ロータリーパレス取手「住民版」ver.2

そうみたいですね。この話は掲示板で語られるべきではないと思います。

個人的なナイーブな事件なら、わざわざ掲示板に掲示する必要ってあるんですかね？

私は、他の管理会社へ変更したいと思っている訳ではございません。
全住民が、常にコスト意識を持つべきで、管理会社が設定している管理費について内容しっておくことが重要だと申し上げているのです。
理事会が主管となり、他の管理会社から見積を取り、現管理会社へ価格の交渉するだけで、大いに効果があると言いたいだけです。
ここのサイトに匿名で書込むだけで、管理会社を変更しよう等とは全く思ってませんよ。

そんなに難しく考えないで、管理会社変えられますよ。普通、不満だから変えるということで、変えて悪くなることはありません。

コスト意識はないでしょうね。
配布物とか見てない人がほとんどでしょう。
例えば、
・玄関のあの黒いマットレンタルに○万円かけてる。
・キッズルームに、たむろしている近所の子供が、エアコンを温度設定無駄に使い、電気代○万円。
　おまけにつけっぱなしで帰ってるとか、（また午後来るから冷やしとく。などという事らしい）
・鍵のない侵入者が、ドアよじのぼり、ドア修理代発生してる
・ペットのマナーの悪い住人がいるために、ペットがオシッコしないような薬剤散布代かかってる
とかね。

マットレンタルは金かけても良いんじゃない？

安い(みすぼらしい)マットはやめて欲しいね

マンションの顔であるエントランス部分にみっともないマットはいらないね

同じマットで値段だけが安いならいいが

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

①管理委託契約の点検内容の精査　⇒　住人の中にも設備業者の方が住んでいれば確認する
②事務管理業務費　⇒　基本的に管理会社の儲け　ここは大きく削減可能

上記2点は必須でしょう。管理会社が直接点検業務をしている訳ではなく、
下請けに丸投げし、利ザヤを確保している訳ですから、他の管理会社の
見積を取れば取る程に安くなる。まさに引越しの見積と同じです。

管理会社は、委託契約を継続してくれる以上、ずっと利益確保可能となる訳ですから、
交渉すれば、組合との契約を継続する為に必死になって価格を下げてくるはずですよ。

現行の管理会社の肩を持つわけではないが、
どこらへんが悪いのかな？

すこぶるいい管理をしているとは思わないが、
悪い管理をしているわけでもないと思う・・・

言わせてもらえば、現行の管理会社で、
もっと安くしてもらえばいいのでは？

仕事をしなくて高い会社とは思わないけど・・・

管理会社の日常一般労務内容が悪いのかな・・・？

今より安い管理会社に代わり、現行の内容とは別に日常の一般清掃内容に、
①共用部通路・及び外壁面の高圧洗浄作業（年4回程度の頻度）
②敷地内の草取り業務
を含んだ内容であれば、変えてもいいと思うが・・・

たぶん、無理だと思うけど・・・

各管理会社の方へ（もし見ているのであれば）
管理組合のメールボックスへ概算見積を入れて頂けないでしょうか？
「弊社は、このマンションをこうやって管理します」
的な内容で・・・

いないよな・・・・
でも、いるといいかも・・・

現行の管理会社が悪いと言ってるのではなく、
現行の管理費を下げ、きたるべき修繕工事の
ために節約すべきとの意味です。

私もすこぶる良いとは思いませんし、
逆に悪いとも思いません。

管理会社なんて、どこも同じでしょう。

変わらなくても良いので、多くの見積を取得して
現行の管理会社へ支払う費用を少しでも少なくする
ことが重要かなって感じています。

ただ管理会社を変えても今と何も変わりませんが、
管理会社へ支払う費用が下がれば、
組合の財産が大きく増えることになり、今とは
激変します。

組合活動に興味が無いことが一番問題でしょうね。

変えましょう。先ずは変えないと進みません。

大手が良いんじゃない。

東急、大京、野村等々…

デベロッパー系の方が親身だと思う。

独立系は最悪。管理組合を金蔓としか考えてないし。

今の管理会社しかり。

既にマリモは消し？

確か3年契約しませんでしたっけ？

でも実際に議案として提起する人はいないので、当面は変更ないでしょうね。
みんな、誰かが提起して、誰かが最適なところを選んでくれる。自分は何もしたくない。
という本心は一緒ですから。そこが付け入るスキを与えているんだけどね。
でも、マリモの強引な管理業務乗っ取り計画？の一連の動きがあったから、今の管理会社が値引きしたという経緯も見逃せない点だね。この点だけはマリモに感謝してます。背任事件を悪い時期に起こしてしまったのが、マリモの最大の敗因。今の管理会社が、得意げに、これでもかってほどのマリモの悪事をコピーして全戸に配布ありましたよね。

