消費税って日本は本当に低いのか？

消費税も１０パーに上げたら、当然経済は悪化するわな。
仕事で、下請けに転化されるから、いい技術の中小が苦しくなる。
やがて中国に買収される。
すでに、１８０００社が買収されてるそうだ。

消費税を導入したから景気が悪くなって税収が激減したことが、この期に及んでもわからない政治家や経済官僚が多くてまいるよな。

検討スレでは、
消費税アップ前に買え買えって煽りが始まるんだろうな。

所詮は需要の先食いでしかないため、
アップ前に駆け込み需要があると、
アップ後にはリバウンドで需要が無くなるわけだが。

更に煽られて無理をして買った人達が、
ローン苦で手放す人続出に成り兼ねない。

オバカ政治家が「消費税上げると経済も上がる」など妄言吐くが信じちゃダメ。
日本より税率の高い国は、日本程無駄使いも埋蔵金も無く社会保障が確立した国ですぞ。
被災地住民は、地震・津波・原発・財産喪失・増税と何重にも苦労する。
国全体は２０年間の経済低迷の末に再建不能になるぞ。
消費税上げても官僚だけが受益者。増税反対！

＞＞２，３，４
同意です
どこの馬鹿政治家だろう、税金あげて景気が良くなるなんて
子供にどう説明すればいいのか。
それなら、企業も法人税どんどんあげてやれば。
このごろ、役人がずうずうしくなりすぎだ。

老後の保障がこれだけ低水準の国としては、税金取りすぎだろうね。

他の国の消費税の話しても、日本より高い国の話だけだから。

他はその分、社会保障が手厚いし、それ自体が保険のようになってる。

日本の福祉はいかに医者や医療機関の収入を増やそうかということで

別に国民のための話ではないからね。

消費税を上げる余地を作るために、税と言わない出費が発達した国だ。

安全と教育には金かけるべきだと思うので、医療は個人的には許せる。
国が摂取した金は公平に使うべきだし、そういう意味では誰でも病気にはなりうるしね。
不公平感があるのは生保だな。

人口減少社会が現実味を帯びてきた時点で、老人からも金を巻き上げる間接税を導入するか小さい政府を指向して組織の維持経費自体を削減するか、少なくとも２つの選択肢があったはずなのに、結果はこうだよ。
タイムマシンがあったら竹下に知らせてやりたい。

消費税を大幅に上げても消費量低下がないと仮定して、消費税３０％にしても借金が多過ぎて、少子高齢化だから何？

>>08
ないよね。
アメリカは州ごとに違うけどほとんどの州で日本より高い。
イギリスだけは食料品の税率が0だが、それ以外は17.5％

>>先進国で日本より消費税の低い国ってあったか？

率は低いけどね。額にしたらかなりデカい。

1万円の20%は2千円だけど、100万円の5%は5万円。あきらかに額が違うでしょ？

率だけで消費税を語るのはナンセンスですね。政府の増税の言い訳ですよ。

消費税率だけでは比較できない。
その他の税金と合わせてどれだけなのか、対する社会保障がどれだけなのか。

俺も12の意味が分からん。

シンガポールは車を買うのに車両価格の3倍ぐらいの税金がかかるよな

その通りです
そして所得税とは違い現役世代にのみ負担させるのではなく貯蓄のより多い年寄にも負担いただくある意味累進課税に近い合理的なものです

金を使うということはそれだけで経済に貢献してるのに、さらに消費税を巻きあげようだなんて太い了見だ。
それより貯金に税金掛けた方がいいな。
貯め込んでるやつからゴッソリ取ろう。

