形骸化した住民監事による監査制度を廃止し、区分所有法に第三者『監事』制度を導入するように法令変更を国に訴えませんか？

＞＞２８２
＞＞２８３
ミクロ的視点とマクロ的視点の違い。
だからあんたとはレイヤーが違うと言ってるんだよ。

ミクロなあなたへ

以下、引用
http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/kenkou/katunou_090129_02.h...

物の見方には、巨視的（マクロ的）な物の見方と微視的な立場（ミクロ的 ）な見方があります。

　医学で言えば、病気を診るとき、細胞を顕微鏡で見ていく病理学的なつまりミクロ的視点と、人間全体を見ていく、総合診療的なマクロ的視点があります。

　治療をしていくには、もちろん両方重要なのですが、いまの社会で必要なのは、マクロ的な視点ではないでしょうか。企業でも目先の利益におぼれず、長期的な視点に立って、会社経営をしてきたところが、この経済状況でも生き残っていけるように思います。

　個人の視点で見ても同じです。やはりマクロ的、鳥瞰的視点が必要な時でしょう。そんなマクロ的な思考ができる脳を作るにはどうすればできるのか考えてみましょう。


１）鳥瞰的な視点を養う
　鳥が上空から全体の動き見ていながらが、獲物が入れば直角に近い角度で急降下する。そんな視点がいま必要なのです。

　人間でいえば、全体をおおざっぱに把握できる能力。つまり、右脳的な能力と言えるでしょう。細かな損得、一時的なもうけに踊らされず、もっと先を考える能力です。

　この鳥瞰的視点を養うには実際に高いところから物を見る体験が必要です。ビルの屋上でもいいでしょうし、高台から街を見下ろすでもいいでしょう。実際に上から眺めてみるのです。

　そんなとき何が見えるでしょうか？

　デジカメで撮って、あとから見てもいいでしょう。画像でみると、意外に思っている様な物は写っておらず、いかに自分の視点が客観的な巨視的な視点と違うことに気がつくかもしれません。

　つまり巨視的に見るには、そこに感情や思い入れを入れてはいけないのです。あくまでも全体を見るのです。

>>278
内部統制状況が非常に悪い理事会でなければ、理事会に監事が出席する必要はないよ。>>280の書いている通りになる。

内部統制が普通以上の管理組合に法規制を課してなんの意味があるんだい？

>>289
２８９さん、詳しいみたいだから質問だが、
理事会が香典の支出を決めて、実際に支出した場合、
それはおかしい！と指摘するのは業務監査、会計監査のどっちになるの？
どっちにしても、理事会議事録と支払い指示書などでわかると思うので
監事が理事会に出る必要はないよね。
理事会に出る必要がある場合とは、理事会議事録、とそれに対する他の理事の署名、捺印まで疑ってる場合かな？
他の理事の署名、捺印っていうのは、後からでも本人に聞けばわかることで、出席は必要ないと思う。

監事が理事会にでないと実質的な業務監査はできないと言い出したのは管理侍である。

>>287,>>288
どのような趣旨で発言したか忖度しかねる。
俺に言わせれば、マクロだとか鳥瞰図だとかに値する発言はただの一つもないよ。みんなミクロの議論。どう言うことをもって全体を鳥瞰した発言だと言うの？

＞＞ゴルゴ１３
内部統制状況が非常に悪い理事会というのは、書類の偽造が当たり前になってるようなところでしょう。

＞＞ゴルゴ
ゴルゴにとっては法改正もミクロな話題なのだろう。

世界情勢から論じればマクロ？
そもそもアメリカ風新自由主義がわるいのかも！

金だから会計監査

業務執行ってほとんどカネ使うぞ。

>>291
香典の支払いがおかしいとして、
指摘は会計監査、業務監査どちらでもできるよ。
理事会の権限外の業務執行と見るか、予算に準拠していない、不正経理と捉えるかは変わってくると思うけど。

>291
私が>165で言ったのは自主監査能力・監査レベル向上を目的に、
標準管理規約に監事の理事会出席義務を規定してはどうかって話ですよ。

理事会の業務監査をするのに、理事が作成した理事会議事録で監査しても
適正な監査とは言えないのでは？

議事録が正確に作成されているかどうかは理事会に出席しないと確認できないし、
仮に議事録が正確だったとしても、理事の業務遂行状況は議事録では確認できない。

そんなこといいだしたら理事会で本当のこと言っているかもわからないでしょ

↑言っている意味が不明

>300
だから監事が理事会に出席して監査しなくてよい、という理由にはならない。

それは「悪意」のケースですね。
理事会が「善意」でも監事が理事会に出席して監査する意味はある。
ましてや「悪意」なら尚更でしょう。
牽制としての効果もある。

出席しないとわからないことって、例えばどんなこと？
・理事会が開催されていないのに、理事長が理事会議事録を作って、他の理事に署名を求めたとか？
・理事会出席者は全員区分所有者ではない奥さんだったとか？
・定足数不足をごまかしてるとか？
出席してわかるのは理事会そのものの成立要件、決議要件かな
後から聞き取り調査してもわかるとおもうが。。。

＞３０３
聞きとりでも議事録でもだめだよ。
不正がない前提では監査はいらないことになる。

警察もいらない

人を見たら泥棒と思え。

USTREAMで中継したらどお？