私は、所謂マリモ派です。

確かに自分は矢面に立ちたくないとの想いはあります。
売主が管理してくれることが購入の１つのキッカケでも
あったので、残念です。

あのマリモに対する批判文書は醜かったね。
自分の会社はマリモとここが違うみたいなセールスポイントだけで良いのに、競合会社(マリモ)の批判だらけ。見ているこっちが不愉快だった。

そんな管理会社に任せているんだもんなぁ

やっぱり管理会社は大手がいいのかな？

現管理会社は、高層住宅管理業協会にも加盟していないような会社です。加盟していれば良いとの意味でもありませんが、なぜ加盟しないのかを考えれば、不安にもなります。

私は、大手が良いとも思いません。中小でも良いとこは沢山あると思います。

伏見管理さん、ＴＥＳさん等も良いと聞きます。

現管理会社は、管理しているマンションが少ないから、うちのマンションのように大型マンションを如何なる手を使ってでも死守したがることは当然でしょう。

私も№116さんが言うように、矢面に立つ気はありませんが、変更されることになれば、賛成するつもりです。

少数意見かもしれませんが。

大手は、お部屋内の不具合について、駆けつけるサービスを取り扱っているみたいですよ。水漏れ対応とか、大荷物を移動させるとか。しかも、駆けつけ費用は、月々定額で数百円のみの負担らしいです。



協会に加盟していないことが駄目だとは思いませんが、
協会に加盟したときの会費が払えない訳ですから、不安になるどころか最悪ですね。

今日も路駐が酷い。

3時間はとめてる。

1年位前に、ガイアの夜明けでマンション管理会社変える特集してたの思い出しました。
５～６割の金額削減できてた例もあって、住人のコメントが、
「今までの管理費はなんだったの？」だった。
単に、自分たちが無知で、情報集められないだけだった事にあらためて気づいてた。
しっかりしてる管理会社はやっぱり違う気がした。
例をあげると、
エアコンの室外機以外は一切何も置かれていない映像とかも出てました。
今の管理会社だと、消防法優先の対応すべきなのに出来てない。
「えー、もう子供の自転車買っちゃったのに今さら。」なんて、住人の身勝手な意見に屈している。
規約に書いてあったはずなのに。
いままで、路駐出来ると思ってたのに今さら。という考えと同じ。

随分と通路の荷物にこだわるねぇ。
そんなに言うなら通路の荷物を全部捨てちゃいなよ。
通路は共用部分なんだから落とし物もしくはゴミと同じ扱いなんだから。

前からここで言ってるだけで何にも変わってないじゃん。
ゴミは捨てちまえ。

ちょっと強引な気もしますが。
置いておくのが悪いんだけど、その家の人は文句言いそう。
ゴミ屋敷の部屋の前の、粗大ごみなら感謝されると思うけど。
ここ見てる人は、捨てられて困る物はとりあえずしまいましょう。
あと、角部屋のポーチの中も、共有部なんですよね。

子供の自転車はコマ付きも、もちろん駐輪場にとめるのが常識だと思うけど、
三輪車の場合はどうすればいいのかな？ベランダ以外には置き場所が無いってことかな？

あと、出前用の食器をエントランスに置くのは見た目悪いからやめて欲しいな。
廃品回収？のお礼用トイレットペーパーもむきだしで２、３ロール床に直に置いてあったりするのも。

上階のピアノがうるさい。少しぐらいなら我慢できるけど
真下の部屋はでテレビを見ているのと同じくらいの音量。どの部屋にいても響いてくる。
携帯のレコーダーで普通に録音できる音量。
以前ピアノの騒音のビラが配られたことがあったけど自分の家は大丈夫と思っているのか変化なし。
練習をするのはいいことだろうけど、言葉は悪いが他人の家の下手なピアノは騒音でしかない。
我慢すればいいのかも知れないけど1度気になりだすとどうしても気になるし、
後何年も続くと思うと早めにどうにかして欲しい。


