消費税って日本は本当に低いのか？

消費税も１０パーに上げたら、当然経済は悪化するわな。
仕事で、下請けに転化されるから、いい技術の中小が苦しくなる。
やがて中国に買収される。
すでに、１８０００社が買収されてるそうだ。

消費税を導入したから景気が悪くなって税収が激減したことが、この期に及んでもわからない政治家や経済官僚が多くてまいるよな。

検討スレでは、
消費税アップ前に買え買えって煽りが始まるんだろうな。

所詮は需要の先食いでしかないため、
アップ前に駆け込み需要があると、
アップ後にはリバウンドで需要が無くなるわけだが。

更に煽られて無理をして買った人達が、
ローン苦で手放す人続出に成り兼ねない。

オバカ政治家が「消費税上げると経済も上がる」など妄言吐くが信じちゃダメ。
日本より税率の高い国は、日本程無駄使いも埋蔵金も無く社会保障が確立した国ですぞ。
被災地住民は、地震・津波・原発・財産喪失・増税と何重にも苦労する。
国全体は２０年間の経済低迷の末に再建不能になるぞ。
消費税上げても官僚だけが受益者。増税反対！

＞＞２，３，４
同意です
どこの馬鹿政治家だろう、税金あげて景気が良くなるなんて
子供にどう説明すればいいのか。
それなら、企業も法人税どんどんあげてやれば。
このごろ、役人がずうずうしくなりすぎだ。

老後の保障がこれだけ低水準の国としては、税金取りすぎだろうね。

他の国の消費税の話しても、日本より高い国の話だけだから。

他はその分、社会保障が手厚いし、それ自体が保険のようになってる。

日本の福祉はいかに医者や医療機関の収入を増やそうかということで

別に国民のための話ではないからね。

消費税を上げる余地を作るために、税と言わない出費が発達した国だ。

安全と教育には金かけるべきだと思うので、医療は個人的には許せる。
国が摂取した金は公平に使うべきだし、そういう意味では誰でも病気にはなりうるしね。
不公平感があるのは生保だな。

人口減少社会が現実味を帯びてきた時点で、老人からも金を巻き上げる間接税を導入するか小さい政府を指向して組織の維持経費自体を削減するか、少なくとも２つの選択肢があったはずなのに、結果はこうだよ。
タイムマシンがあったら竹下に知らせてやりたい。

消費税を大幅に上げても消費量低下がないと仮定して、消費税３０％にしても借金が多過ぎて、少子高齢化だから何？

>>08
ないよね。
アメリカは州ごとに違うけどほとんどの州で日本より高い。
イギリスだけは食料品の税率が0だが、それ以外は17.5％

>>先進国で日本より消費税の低い国ってあったか？

率は低いけどね。額にしたらかなりデカい。

1万円の20%は2千円だけど、100万円の5%は5万円。あきらかに額が違うでしょ？

率だけで消費税を語るのはナンセンスですね。政府の増税の言い訳ですよ。

消費税率だけでは比較できない。
その他の税金と合わせてどれだけなのか、対する社会保障がどれだけなのか。

俺も12の意味が分からん。

シンガポールは車を買うのに車両価格の3倍ぐらいの税金がかかるよな

その通りです
そして所得税とは違い現役世代にのみ負担させるのではなく貯蓄のより多い年寄にも負担いただくある意味累進課税に近い合理的なものです

金を使うということはそれだけで経済に貢献してるのに、さらに消費税を巻きあげようだなんて太い了見だ。
それより貯金に税金掛けた方がいいな。
貯め込んでるやつからゴッソリ取ろう。

