原発・放射線問題 千葉県 総合　Mk-II

悔しいけどマンション検討上の重要事項のひとつになってますよ。そりゃそうですよ、わざわざ、、

ダイオキシンの数値の高いところには・・・・

>869

私は柏市民ではないですが、あなたの投稿内容は単なる柏叩きにしか読めません。
不快な気持ちになります。

この板の品位と信頼が損なわれるので、偏屈な考え方を改めると同時に投稿は控えた方がいいでしょう。

柏を危険と言っておけば、矛先が他のエリアに向かないからね。
流山、松戸、印西あたりの住民や営業が怪しい。

それは邪推と言います。
柏とくればそれらの市に行くのはわかりきったこと。
東葛６市と印西、白井、八千代は呉越同舟です。
そんな卑怯な人間はいない。

柏を目の敵にしてるのは、単なる安全厨。

関東全部危険度は一緒だから安心汁。

関東の方って、原発について本当にあまり知らないんですね。

>>869さんの話はマレですが、今回の事故前からある話ですよ。
私は北海道の泊原発の周辺育ちですが、中学校の時にそういう話を聞きました。
同級生の女の子は、みんなそういう不安を抱えてました。

原発ってそういうものですよ。

沖縄県の人が基地誘致で住民が真っ二つになるのと同じで、原発地域にとっては
タブーな話なんです。
ニュースにならないような話は一杯ありますよ。


とはいえ、将来子供が奇形児になるようなことは、
柏のお子さんには可能性低いと思います。
フクシマの現在高校生以下の女性は残念ながら危険性高いと思いますが‥

↑
だから何で柏は可能性が低いの？
低線量で長期に渡って被曝したデーターは無いから分からないんだって言ってるではないですか。

>>889 >>890
政府の発表を信じて何の考えもなく無責任に安全だと言ってる鈍い人は良くて、様々な報道を基に危険だと言う人は発言を控えるんですか？
逆でしょ？

不愉快に感じる人は都合の悪い事は聞きたくもないし、考えたくもないだけ。ただ逃げてるだけにしか思えない。

この掲示板を読んでる多くの人はそう想ってますよ。

↑
893ですが、柏が可能性低いと書いたのは、
福島の女児に比べたら将来奇形児を産む可能性は低いだろう、
ということです。

早とちりしないで下さい。

そんなに気にするならまずは高齢出産しないことが一番だよ。
３５越して出産なんてリスクの塊。
高齢出産に比べれば現在の福島の子供たちの出産リスクなんて特別高いとは思えないな。

当事者からしたら大きなお世話だわ

>>896

じゃあ、なんでチェルノブイリの事故後、奇形児がたくさん産まれたの？


なんでフクシマの事故では何も起こらないと言えるの？

そんなこと今更いってもしかたないでしょ。

柏や千葉県は犠牲者だよ。

悪いわけではない人たちにそういう言い方はひどいけれど。

今はきちんと見きわめて、今後どうするかということでしょ

>>884さんのような能天気なコメントが出てくるのが関東圏民の現実。

原発には俺もそれくらいの感覚しかなかった。
だってしょうがないじゃん。
近くにないんだから。

原発は遠くありません、爆発すれば200キロなんてお隣ｻﾝみたいなものになる。

>>896
だからデーターが無いって言ってるのに適当な事を言うなよ。

仕事でも何でも最悪の事態をも想定して行動したり計画も立てたりしてないと。楽観的に考えてると、いざというときに何も対応が出来なくて仕事の出来ない奴って評価されちゃうよ。

東葛6市と印西白井八千代のダブルホットスポットは呉越同舟っていうのは納得。
柏ばかり名前を上げるのはおかしいし、ダブスポはにも全部あてはまる。

>>898
おいおい、とんでもないことを言うなよ
原爆の後もチェルノブイリ事故の後も
奇形児出産率は、他の地域と同じで
放射線により発生率は上がらなかった、というのは常識だよ

>>903
県の合同調査結果からも分かる通り、柏は飛び抜けて汚染されていますよ。
放射能雲にムラがあるように、その日柏上空にはとびきり汚染された雲があったのでしょう。
残念としか言いようがありません。

>>904

じゃあ、原発周辺で小児ガンが他地域の１０倍以上というデータは？

癌と奇形は別だろ。

奇形は放射能の影響じゃないの？

ソースは？

情報源を探すまでもなく、他の地域より多いなら放射能が原因と考えるのが妥当ですね。

>>908
こういう連中が広島や長崎の人たちをどれだけ苦しめたか・・・
原爆投下後に生まれた子供達に奇形が多い、なんてデータは存在しないよ
一般的な発生率と変わらない、という結果が出ている
広島や長崎の公立病院に行って過去のデータをきちんと調べて来い！