こういうのは自分で直接伝えた方がいいのか、それとも管理人さんを通しての方がいいのか
どう対処するのがベストでしょう。
みなさまのお知恵を拝借したいです。

管理会社に、上階の人に、伝えてほしいと連絡すればいいでしょう。
当事者は、迷惑をかけている事を自覚していない事がほとんどです。悪気はないのです。
ピアノの下に防音材ひいてもらえないか、弾いてもよい・弾いて欲しくない時間帯も同時に伝えてもらいましょう。
本当は、マンションでは、ヘッドホンで練習できる電子ピアノにしておくのが、配慮ある選択だとはおもいますけどね。

管理会社に言っても、伝えてくれないケースがあります。管理会社と組合との契約内容には住民間トラブルは含まれていないので…と逃げられます。ビラや掲示物が増える程度です。
住民間で解決するしか方法はありません。仮に一人で言うのが嫌なら、同じように被害を受けていると感じている方々を募り、大勢で申し出るしか無いですね。

マンションは、自分達の大事な不動産です。
言い換えれば、マンション全体の土地、建物を居住者全員でお金を出し合って購入し、専有部分をシエアしているだけです。何でも管理会社に頼るのだけはやめましょう。

引っ越されてから、挨拶にいかれましたか？

顔合わせを少しでもされていれば、気の遣い方も全然違うのではないでしょうか。

上下階ではなかなか会う機会がないので、これを機会に直接話された方がいいと思います。

ある子どものいるご家庭の方が、下の階に住人が入った様だけど、挨拶もないし、本当に引っ越されてきたのか分からないから、子どもがうるさくしても注意しないと言ってました。

余計な仕事をしたくない管理会社か、
もしくは、確信犯でピアノ弾いてる住人が擁護しているみたいに見えますが。
少なくとも、ピアノの音に配慮してほしいという事を伝えるだけなら管理会社は断ったりしませんよ。
もしそれも断る様なら、他の管理会社の変更の検討を進めた方がいいでしょうね。

No.125です。
いろいろな意見ありがとうございます。
私が入居したときはまだ上下左右とまだ誰も入居されていなく
いつの間にかにみなさん越してきたみたいで挨拶に来てくれたのはお隣の1軒だけでした。
今の時代はこうゆうものなんだと思いこちらから挨拶に行くのは控えましたがやぱり行っておいたほうが
良かったと思う今日この頃です。
初めてピアノの音が聞こえてきたときはマンションでピアノ！？とかなり驚きました。

とりあえずは管理会社に連絡してみて、それでも改善されないようなら直接伺ってみます。
トラブルになるのだけは避けたいところです。

完全に上のお宅ということがわかっていれば、これ以上ストレスが溜まる前に直接話されてみてはどうでしょうか？それでもし改善がなければ管理会社に相談されてみては？
気まずいというか、直接出向くのに躊躇されるお気持ちよくわかりますが、お顔を合わせて伝えるのが一番効果があるような気がします。恐らく気が付いてないのではないでしょうか…それなら悶々としている時間がもったいないですしね！「困っています」という姿勢で主張すればトラブルにはならないと思いますよ(そもそもこちらには落ち度はありませんから堂々としていいのです)

窓をあけて練習ですかね？１日も早く、穏やかな日々が戻るといいですね。

管理会社に言わせれば、委託契約書に記載している業務以外は、全て余計な仕事です。所謂、ボランティア。変えても一緒。管理会社に頼るのは、契約書に記載している業務のみです。
何で住人間の問題で管理会社がノコノコ出て行かねばならないのか。
自分の家でしょ。自分で解決しましょう。

管理会社や管理組合は大家さんではありませんよ。

かかと歩きと、お子様が走っている様なので、気になるんですが。
という事を管理会社に伝えてもらったら改善しましたよ。
管理会社は、普通に対応してくれました。
まずは管理会社から一報入れてもらうのが正解です。
このマンションは、どんな住人がいるのかわかりませんよ。
ペットのマナーの声かけ期間に、管理人が、声掛けても無視。
最近の、タバコとかの注意の配布物も、１Fのゴミ箱の中にたくさん入ってました。
管理会社の封筒ごと捨てた例も掲示板に以前貼ってありました。
注意なんて読まずにゴミ箱っていう住人も多いのが現状です。
ペットのマナー違反も、個人特定出来る貼り紙？がされるまでは当事者意識なかったでしょ。