消費の落ち込みなんて一時的。

過去に消費税率がアップして税収が下がったか？
今までそんなことがなかったのに
今度だけは税収が下がるというのも苦しい理屈だな。

消費の落ち込みなんて一時的。

過去に消費税率がアップして税収が下がったか？
今までそんなことがなかったのに
今度だけは税収が下がるというのも苦しい理屈だな。

消費の落ち込みなんて一時的。

過去に消費税率がアップして税収が下がったか？
今までそんなことがなかったのに
今度だけは税収が下がるというのも苦しい理屈だな。

消費の落ち込みなんて一時的。

過去に消費税率がアップして税収が下がったか？
今までそんなことがなかったのに
今度だけは税収が下がるというのも苦しい理屈だな。

消費の落ち込みなんて一時的。

過去に消費税率がアップして税収が下がったか？
今までそんなことがなかったのに
今度だけは税収が下がるというのも苦しい理屈だな。

消費の落ち込みなんて一時的。

過去に消費税率がアップして税収が下がったか？
今までそんなことがなかったのに
今度だけは税収が下がるというのも苦しい理屈だな。

消費の落ち込みなんて一時的。

過去に消費税率がアップして税収が下がったか？
今までそんなことがなかったのに
今度だけは税収が下がるというのも苦しい理屈だな。

12は同じ国の品物に対しての例えじゃなくて、国の物価指数で例えているんですよ。

これ以上の租税負担を課すのは一般庶民の経済活動をさらに悪化させるだけ

今の日本は租税負担総額を減らして雇用を保護しないと潰れます。
持たざる若年層を保護し持てる富裕高齢層から取らなければダメ。

税負担の問題は誰が負担をすれば最も効率的に経済が好転するかを考えなければ
ならない。

消費税とは、逆進性があり低所得者ほど負担が増える。
生活必需品にのみ非課税、子供手当て等で緩和とすれば、そもそも消費税を増税する
意味が無い。無用の経済混乱を引き起こすだけである。

高額所得者にのみ増税強化となれば、国外移転でのキャピタルフライトが加速する。
税金などは税率の低い外国で支払えばよいのである。

国内経済デフレ下では、政府が負担を負うことが正論である。
政府部門の国債累計額(借金)がどれだけ増加しても、円建、国内消化が可能な日本では
国民金融資産も比例して増加するだけだからである。一体、国債が増加して誰が困ると
言うのか。バランスシートを少し理解すれば愚かな数字のトリックに気付く筈である。
又、政府は各種経済政策をする事が可能である。
金融緩和と財政出動でのデフレ脱却を図らない限り、税負担の議論は解決しない。

思うに、財務省らは米国経済が回復すれば日本も連れ立って回復するものと他国に依存
し、主権国家として、自国の経済運営を放棄しているように思われる。

主権国家もなにも、
都合の悪いことはみ～んな政治家・官僚のせいにして
自分たちでそういう政治や政治家を選択したという厳然たる事実から
肝心の主権者が目を背け続けている限り
この国の未来はないでしょ。

↑
そのパターンの批判する人が多い。

じゃあどうすれば良くなると考えますか？

政治家は簡単に官僚に支配されよくなる方法はなんですか。

じゃんじゃん札ビラ刷りまくって必要な投資先にバラまけば景気は良くなるからムチャクチャな増税しなくても国全体の富は増大する。

借金借金と萎縮するばかりで未来に投資しないから伸びる潜在力も生かせない。
日本人の忍耐力を試すのもいいが
いい加減ネガティブ志向から脱却しろ財務省の馬鹿共。

日本の潜在国力は国民自体に隠されているのだから
それを爆発的に飛躍させる方向へ展開すればいいだけ

明治時代の官僚は日本を世界の一等国にするために命をかけたが
今のザマは何なんだ
天下り先確保に増税に血道を上げる屑役人など始末してしまえ

金を刷りまくって、第一次大戦後のドイツみたいに一兆倍のインフレになるかもよ

インフレになりまへん。
インフレとは超極端な供給不足の状態でおま。
日本は、対GDP輸入依存率わ米国と同じ程度に低い(１割弱)でっせ。
供給過剰で需要不足の経済で多少バカバカと印刷してお金を刷っても全然インフレ
になりえまへん。

消費税だけで考えても意味ないんじゃあないかな。
結局、所得、保有、消費のすべての段階で課税されている全体の問題なんだから。

北欧諸国が消費税を高く設定している理由は、やはり高福祉のためには高負担が要るということを意味しているのではないでしょうか。国民が高福祉を求めるなら、高負担（＝消費税アップ）もしょうがないでしょう。

それに、どれだけ税金を上げても、結局は国民にもどってくるんだから、国民全体でみれば貧しくはならないですよ。

”依存率は”を”依存率わ”と書くようなのが何を書いても説得力ないな。

生活保護と年金を払ってない未納者や永住外国人のる輩に年金を与えるのは、勘弁願いたい。

今の日本は、「自分の餌は自分で獲る」という自然界の基本原則が忘れ去られてしまっていますね。

>>36
たしかにその通りだし、当初は現在の政権党はそうだとおもっていました。
しかし、ふたを開けたら外国人に金を流すとこが目的としか思えない政策…

税金が何につかわれてて、なぜ足りないのか、
誰かわかりやすく説明してくれない?