それにしてもひどいスレだなぁ。
広島長崎今原発近くで暮らす人たち、今回の原発で被害を受けた人たちに対する酷い冒涜だ

>今回の原発で被害を受けた人たちに対する酷い冒涜

ここの千葉県のスレだと、柏市民に対する冒涜って事でしょうか？

ニュースよりコピペ

経済産業省原子力安全・保安院は２６日、東京電力福島第１原発１～３号機と広島原爆から、それぞれ大気中に放出された放射性物質の核種ごとの試算値を公表した。セシウム１３７（半減期約３０年）の放出量を単純比較すると、福島第１原発は広島原爆の１６８．５個分に相当する。

残留放射能による影響は原爆の比ではありません。

追記

ちなみに今回の事故による核物質の放出量は、大本営発表データです。
推定値なので前提条件をどうとでもいじれます、少なめに計算されている事でしょう。

>894
８６９は柏の子供たちを標的にしているから批判されているのでは。
低線量で長期にわたって被爆しているのは柏に限ったことではありません。
その中で柏の子供たちを代表例に挙げていることに悪意が感じられるということでしょう。
さすがに人間性が問われる書き込みだと思います。

たぶん、柏市民に対して積年の個人的な恨みを持っている人か
単なるアジテーターかのどちらかでしょう。
いずれにしても可哀相な人は放っておくのが一番です。

>>910

レスしようと思ったら>>915さんが代わりに答えてくれてた。

奇形児の話は、広島長崎の何十倍ものチェルノブイリの話ね。
さらにフクシマはチェルノブイリよりひどい。


昔のお産婆さんは奇形やカタワの子はその場で死産扱いだよ。
統計なんてのに出てこないよ。

柏を広島や長崎と比較するなんてナンセンスと思ってましたが、放出セシウムが広島原爆の１６８個分との報道がありましたね。
今も海や空気中に放射能が漏れ続けてると思うと恐ろしいですね。
除染してもまた放射線の値が高くなって除染の必要が出るって事もあるんでしょうかね？

いや、柏だけが飛び抜けてない。
同条件で計測した路線データを見ればわかる。
県の調査はサンプルがバラバラ。
柏、流山、松戸、印西あたりは同程度。
あとはどういった地形を計るかによる。
ブルームと降雨は東葛と北総の全域に影響したのだから。
ちなみに私は柏市民ではない。
ただ、柏だけスケープゴートにしてごまかす他の東葛や千葉ニュータウンはゲス。

まあまあ、全県の調査にしたって、柏の次に印西が飛び抜けてたじゃない。
その次に松戸とか。
二人とも同じこといってるよ。
どのサンプル見ても柏と印西はダブルホットスポット。

マジレスすると、広島長崎の１６８個分なのに、
柏、印西でダブルスポット乙とか
言ってる時点でアウト。


それだけの威力で柏、印西だけで済むわけないだろｗ
ｊｋ

>>924

２は間違ってるね、放射線の影響に限らず子供の癌進行は早い。
よって、大人と同程度の被害を受けた場合子供の方がより早く発症する。
代謝の遅い大人は癌細胞が増えるのに時間がかかるが、成長期でどんどん
細胞が増えている子供はあっという間。
なので、子供には大人に対する以上に気を使う必要がある。

子供への影響が大きいのは、分裂中の細胞というか遺伝子が多いと
いうのも関係しているのではないかな。

>>925
東葛6市の政策決定を行う重要な会議ですね。

子供が癌になるのは将来のことだから、心配いらないって…
子供軽視。除染は見せ掛けの対応？

同一人物が同一の機械で県内のあちこちを測った結果（>>550）を見ると、ダブルスポット
の印西より同じ日に高い値を示しているのが幕張だわ。

幕張周辺もホットスポットというよりも、要は県内全域ダメぽってことなんだろうね。
ただ幕張はじめ湾岸地区も…となると影響力も大きいから、とりあえず今は柏と印西に
泣いてもらおうって感じなのかな。
情報の扱いって難しいわな。

この両地域に隠れて柏より凄い数値はじきだしてるところあるだろが。
それこそ、隠れてるわな

もう関東全域ヤバいじゃん↓
http://t.co/Pp63WPG

健康被害出始めてるよ… 泣

↑
ひどい‥
始まってるね‥

安全厨は「チェルノブイリ・ハート」観た方が良いよ。

我が子の身に起こる前に…


なんだかんだゴタク並べてもこれが事実なのだから‥

で、どうしたいですか

暇つぶしに煽っているだけでょ。せいぜい西へ非難しろとかが関の山では。
しかし、言ってる本人たちは現在の居住地から脱出しないという矛盾・・・
本当にかわいそうな人たちだ。