ここにも自分勝手な人いるんですね。
集合ポストの「不要なチラシ」をすてるゴミ箱って書いてあるのにね。
自分の部屋のゴミ箱と当然の様に同じ扱いしてるモラル違反者。

大丈夫ですか？

顔真っ赤ですよ。

自分の勝手な解釈で行動する人が多いから困るんですよね。
ペットのマナーも、
エレベーターの中ではペットを抱きかかえてください。という以前の貼り紙見て、
それじゃあ、それ以外はいいんでしょ。って解釈する。
階段使って、犬連れ回して散歩に出ていく。通路で犬を遊ばせる。結果、共有部壁面にオシッコのシミ多数発生。個人特定される貼り紙がされるまではやめなかったんですよね。
エレベーター内の表示が、書き換えられたのもそんな理由があるからなんですよね。

皆さん、ここ最近の書き込みは、その殆どが管理会社に通じるもの。

管理会社の人間が自作自演で書き込んでいるような内容もありますよね。

こんな管理会社に委託費を支払っているんですよ。

将来の修繕に備えて、委託費の減額を申し入れましょう。
また、自分達のマンションは自分達で守って行きましょう。
何もしない管理会社へ大事なお金を支払っている事実に気づきましょう。

何だか極端な意見が多くてよく分からないですねえ・・・

極端というか　自分勝手な思い込みで書き込みしている人が多いのではないかな。。。。
　　事実　なのか　推測、思い込み　から　書き込んでいるのか
　をかんがえて　読まないとね・・・・・・・

　

エントランス側の横のドアがまた壊されましたね。
ドアノブに足を掛けてよじ登ったらしく、ノブがもぎ取れていますね。
壊した人は名乗り出るように書いてあるが、言ってくる事はないでしょう。
鍵を持っていない、近所のワルガキの仕業。
以前、反対側のドアを、よじ登る、画像が撮れていたと掲示版に書いてあったが、
それ公表した方がいいと思う。
いずれにしても、近隣住人がこのマンションに対し、20万以上の損害を与えている事は事実。

ドアの上にある隙間を塞ぐことはできないのだろうか？
見かけは悪いかもしれないが壁にアンカー打ってワイヤーを通すだけでもいいと思うのだが？

近所の子供の仕業とは限りませんよ。居住者の子供だって鍵持って遊んでる感じじゃないですから。
近所の子供って、ここ出入りしてますか？確かにここに子供が他所から来てる様子ありますが、必ずしも近所じゃないと思いますよ。
近隣から被害被ってるという書き方はあまり良くないと思います。
まだわからないんですから。

防犯カメラに映ってるなら、参考になりそうですね。

確か土曜日の夜２２時過ぎだったと思うけど、２Ｆのキッズルームに２０〜３０代位の男が数名騒いでいたね。
そいつらかも。

キッズルーム入り口付近でタバコも吸っていたしね。

マンション共有部は、禁煙ですよね。
使用時間も守れないようだ。
キッズルームの防犯カメラにそいつら映ってるだろうから、特定した方がいい。
住人なのか、外部の人間なのかもハッキリさせたい。
今度見つけたら、顔がわかる、高解像度の写真を掲載お願いします。
もちろん、自分が発見すればここに晒します。

防犯カメラを増やしてもいいかもしれませんね。

ドアを壊されたりする修繕費を考えたら安いものかもしれません。

防犯カメラは1台余ってるから、移設でOKです。
ミニショップ廃止で、万引き監視用は不要のはずですよね。
ドッグランの時間守らない女は、発見したら携帯で撮っておいて晒します。
その他、規約守らない住人の出没情報お願いします。
まずは、見せしめが必要です。

うちは犬を飼っていませんけれど、ドッグランを夜使って、何が迷惑なのでしょう？
吠えまくるというのなら別ですが。
時間の規定のほうを改正すべきではないですか？
そしたら住民は気兼ねをせずにいつでも自分のマンション敷地内で犬を散歩させられるのに