消費の落ち込みなんて一時的。

過去に消費税率がアップして税収が下がったか？
今までそんなことがなかったのに
今度だけは税収が下がるというのも苦しい理屈だな。

消費の落ち込みなんて一時的。

過去に消費税率がアップして税収が下がったか？
今までそんなことがなかったのに
今度だけは税収が下がるというのも苦しい理屈だな。

消費の落ち込みなんて一時的。

過去に消費税率がアップして税収が下がったか？
今までそんなことがなかったのに
今度だけは税収が下がるというのも苦しい理屈だな。

消費の落ち込みなんて一時的。

過去に消費税率がアップして税収が下がったか？
今までそんなことがなかったのに
今度だけは税収が下がるというのも苦しい理屈だな。

消費の落ち込みなんて一時的。

過去に消費税率がアップして税収が下がったか？
今までそんなことがなかったのに
今度だけは税収が下がるというのも苦しい理屈だな。

消費の落ち込みなんて一時的。

過去に消費税率がアップして税収が下がったか？
今までそんなことがなかったのに
今度だけは税収が下がるというのも苦しい理屈だな。

消費の落ち込みなんて一時的。

過去に消費税率がアップして税収が下がったか？
今までそんなことがなかったのに
今度だけは税収が下がるというのも苦しい理屈だな。

12は同じ国の品物に対しての例えじゃなくて、国の物価指数で例えているんですよ。

これ以上の租税負担を課すのは一般庶民の経済活動をさらに悪化させるだけ

今の日本は租税負担総額を減らして雇用を保護しないと潰れます。
持たざる若年層を保護し持てる富裕高齢層から取らなければダメ。

税負担の問題は誰が負担をすれば最も効率的に経済が好転するかを考えなければ
ならない。

消費税とは、逆進性があり低所得者ほど負担が増える。
生活必需品にのみ非課税、子供手当て等で緩和とすれば、そもそも消費税を増税する
意味が無い。無用の経済混乱を引き起こすだけである。

高額所得者にのみ増税強化となれば、国外移転でのキャピタルフライトが加速する。
税金などは税率の低い外国で支払えばよいのである。

国内経済デフレ下では、政府が負担を負うことが正論である。
政府部門の国債累計額(借金)がどれだけ増加しても、円建、国内消化が可能な日本では
国民金融資産も比例して増加するだけだからである。一体、国債が増加して誰が困ると
言うのか。バランスシートを少し理解すれば愚かな数字のトリックに気付く筈である。
又、政府は各種経済政策をする事が可能である。
金融緩和と財政出動でのデフレ脱却を図らない限り、税負担の議論は解決しない。

思うに、財務省らは米国経済が回復すれば日本も連れ立って回復するものと他国に依存
し、主権国家として、自国の経済運営を放棄しているように思われる。

主権国家もなにも、
都合の悪いことはみ～んな政治家・官僚のせいにして
自分たちでそういう政治や政治家を選択したという厳然たる事実から
肝心の主権者が目を背け続けている限り
この国の未来はないでしょ。

↑
そのパターンの批判する人が多い。

じゃあどうすれば良くなると考えますか？

政治家は簡単に官僚に支配されよくなる方法はなんですか。

じゃんじゃん札ビラ刷りまくって必要な投資先にバラまけば景気は良くなるからムチャクチャな増税しなくても国全体の富は増大する。

借金借金と萎縮するばかりで未来に投資しないから伸びる潜在力も生かせない。
日本人の忍耐力を試すのもいいが
いい加減ネガティブ志向から脱却しろ財務省の馬鹿共。

日本の潜在国力は国民自体に隠されているのだから
それを爆発的に飛躍させる方向へ展開すればいいだけ

明治時代の官僚は日本を世界の一等国にするために命をかけたが
今のザマは何なんだ
天下り先確保に増税に血道を上げる屑役人など始末してしまえ

金を刷りまくって、第一次大戦後のドイツみたいに一兆倍のインフレになるかもよ

インフレになりまへん。
インフレとは超極端な供給不足の状態でおま。
日本は、対GDP輸入依存率わ米国と同じ程度に低い(１割弱)でっせ。
供給過剰で需要不足の経済で多少バカバカと印刷してお金を刷っても全然インフレ
になりえまへん。

消費税だけで考えても意味ないんじゃあないかな。
結局、所得、保有、消費のすべての段階で課税されている全体の問題なんだから。

北欧諸国が消費税を高く設定している理由は、やはり高福祉のためには高負担が要るということを意味しているのではないでしょうか。国民が高福祉を求めるなら、高負担（＝消費税アップ）もしょうがないでしょう。

それに、どれだけ税金を上げても、結局は国民にもどってくるんだから、国民全体でみれば貧しくはならないですよ。

”依存率は”を”依存率わ”と書くようなのが何を書いても説得力ないな。

生活保護と年金を払ってない未納者や永住外国人のる輩に年金を与えるのは、勘弁願いたい。

今の日本は、「自分の餌は自分で獲る」という自然界の基本原則が忘れ去られてしまっていますね。

>>36
たしかにその通りだし、当初は現在の政権党はそうだとおもっていました。
しかし、ふたを開けたら外国人に金を流すとこが目的としか思えない政策…

税金が何につかわれてて、なぜ足りないのか、
誰かわかりやすく説明してくれない?

＞４０
そうなんですよ。
税はまじめに使われなくては、いくら高くなっても国民に恩恵はありません。

日本は先進国では消費税換算では４０パーセントにもおよび、低負担の国ではありません。

まじめに使われないだけでこれだけ取りながら年金についても、福祉についてもいい加減な国は

ありません。医療なども国民皆保険といいますが、アメリカが高額といわれていますが日本は保険料も

病気が出る年代までに医者にかからない健康な期間にただ取られる保険料が大きく、長い。それを計算すれば

むしろ、民間保険の充実しているアメリカのほうが負担が少ない階層もいる。消費税だけ見れば安いが

消費税換算すれば北欧諸国に匹敵している。

↑
なんかそれは感じる。
私は20歳から40歳まで20年間風邪をひいたことがなく、よって病院にもかかっていません。
かかったのはほとんど歯科だけです。うちの娘もほとんど病院かかってません。
健康なのはありがたいことですが、気をつけているし、老人が使いすぎるのか?　病弱な人が多すぎるのか?