放射能に対してマスクしたり対策立ててる人を軽蔑したりするなと言うこと。


クラスで給食食べずに弁当持っていく子をイジメるなと言うこと。


安全厨が死ぬのは勝手だけど、対策立ててる人を偏見で見ないでほしいだけ。

>>933

何言ってるの？
嫁子供はとっくに逃がしてるよ。


子供がいなければ、逃げる必要ないと思うよ。

逃がしているって関西に実家でもあるの？
それとも今ブームの沖縄？

そこのところをくわしく

小さい子供がいて、西日本に実家や親戚がいる人はほぼ避難させてるよね。


何もない取り越し苦労で終わるなら
それにこしたことはない。

備えあれば憂いなしってね。がんばってください。

子供のことをどれだけ真剣に考えてるか、だね。


子供の将来を考えたら自ずとどうすべきかわかる。

まぁまぁそんなにムキにならなくても。
実際に西へ非難してるならそれでいいじゃないですか。
お辛い気持ち察します。

俺は危険厨で小さい子いるけど逃がしてない。
西に知り合いいないから。。


千葉だけがアウトなら悔しいけど、
関東どこも影響出てきそうなので
はっきり言って諦めてるよ…

関東どこも影響出るけど地域により線量の高低はあります
県内も東葛と臨海部では全然違いますし、城南から横浜も
千葉よりは全然低い。

線量低くても、母乳から放射線物質出たり、
子供の尿からセシウム出たら意味ないんだよなぁ。

そう考えるとやっぱり内部被曝が問題なのかなと思う今日この頃。
難しいが西へ非難しても食材には十分注意してほしい。やるせない。

まさにそう。

実家の福岡に避難させたら、
給食でセシウム牛肉が出たとか。

関東にいるよりはマシと思うしかない。

＞９４２

某大学の先生の汚染図では千葉の臨界部はあの凄い汚染だった３月１５日にバッチリ放射能ブルームがなめ尽くしてますぜ。あと下水処理場の汚泥が信じられないくらいの高セシウム量で、臨界部に集積してますぜ。
また東京湾まわり中
ウランや放射能物質貯蔵されてるらしい。 by 週刊朝日

バッチリ放射能ブルームがなめ尽くしてるのだろうけど
柏がより酷く被爆したのでしょう。

柏、柏って言ってる奴が一番の安全厨だな。木を見て森を見ないタイプ。
ちなみに柏より線量が高かった地域はあったというのが事実。

>>945
牛ちゃんは品川でたまたま発見されて問題になってるだけで
千葉と西日本の学校給食を比べたら圧倒的に千葉の方が危険だよ
これも948氏的に言えば「木を見て森を見ないタイプ」

まー人生いろいろだな

柏市民じゃないけど、この期に及んで柏、柏言ってる香具師がいい加減ウザくなってきた。


なんか無理矢理標的を作りたがる女ボスみたいだ。

今日の産経新聞

首都圏にホットスポットなぜ？
柏の側溝で｢DANGEROUS ｣

いつもとは違う地図を掲載し、郡山や南相馬でさえ黒い文字で都市名が書いてあるのに、柏は赤文字+枠で囲って書いてありました。

ほとんどイジメ?本当に危険って事?

そこがわからないのが辛い。
いじめなのか真実なのかが。福島の都市よりというのは
ありえない気がするし、柏だって全域危険とは思わないのだが

>>945

避難させたのは学齢前の子供だよね？
幼稚園にも行かない。幼稚園や学校になったらどうする？
実家に居候しているんだよね？
いつまでも居候しているわけにはいかないよね？
そうしたら、新しく買うか借りる？
そういう長いスパンの話になる気もするけれど

東京圏では神奈川のほうがまだマシなんだから
神奈川流失が加速しそうですかね？

今はね。先はわからない

年取って漸く子供も一人立ちしてくれて悠々自適の毎日が、娘がうるさい盛りの孫連れ帰って
食事には気を使うは、家はごちゃごちゃするわ、自分たちの安穏な老後を返してくれだなあ

>>955

945ですが、子供は1年生と幼稚園前。
確かに実家に長く居候できないけど、
それは後から考えます。

とりあえず、放射線から逃げるのが先でした。

避難してるうちにフクシマの状況が
好転するかと思ってましたが、
東電の会見見てると、好転どころか、
この人たちもホントに状況把握できないようで、
避難生活が長引きそうと思っています。

親（両親)も子供も可哀そうだし、嫁さんも旦那の実家じゃ肩身狭いだろうね

産経新聞は、どこまでいっても産経新聞。
値段だけの理由はあるね。

神奈川移っても、給食でセシウム牛食わされたりするから、どうなんだ？
http://infosecurity.jp/archives/10024
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201108240619.html

