【メリット】個別空調と全館空調を比較する【デメリット】

>592さん
＞私の考えているなんちゃって全館空調は、オープンな間取りで、建物自体の性能をエアコンがいらないぐらい上げて必要な時だけエアコンを付けると言うものです。
パッシブハウスのようなものを考えておられるんでしょうか。
パッシブハウスのHPなどみるとエアコン1台で間に合うと書いてありますね。

うひゃ～、約１週間ぶりにきたら、このスレの雰囲気がまるっきり変わっちゃって驚きました！

煽り発言が相手にされなくなった結果、とても平和になって、削除されるレスもここ何日か皆無ですね！
スルー作戦が功を奏して本当に良スレになってきましたｗ

ところで、質問ですが、第一種換気を採用しながら個別空調を利用している場合、全館空調への切替え工事は、第三種換気採用の家よりも遙かに簡単でしょうか？

えーと、全館空調は新築時にしか導入できませんが…

>>597
一階が３５坪　吹き抜けの上部に５坪のホテルのロビーみたいな部屋

夏は２階にエアコン
冬は１階に蓄熱暖房機を考えています。

>>604 さん、私もそう思っていたのですが、最近になってリフォームして導入することもできると聞いたものですから。
↓のほか、リフォームによる三菱の全館空調導入の事例もどこかでみかけました。

http://greenit-bestpractice.jp/product/detail.php?pcid=46&pid=257&...

604です。
606さん、初めて知りました。大変失礼しました。
リンクを貼って頂きありがとうございました。

>>603さん
既にダクトがあるという事ですよね。全館空調本体スペースが確保できることと
空調メーカーによりシステム構成が若干異なるので、それ次第だと思います。

良い案になるといいですね。

>>605

了解です。個別エアコン１台で冷暖房すべてをまかなう訳ではないのですね。

603さん
換気の風量は2hrで家ボリュームを１回換気する風量となります。
ちなみに我が家では180m3/hr
それに対し全館空調での風量は1620m3/hr
つまり空調で回している風量と換気の風量とでは
９倍も違います。
とても換気のダクトがそのまま使えるとは思われませんが。

603です。
皆さん、いろいろとアドバイスいただき、ありがとうございました。
大変、勉強＆参考になりました。

無理やり話題を作って投稿するのが疲れてきました。。。

そうですねぇ、今日は涼しかったので全館空調でも一日快適でした。

むしろ今日みたいな日は換気だけでも充分でしたね
窓を少し開けるだけで気持ちいい風が通り抜けますよ

先週までの大騒ぎは一体なんだったんでしょうか。？
言いがかりをつけあって、日頃のストレス解消していたんですかね。
言い争いを「娯楽の場」ととらえていた方もいらっしゃったし、段々と2ちゃん化してきましたね。

せっかく平和になったのに、平和では面白くない人がもうひと悶着起こそうとあがいているようですねｗ

今日は涼しく空調の必要はなかったから、スレがないのかな？
　秋だね。

そうだね

平和な雰囲気ですね~
こういうのも、いいっすね。

免震システムの二つのスレッドが収拾がつかないほど荒れていますが、鎮静化のノウハウを教えてあげたいですね（笑）。
偏らない意見で、個別空調と全館空調のメリット・デメリットを比較した一覧表をどなたか作成していただいて、本スレを終了しても良いような気がしますが、そうしたらまた荒れますかね.....？

全館空調は個別空調に比べてそこまで電気代があがらないと聞きましたが本当でしょうか？

やりたいなぁなんて思ってるんですが、贅沢かな

もう釣られないぞっ！

>もう釣られないぞっ！
思わず吹き出しました。

＞全館空調は個別空調に比べてそこまで電気代があがらないと聞きましたが本当でしょうか？
全館空調を前提として設計され実際に生活されていたら電気代は上がらないでしょう。
しかし、全館空調を前提として設計されていないのに各居室＋廊下＋トイレ＋洗面脱衣室に
それぞれエアコンを設置して全ての機器を２４時間運転させたら相当電気代は
上がると思います。

>しかし、全館空調を前提として設計されていないのに各居室＋廊下＋トイレ＋洗面脱衣室に
>それぞれエアコンを設置して全ての機器を２４時間運転させたら相当電気代は
>上がると思います。

非現実的だが、理屈の上では、電気代はそっちのほうが下がる。小型空調機の方が効率が良いから。
もちろん、そんな馬鹿げたことする人はいないだろうがね。
こうなると、もう信者だね。