でもずーっと保険料は払ってますから、なんで足りないんだろうって思います。

↑同意です。
私、国民健康保険ですが最高上限額の金額、６０万を２０年以上、
医者にもかからず払い続けてきました。全額では１５００万くらいに
なると思います。
医者が儲けすぎでは、と考えています。

寿命が長くなったから、癌になる人が増えた。
糖尿病患者さんに対する延命治療（透析）が増えた。
手術も増えて、高額療養費の補助制度の対象となる人が増えた。
生活保護に付随した医療保護が増えた。
子供の医療費の無料年齢が拡大された。

医療費を払わないケースがむちゃくちゃあるんですよ。
若い人や健康に気をつける人がどれだけいても、足りるわけないですよ。

年寄りの医療負担を増やさないと。

車の保険みたいに、使う額が多い人は翌年保健料を上げるというのはどうでしょう。

↑
あ、保険料でした。
でもそれだと病人に鞭打つ仕打ちになっちゃうか。

あたりまえと言えばあたりまえなのですが、生物界の基本原則は「自分で動いて、自分で餌を獲って、自分で喰って、自分で出す」です。
人間流に言えば、受益者負担ということになります。

この基本原則を、税などの形で所得移転させて平準化させています。つまり、基本が修正されているわけです。

医療費だって、基本は「医療を受けた人が費用を払う」ことです。
ただ、誰しも病気になりますし、いつなるかわからないので、保険システムがあるだけで、やはり基本は受益者負担だと思います。

修正が行き過ぎると「保険（＝他人の金）で医療が受けられて当然」という思い違いをする人が増えます。
無料というのは最悪です。無料を享受している人は、それを当然と思い、サービスの価値に対する感謝が消え失せます。
生活保護でも透析でも子供でも、一度自分が払って、後で還付してもらうシステムにするべきと思います。

今の日本のシステムは、行き過ぎた修正形と思っています。

医療費もフタを開ければ、医療界自身の問題が多い。サンケイ新聞の調査では
診療報酬の３０％が不正請求、残りの中のやはり３０％がグレーだそうです。消費税５％分くらいの
税金分はお医者さんがタダいただいてる金でしかも、医師優遇税制もあり、２５００万の報酬であれば
だまって２０００万は非課税です。請求書であるレセプトを調べる担当はなぜか人不足で全医療機関の
６％しか調べられない。こんなことを放置したままで、いつまで年寄りのせいや一度も待遇改善したことも
ないのに看護士のせいにするんでしょうか？日本の３０倍以上もあるカナダと人口当たりの医者の数は同じです。
日本は開業医が自分たちのために都合のいい仕組みを構築してるだけで医者不足とは田舎や病院の勤務医など
大変なところに少ないだけで都市部は飽和状態です。数年前に医師の増加政策を理由に６０００億の
診療報酬増額を施策しましたが増えておりません。都市部では開業医が飽和状態なので増やさないように
してるわけです。

消費税かあ。

既に所得税、住民税、社会保険で額面の半分はなくなってるよ。
それに加えて、買い物すれば消費税。
ガソリン買えば、税金に税金かかって２重課税。
車かえば何種類もの税金。

労働の対価の半分以上を取り上げる国って、どうかしてないかい？

↑

その通りです。
でも日本は税金が安いと言ってますよ。消費税だけピックアップしてね。
でも以上に税の項目は多い国で消費税換算ではすでに４０％です。高税率で
名高い北欧と同じです。違うのは福祉が日本は無きに等しいということです。
ゴルバチョフ氏のいうように官僚型社会主義の国と言うことでしょう。

　日本の消費税は決して低いとは言えません。中小企業を見なさい。『消費税は転嫁できません。』と言っているのです。それはなぜか？ 転嫁したらお客さんが離れてしまうからです。中小企業の社長の大半は『払えなくて苦しい。』と誰もが言っているのです。安住財務大臣が「消費税は全てのものに広く薄く課税してるから平等です。」そう言ってますが、本当にそうでしょうか。自民党政権時代を見なさい。やってみると平等ではないから竹下内閣・橋本龍太郎内閣で惨敗したんだろうが!!!
今回もろくに改革もせずに消費税ＵＰ 官僚機構にもメスを入れない。財務官僚に洗脳された野田佳彦内閣も終焉だな。

↑
同意です。
税込みの書式になってる専用の請求書をよこす会社も多い。
財務省はじめ官僚はすでに自民党を必要としていない。民主が自由自在に
操れるから。国民は彼等には便利な財布。
いくらでも増税で稼げるからね。