セシウム牛肉が本当に好きなんだねw

>>960

945ですが、まったくの逆。
フクシマ第一が爆発疑惑起こった後に、実家から「今すぐ関東から離れなさい！」と
連絡がありました。
私も関東が長いので、まったく原発について何も知らず、「だから何？」と
逆ギレしてしまいました。

「良いから小さい子供だけでもこっちに寄越しなさい」と凄い剣幕だったので
ちょうど春休み前だったこともあり、卒園式後に子供と嫁だけ避難させました。

福岡は玄海が近いこともあり、原発についての恐ろしさを良く知ってたのだと思います。


玄海の近くに住む友達のお子さんが小さい時に白血病で亡くなったそうです。
もちろん白血病は放射能関係なく起こり得る病気ですが、周りはみんな放射能が原因だと
確信してるようでした。
もちろん因果関係なんて証明されないのですが。


そういった環境にある方々からすると、何も気にせず過ごしている関東の人の無関心ぶりが
とても信じられないようです。

　
なので、むしろいつまでもいて良いくらいに言われています。

良いなー‥
うらやましい環境。

>>965

九州から千葉に戻らないくてもいいよ。

そうだね。でもまたいつか、耐用期限が切れた原発がなにかあるかもしれないから、そうしたら海外か

玄海原発から福岡はなんキロ？
２百キロははなれてる？

俺も最初は、なんで周りは放射能のこと騒がないんだろ？
って周りの無頓着っぷりが気になったけど、
最近みんな話したくないだけ、っていうのがようやく分かった。

だから、関東人が無関心なわけじゃないよ。

給食？
呼吸だよ問題は。

どう考えても爆発した時点で
｢逃げろー｣
だったよな。

呼吸が一番影響あるかどうかは知りませんが、
既に首都圏の子供に甲状腺腫出てるみたいね。

ソースよろしく。
木下印でないやつをお願いします

ここの皆さんなら詳しいと思うので質問させて下さい。
政府マスコミも隠蔽しているようなのですが、カリウム40という物質による内部被曝が深刻だと聞きました。
子供には安心なものを与えたいと思うのですが、どうすれば防げるでしょうか？

>>974
木下印だと都合悪いの？

木下さんのブログは信じたくないんでしょ。

あれ読むと絶望しかないからね。

ネットの情報って玉石混淆だからね。
凄い情報もあれば
今回の三郷の病気のように疑問のもある。あれはマイコプラズマだと思う。
ただ子供の鼻血は最初からどのサイトでも報告あって
形が見えてきた。
自分ははじめから
色々なサイト見て、煽りと思われたものの中に真実があったのも見ているし、最初から万全の態勢でやれたから感謝している。

カリウムは食品に含まれている放射性元素だよね。
それはしかたないんじゃない

９６５さんはいつも
関東人に原発の危機や原発所在地での
原発についての
世間の評価をおしえてくれていた人でしたか。無知な関東人を啓蒙してくれて
ありがとう
m(_ _)m

965ですが、ここにはそれほど書いてないです。
人違いなような気がします。

979さん、それはしかたがないって、無責任な！

カリウムは生命を維持するために必要な元素だから。食物から維持するのに必要な分がとれる。それが嫌ならカリウムの多い食品さけるしかないけどね。仕方ないよ。
パセリ、豆味噌、ひじき、昆布、インスタントコーヒー、切り干し大根、アボガド、ほうれん草等々

カリウムもセシウムも体内での動きは同じ。放射能蓄積の危険があります。

なめつくしていようが呼吸による内部被曝の影響を見るなら今の線量が大切。
臨海部は土壌が露出している面積が少ないので、雨でコンクリートの地下に流れれば同じ飛散量でも線量は下がりやすい。
内陸部は地表面が露出している面積が多いので、放射性物質が堆積し、風で際飛散するので線量が下がりにくい。

放射性物質に関する基本的な考え方ですが、自然界に存在するものと、人工的に作り出されるものがあります。
カリウムは前者、セシウムは後者です。
基本的に、人間や生物は進化の過程で体内に有害な物質を排出する作用を身に付けています。
その物質との付き合いが長ければ長いほど、頻度が高ければ高いほどですね。
ですので、自然界に存在する放射性物質は、人工放射性物質と異なり、内部被曝の危険性が少ないという原理があります。
カリウムとセシウムが体内で同じ動きをして同じ程度で蓄積をするというのはビックリしましたが、ソースが欲しいところです。
とはいえ、カリウムは40で、セシウムは330なわけですから、α線やβ線、中性子線による被爆の影響は、同じ蓄積だとしても8分の1。γ線にいたってはシーベルト換算でかなりの少量被爆となりますから、やはり問題とすべきはカリウムではなてセシウム等、原発から拡散された人工放射性物質です。