>>626

＞非現実的だが、理屈の上では、電気代はそっちのほうが下がる。
＞小型空調機の方が効率が良いから。

全館空調ユーザーのみなさんはどうしてもこれを認めたくないみたいですよ。
全館空調は大量に電力を消費する理由のひとつなんですけどね。
別スレでは↓が投稿された時、

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/90262/res/126

全関空調ユーザーも「これだ！」みたいな雰囲気になったんですけどね。

>>629

これって個別エアコンを使った全館空調システムだよね。
http://www.marushichi.co.jp/system.html#system01

結構値段も高いみたいだし、担当地域も限られているようだが。

>>630
コンセプトは採択課題へ提案されたあの方式そのものですね。
どの程度の実力なのかはまったく分かりませんが、全館空調のデメリットの一部を
解消できる可能性はあるかもしれません。
「気流を感じない」を売りにしているようですが、暖房の快適性に関しては床暖などの
輻射熱を利用した暖房設備にはかなわないでしょう。

>>632
基本的なことを理解していないようですね。
恐らくあなた以外の全館空調ユーザーはみなさん正しく理解してると思いますよ。

全館空調は頻繁に停止することを前提としていないため、一台の空調機で賄えるんですよ。
車で例えると高速道路を長時間運転するのと同じ。一方個別エアコンは街中走行。
使用条件がまったく違うことを意識しないと、あなたのように勘違いしてしまう。
全館空調を街中走行のごとくこまめにオン・オフしたら破綻しますよ。

今日もスルー徹底でいきましょう。

エルグランドとワゴンRを比べて意味あるの？
うはwwwwワゴンRの燃費最高wwwwwエルグランドなんか乗ってる人って何なの？wwwww
って言っているようなもの

ワゴンR＝戸別エアコン
大人四人しか乗れないが低燃費、低価格、低維持費
エルグランド＝全館空調
大人八人楽々乗れるがリッター6Ｋ、高価格、高維持費

用途(空調)は同じでも目的(使い方)が違うって事
エルグランド（全館）を買う人は燃費が悪いのなんか知ってるし、維持費が高いのも知ってる
それでも買うのは目的があるから
快適性だったり、利便性だったり、ステータスだったり
ワゴンR買う人の目的は
経済性だったり、取り回しだったり

ワゴンRで満足している人は大勢居るし、逆もしかり
スレが荒れるのは、本当はエルグランドが欲しいけど買えない人の妬みがあるから

エルグランドに乗ってる人はワゴンRに乗ってる人を妬んだりしない

つまりそう言う事だ

良い表現ですね。

私も誇りと気持ちの余裕はありますが、妬みとか蔑視とかは全くありません。

賛同頂きありがとうございます
駄文、長文ですが、言いたい事が伝わって良かったです
>>636
例えをエルグランドにしたのは、我が家の愛車だからです。6年経って既に新型が出ちゃいましたけどねf^_^;)
維持費の面では、タイヤ代がかかる(車が重いのですぐ磨耗する)のと、車検や税金が高いなどです
空調とは無関係なので詳しくは書きませんが、とても良い車ですよ

>>637
賛同頂きありがとうございます

エルグランドw
ミニバンっで何であんなに下品なんだろうね。日本の大衆車は絶対ムリだわ。
住んでる街にも馴染まない。全館空調は燃費、機能ともバブル期のシーマといったとこでしょう。

車の話は、それぞれ趣味や好みがあるので別スレでやりましょう。
私はドイツ車が好きですが・・・。

またゴッソリ消されたね
こう何でもかんでも消されたんじゃレスする気にもならないな

>>641>>642>>644>>645>>646>>647>>648>>649>>650>>651>>652>>653>>654>>655>>656>>657>>658
一晩でこれだけ削除されたと言うことですね
消されるようなレスはしなければ良いだけの話では？

わてもエルグランド派...
これのHVほしかったんだけど、HVシステム古すぎ...
古かったのはHVだけでもなかった...

で、エステマHVにした...非力なEVが、おまけみたいについてますが、なんのなんの...最高、快適...

ってことで、２４時間換気システムに非力なエアコンで十分と考えるようになりました...
しかし、ここに非力なエアコンを組み込んでくれているシステムがみあたらない...

>630 最高...

追伸
床下を密閉して、ここにエアコン装備....
ここから、部屋に送り込めば、なお最高...
床した利用はすでにあるけど、エアコン設置まで言ってるとこない？

アルファードどと、車種勘違い
まぁ、おんなじことだけど(^^;;

静かです。

いやいや、過去に快適ではないという意見が沢山でていますよ。
主婦の友さんが下記のようにまとめて下さってましたよね。

- 部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である
- 家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
- 部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる
- 家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる
- かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意）
- 全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風）
- 暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨）
- ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう
- 室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある

原点に戻ってきちんと整理すると、
１．まず住宅性能が高高か否か、高高でなければ全館空調の選択肢はない
２．高高の場合、全館空調か個別空調か
３．高高で全館空調の場合、住宅メーカーと空調メーカーの選択でコストや仕様で
　　多少の差異が出るが、快適性では大きくは変わらないはず。
３．高高で個別空調の場合、夏と冬での選択肢がいろいろある。換気システムも
　　必須となるので１種か３種を選ばなければならない。イニシャルコスト、
　　ランニングコスト、快適性の好みもマチマチなので、一体どの組み合わせなのか
　　を明らかにして、議論すべき。