衣食住に関する物のうち坪５０万までの住宅など一定額以下、特定物などには消費税を課さないこと。

このサイトは富裕です。
さすがに資産家といえる人は少ないかもしれませんが、資産家に近い方が多いでしょう。

皆さんにとってもこれまでの減税の恩恵は大きいし、リーマンショックがあったとはいえ収入はずいぶん増え貯蓄も大幅に増えていると思います。

国民総生産に対する税収は、物品税(消費税やガソリン・酒税等の物にかかる税)はアメリカより1～1.5割低く、所得税(住民税等収入にかかる税)は3～4割低くなっています。
所得税は、富の再分配という不平等な機能のため、多くの税をとられてしまいます。

それに比べると消費税は平等で皆で負担します。
消費税に関して恐れる必要はないでしょう。
足りなくて増やすなら結局何かが増えてしまいます。
余れば減ることでしょう。

＞消費税換算するとすでに４０パーセントを超えています

どこの国だって、税以外の負担はあるよ。
海外の人は、税金だけ負担してるなんて書き方はおかしい。

さて、保険といえば、車の自賠責だって日本は強制だが、こういうのは無いと困るだろ？
アメリカとかは強制でないから、被害者泣き寝入りなんてこともしょっちゅう起こる。
勝手に事故って他人を怪我させました、家が倒壊しましたってときに、他人が迷惑こうむる。
自分のことだけ考えてると、どんな負担でも強制で不合理に思えるものだｗ

50は同意。
問題の本質をよく御存じで。
開業医保護に政治的にひきずられてる日本の医療は、かなり問題だわな。
皆保険でもいいから、医者の仕分けや適正配置を促せるように変えんとだめだろ。

おいおい、パソコンつないでいるだけで、資産家はないだろうよ。
医師の不正請求は、５倍徴収のようなペナルティはあるの？

医者は税務署に調査権限はなく国税が行いますが実際は厚生労働省が
医者の請求書であるレセプトを調べるレセプターの人数を増やさないため
全体の６％しか調べません。そういう理由で医者の請求は無審査に近い。また、優遇も
さることながら医療法人社団にすれば、妻、子供にも給料が支払え、子供が学生でも
法律上、名義だけでよいのでこの頃では７０％非課税になる医師優遇税制よりも有利なため
この制度を利用する医師が多い。

医療費で国家が崩壊する。

医療費で国家が崩壊することはあるかも知れないけれど、もし医療費を削減して国家破綻を防ぎたい時に削る医療費の大部分は、高齢者の消費する医療に対する医療費ということになるから、実現はなかなか難しそうですね。

不正請求は不正だから良くないけれど、開業医のみなし法人制度は一応合法的な気がしますね。法律の範囲内の節税対策かと。もちろん法人だから、跡継ぎがいなければ法人解散で資産は国庫にいくんだろうし（だからこそ、やっきになって跡継ぎを育てようとしているわけだが）。

医療費で国家が崩壊せず、不正請求なども起こらず、レセプト点検も不要にするために一番簡単なのは、国民皆保険制度自体を廃止することでしょう。

↑わかりますかね

最前線で手術する病院の勤務医に医療の大部分の負担が掛かっています。
すべて包括して医療費というより、開業医は自らのために医師会を運営し｛９５％は開業医｝
言い方悪いですが楽して勤務医より稼いでるわけです。勤務医の最前線の人は開業医を軽蔑してる
人も多いと言います。それは今回の陛下の手術でも東大が立場上窓口になりますが執刀医の教授は
日大医学部卒です。卒業大学に関係なく現場のエキスパートの医師のほうが腕がいい傾向があります。
今や病院の紹介所のようになった開業医が不正も含めて医療費増大の元凶で老人が増えたから
などという簡単な話ではありません。しかも医療界の問題で国民には何の罪もありません。
医師の不正請求も完全な不正とグレーの部分も入れると60％、１０兆円近くとサンケイ新聞の
過去の調査で推測されています。ともかく、国民は小さな金額でも商売をしてると過去に遡られ
修正、重加算税がとられます。不正はよくないがなどと言う程度の話でなく、国の厚生関連予算の
正当性にも大きな疑問が持たれますよ。正直に使われてる予算はせいぜい半分でしょう。
真実を知れば国民がいかに都合よく財布代わりに利用されてるかわかるでしょう。

今回も消費税は公務員の安泰のために大活躍ですね。

社会保障の中で公務員の共済とサラリーマンの厚生年金の一元化は

増税した消費税の社会保障に投入という事実はそれにより

原資の無くなった厚生年金の埋め合わせの理由が大きい。

７割も税投入が行われていた公務員の年金、税投入を辞めるその分を

消費税の増税で賄おうとした事実だ。