>>No.149みたいな、自分勝手な考えの住人多いよね。
規則の方が合ってないなら、破っても当然っていう考え。
規則破る前に、変えて欲しいと言わずに勝手に破る。
実際に迷惑かどうかより、まずは現在の決まりを守るのが最低限のマナーだとは考えられない人たちなんですよね。

まずは規約を守ることが大切です。それで不具合があれば改正したらいい。ドッグランで遊ばせていたのは夜11時前でしたから、常習なら晒したらいい。

なんで規約を変えなければならないの？
その規約があるから決めた人だっています。
それなのに、後から変えられるなんて事になったら…
そうゆう考え意味わからない
規約なんだから守るのが当たり前

あとキッズパークでのボール遊びもだめですよね。
このへんで迷惑行為を洗い出してきちんと対策を立てましょう。理事会に提案してみます。

死亡事故の件；

議事録が昨日配布されましたね。第9号議案の議事録に疑問。
・マンション内における個別の、居住者様の事柄であること。
なのに、どうして管理組合から、2～3万円を払うのか。
そんな金額払った、お清めに相応の効果があるの？

死亡事故って何があったんですか？

お清めに相応の効果があったか…どうかは誰にもわかりませんよね。
お金の出所についての異議についてはわからなくもないですが、少なくとも現場近くにお住まいの方にとっては必要だったと思いますよ。

死亡事故の件についてですが、ここでお金の出所の話は、どうかと思います。少なくとも、理事会に議案としてあがり承認されてますよね？ さらにマンション共用部分で起きた件だと伺いました。共用部分で起きた事なら理事会等で対処する必要は確かにあったのなかと思います。１５９の方は、どうしてもお清め代の２～３万を理事会で支払う事で、他の住人の方を恨むのでしたら、現場付近にお住まいの住人の方に請求されてはいかがですか？その方々は、１６０さんの言う通り、発見し対処し更に自宅玄関前と、かなり大変な思いをされたのではと察します。私は、一階ではないですが、同じマンション内で起きた事だけでも、動揺しました。本当に恨む事なのでしょうか？
また、１５９さんのような形での書き込みは、あらゆる方向で他人を傷つけるのではないかと・・・。ちょっとしたつぶやきでした・・・。

もしも変な現象出て、うわさたってからではマンション売買するときに困るし、一応、お祓いは済ませてありますとなると買い手も少し安心する気がするから、やっておいて損はないと思う。
マンション住民としても気分的に、きちんとしておいてくれたほうが気持ちよく（気にせず）生活できるという部分はあるかな・・・。

一番大事なのは遺族への配慮、ですけどね。
辛いのは亡くした人。

何があったのかもよくわからない人が大半なのではないでしょうか。貼紙が貼られた時も個人的なことだから…ということで状況わからず。私も今回理事会からの通知で死亡事故が起きたことを初めて知りました。確かに、１番は遺族の方であり、また現場付近の方のケアだとは思います。
でも、中途半端な報告とお金を払ったという事実だけでは、納得のいかない方も出てきてしまうと思います。
個人情報は避けたとしても、おおまかな事故の状況やそれに対する対応は、情報共有をすべきなのではないでしょうか。

納得のいかない方は、次回の理事会に出られたらいかがでしょう？

経緯など説明してもらえれば、理解していただけるかと。

そうですね。理事会に出席し、異議のある方はお話したらいいと思います。
ここの書き込みだけでは、正確な情報かわかりませんよね？

事故だったのですか？
事故だったんだ…
事故か…

！？設備上の問題はないって張り紙に書いてありましたよね。同じようなことがおきれば子供が…とありますが、詳しい経緯を知った上での発言ですか？何が嘘なんでしょう。必要以上に不安を煽らないで下さい。何も知らなかった私たちにとってはあの報告がすべてですから。プライバシーの問題もあるかもしれないし、詳細を探ろうとは思いません。
少しでもその事故がまた起こりうる可能性があるならば情報は欲しいと思いますが。