↑
すみません。最後は３ではなく４でした。

全館空調と公平に比較するなら、

高高＋第1種換気＋ルームエアコン

の組み合わせの住宅ですね。問題は両方の住宅に住んだことがある人が少ないこと。

と言うより

高高＋第1種換気＋ルームエアコン

の人の話がプラス、マイナス含めて情報があまりにも少ないように思う。

>いやいや、過去に快適ではないという意見が沢山でていますよ。
出てません。

>>670
高高住宅の大多数は

高高＋ルームエアコン

だよね。本来たくさんの情報があるはずだけど、このスレに関心なんかないよな普通。
意見が出てくれば、あとは換気の違いによる快適性の差をしっかり見極めればOK。

>>671
失礼、正確には「快適ではないという意見、快適だと言いつつそうではない事を
裏付ける意見」ですね。

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

＞個別空調は外気の空気をそのまま家に取り込みます。

これはとんでもない誤情報ですね。

＞全館空調　外、0．098、室内、0．2。

全館空調は室内の方が放射線が高いという結果ですか。

>>676
個別空調でも換気システムをちゃんと考えれば全館空調と同等が
可能という事ですよね？

全館空調とか個別空調にこだわるより、換気システムにこだわった方が効率が良いのでは？？？

>>676はアンチ全館空調の方と思われても仕方ありませんね。
あまりにも内容がひどい。比較測定したのであれば条件を明記しないと意味なし。

>>681
>>676は
本当は全館空調派で個別空調を批難したかったのだと思いますよ

数値は意味不明ですがｗｗｗ

全館空調ユーザーでも引くわ。せっかく収まったと思ったのに。
未曽有の大災害を煽りの材料にした罪は重い。

>>682
一見そう見えるけど、全館空調ユーザーが見ても歓迎できない内容ですよ。
故意に批判を受けるためにやったと見られても仕方ないでしょう。

>>676
を良く読んだらおかしくはなかったですね
ただ個別空調は第３種換気のことを言っているようですね

＞ただ個別空調は第３種換気のことを言っているようですね

こういう情報なしに平気で>>676のように記述することが信じられませんね。
目的はいったい何なんでしょうか。

いったい震災を何だと思っているのか。
もし営業がこの手口で売っているとしたら嫌悪感すら覚えるな。

687さん私の話しが偽りの話しと思っていますか？
　原発半径50キロ以内では、今や常識な話しです。
あなたのような輩がいるから、すべてにおいて風評被害がおさまらない。事は、他人事か？同じ日本人とは思えんな。ただ空調の機能の恩恵でそれらをわずかながら、軽減できると思っています。

別に良いんではないでしょうか。
給気フィルターの性能が重要だと言っている訳ですから。

このスレとは関係ありませんが浄水器でも同じ様な話が有りました。
製品によってレベル差があるものです。

14日の(>>491)を最後に、例の「メリト、デメリット」のリストは全部削除されましたね。
もしも投稿者自ら削除依頼していたとしたら、たいしたものだと思います。
だとしたら、今後スルーはやめて、真面目にお話してもいいかなと思うのですが。
あくまで私の個人的な意見であります。

>>690>>693>>694
が削除されましたよね
なぜ削除したのですか管理人様？？？

兎に角何でもかんでも削除されるんだわ
削除理由も告げずにね

罵詈雑言の「免震システム」スレをご覧ください。
何一つ削除されていません。
はるかにまともな今の本スレッドがやたらと削除される理由がわかりません。
しかも、どう読んでもここの削除基準に該当しないものも数多く消されています。
記録に残してあります。
まあ、民間業者の気まぐれ運営と思われても仕方ないでしょう。
この発言で私はアク禁かも。皆さん、さようなら！
おかしいでしょ？

>>676さん、削除ありがとうございました。
とても貴重なデータだったかと思いますが、室内の放射線量の差は空調というより
換気システムの違いによるものだと思います。ルームエアコンでも第1種換気と
組み合わせれば条件は同じになるのではないでしょうか。この辺りの詳細な情報が
あってこそ、ご提示頂いたような計測データは生きるのだと思います。

自分はアクセス禁止までは行かなかったけど、投稿制限かけられました
モラルに反するようなレスは付けていないつもりでしたがね
制限かけられたところで、痛くも痒くもないですけど

免震なんちゃら板の方が荒れているのは事実
空調板だけ消されるのはこのサイトのスポンサーとかが絡んでるからかな？
スポンサー居なくなったら運営出来なくなっちゃうもんね