒音されたらね、
おかしくならない方がおかしい。
…、解る人にはわかるかな？

やっばりね、実際、頭悪いとか、賢いとか、
あるのかな？
社会出て、都市部ほど多様な人間と出会うけどね、ありますね。
そんな親元に生まれた子供はどうなんでしょうかね～？
こちらは、ただただ、毎日騒音受けてストレスなだけなんですけど…？
はぁ～…(-_-)