どこで何があったか知らんが、勝手にお金をだしちゃあいかんな。
お金を出すなら納得出来る説明をし、全戸の半数以上の合意を得るべき。

理事会だのに出られる暇人だけじゃない事を少しは考えようぜ。

大体が数万円という金額は誰が決めたんだ？規約に謳ってあるんか？

個人的にはもう少し多く遺族に渡してもいいと思うが、１戸１戸から集めた管理費を一切の説明もなく勝手に持ち出した事実は許しがたい。

規約だのマナーだのを根底からぶち壊した結果。

総会や理事会に出席できなくて、不満があるなら、直接管理会社に問い合わせしてみたら？
疑問も多少はなくなるのでは…。
こんな形で公にする事ではないと思いますし、不謹慎だと思いませんか。

傷つけあって悲しすぎます。

今回の件は当マンションにとっては地震と同じぐらいの事なので、意見が分かれて当然だと思ってます。

私は当日途中からですが見ていたので、実はある程度の事は知っています。

亡くなられた家族の方はもちろん、現場近くの部屋にお住まい方も本当にお気の毒と思います。

私もロータリーパレス取手に住む住人の一人として本当に残念でなりません！


地震の時皆さん手を取り合って乗り越えました。今回ももう一度乗り越えられると信じております。

マンションの形態を理解していない方が多いですね。
マンションとは、土地・建物を全戸の区分所有者でお金を出し合って共同で購入し、
自分の部屋（専有部分）を自由に使える権利を買っただけの話。

廊下であろうが、ドッグランであろうが同じ。

皆で意見を出し合っていては、意見がまとまらないから、
代表である理事を選任して、理事が話しあって決める。
所謂、区分所有者を代表しているのが理事であり、理事を代表するのが理事長。

言ってみれば、理事長は全区分所有者の代表であり、物事を決める時の決定権を有する。

管理会社がどうだ、理事会がどうだ、勝手に決めたからどうだと論じていること自体が滑稽。

これがマンションの実態ですよ。

嫌なら売って出て行けば良い。

ここであーだ、こーだ匿名で書き込みする暇があれば、
実名で理事会で意見して見れば？

匿名だから楽しいんだよね。

実名だったら言えるわきゃないし。

ネット時代の書き込み暴力の典型例。

掲示板に興味のある住人は多いとは思うが、
積極的に書き込んでいるのは、自作自演の輩と、住民のフリをしている管理会社と、
このマンションの管理を欲しがってる別の管理会社ぐらいでしょ。

お～い、そっとしておいてくれよ。

住民間のコミュニティを強固なものにするための掲示板なんだからさ。

かなり大変だったんではないでしょうか。
でもこんな掲示板に詳しく書いても、資産価値がさがるだけ。
もう下がってますが・・

２，３万円のお清め代の根拠と効果をはっきりと説明してあげればいいのだと思います。
それが今だにだれも出来ないから無駄な出費と思われても仕方ないのではないでしょうか。

同じマンション内で生活していた住民が亡くなって、２～３万円の費用を捻出したことで、
ここまで問題になるか？普通。
しかも理事会内で協議している内容でしょ。

不幸があった際に支払った金員の効果と根拠？

そんなの誰が説明できるんだろう。もういいんじゃない。この件は。

最近毎日、白のヴォクシー路駐してんな

ほぼ毎日
俺も駐車場代払うのやめて路駐すっかな。

路駐じゃないけど、エントランスに長時間とめてるエスティマもマナーのない方ですね。こちらもほぼ毎日です。

⇒１９４さんへ

何もわかってないですね。
管理組合が支出したってことは、理事会が承認したってこと。
理事会は、区分所有者の代表であり、理事長は理事会を代表する。

マンション内で有事が発生した場合、誰の家の前であろうが、マンション内で起こったことは、
マンションの所有者全員に影響を及ぼすこと。誰の家の前であろうが関係ない。

貴方の家の前で起こったことでは無いから、言えることでしょ。

お寺の住職に頼んで、お金を請求されなかったとしても、来てくれたら謝礼を支払うのは
人として当たり前でしょうが。それで寺は経営してるんでしょ。

嫌なら理事長にでもなって民意を無視して自分の考えを貫きとおせば良いでしょ。

エスティマかなり悪質だね。

なんであのエスティマに対して、管理人は行動を起こさない？？


4、5時間ぐらい駐車する事なんてしょっちゅうでしょ！

路上駐車のカキコミは近隣の住民しょ
かなり減ったし
マンション住人以外もとめてるし