＞４０
そうなんですよ。
税はまじめに使われなくては、いくら高くなっても国民に恩恵はありません。

日本は先進国では消費税換算では４０パーセントにもおよび、低負担の国ではありません。

まじめに使われないだけでこれだけ取りながら年金についても、福祉についてもいい加減な国は

ありません。医療なども国民皆保険といいますが、アメリカが高額といわれていますが日本は保険料も

病気が出る年代までに医者にかからない健康な期間にただ取られる保険料が大きく、長い。それを計算すれば

むしろ、民間保険の充実しているアメリカのほうが負担が少ない階層もいる。消費税だけ見れば安いが

消費税換算すれば北欧諸国に匹敵している。

↑
なんかそれは感じる。
私は20歳から40歳まで20年間風邪をひいたことがなく、よって病院にもかかっていません。
かかったのはほとんど歯科だけです。うちの娘もほとんど病院かかってません。
健康なのはありがたいことですが、気をつけているし、老人が使いすぎるのか?　病弱な人が多すぎるのか?

でもずーっと保険料は払ってますから、なんで足りないんだろうって思います。

↑同意です。
私、国民健康保険ですが最高上限額の金額、６０万を２０年以上、
医者にもかからず払い続けてきました。全額では１５００万くらいに
なると思います。
医者が儲けすぎでは、と考えています。

寿命が長くなったから、癌になる人が増えた。
糖尿病患者さんに対する延命治療（透析）が増えた。
手術も増えて、高額療養費の補助制度の対象となる人が増えた。
生活保護に付随した医療保護が増えた。
子供の医療費の無料年齢が拡大された。

医療費を払わないケースがむちゃくちゃあるんですよ。
若い人や健康に気をつける人がどれだけいても、足りるわけないですよ。

年寄りの医療負担を増やさないと。

車の保険みたいに、使う額が多い人は翌年保健料を上げるというのはどうでしょう。

↑
あ、保険料でした。
でもそれだと病人に鞭打つ仕打ちになっちゃうか。

あたりまえと言えばあたりまえなのですが、生物界の基本原則は「自分で動いて、自分で餌を獲って、自分で喰って、自分で出す」です。
人間流に言えば、受益者負担ということになります。

この基本原則を、税などの形で所得移転させて平準化させています。つまり、基本が修正されているわけです。

医療費だって、基本は「医療を受けた人が費用を払う」ことです。
ただ、誰しも病気になりますし、いつなるかわからないので、保険システムがあるだけで、やはり基本は受益者負担だと思います。

修正が行き過ぎると「保険（＝他人の金）で医療が受けられて当然」という思い違いをする人が増えます。
無料というのは最悪です。無料を享受している人は、それを当然と思い、サービスの価値に対する感謝が消え失せます。
生活保護でも透析でも子供でも、一度自分が払って、後で還付してもらうシステムにするべきと思います。

今の日本のシステムは、行き過ぎた修正形と思っています。

医療費もフタを開ければ、医療界自身の問題が多い。サンケイ新聞の調査では
診療報酬の３０％が不正請求、残りの中のやはり３０％がグレーだそうです。消費税５％分くらいの
税金分はお医者さんがタダいただいてる金でしかも、医師優遇税制もあり、２５００万の報酬であれば
だまって２０００万は非課税です。請求書であるレセプトを調べる担当はなぜか人不足で全医療機関の
６％しか調べられない。こんなことを放置したままで、いつまで年寄りのせいや一度も待遇改善したことも
ないのに看護士のせいにするんでしょうか？日本の３０倍以上もあるカナダと人口当たりの医者の数は同じです。
日本は開業医が自分たちのために都合のいい仕組みを構築してるだけで医者不足とは田舎や病院の勤務医など
大変なところに少ないだけで都市部は飽和状態です。数年前に医師の増加政策を理由に６０００億の
診療報酬増額を施策しましたが増えておりません。都市部では開業医が飽和状態なので増やさないように
してるわけです。