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匿名さん [更新日時] 2011-07-18 16:57:23

●脱原発で2020年の電気料金70%アップも コンサルが試算
2011/5/22 0:16 情報元 日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E2E2E3...

●東電、全保養施設売却へ=「オール電化」や新規事業も整理-20日に決算発表
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011051901042

●リンナイ(5947) オール電化の人気低下は追い風。(東海東京調査センター)
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20110520257012.html

●「失敗しない家選び」オール電化住宅はどうなるか?
「震災・原発と経済」の小さな大疑問
http://president.jp.reuters.com/article/2011/05/13/99B915C6-6FF2-11E0-...
なぜ電力会社が深夜電力利用のオール電化を推進するのか。それは、出力調整が不可能なため、需要電力と無関係に24時間フル稼働させている、原発の存在が大きい。ところが今回の震災で原発の縮小や料金値上げの可能性が出てきており、この前提が崩れかねない。

●震災後の解雇やリストラで労組がホットライン
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110518/dst11051817290025-n1.htm
オール電化の部品の営業をしていた京都府の男性が解雇を告げられたケースなどがあった。

●不動産ショック~マイホーム・オフィスの新たな「常識」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110510/269236/
電力会社が進めてきた「オール電化」も見直しの機運が高まっています。

●震災後の住宅選びは「地盤」 液状化ない「武蔵野」に人気
http://www.j-cast.com/2011/05/15095117.html
停電に弱いオール電化2 件住宅が敬遠され、歩いて帰れるように職場との「距離」も近いほうがいいなど、震災時の「生活」を想定した住まい探しが広がっている。

●東京新聞:「オール電化」販売休止 計画停電で弱点露呈:経済(TOKYO Web)
http://ceron.jp/url/www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK201103...
電力消費量が多いことから、東京電力はオール電化の商品の販売を休止した。

●オール電化店無期限休業 原発事故受け PRから一転
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20110509/CK2011050902000068.ht...

オール電化の劣勢は続きます。

[スレ作成日時]2011-05-22 22:11:11

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ガス VS オール電化 Part22

  1. 721 匿名さん

    >714
    発電はガスからだけじゃないからな
    ガス派は大損害!

  2. 722 匿名さん

    >716
    LNGが発電にもっとも活用されているのは知っているけど、
    今だけでしょ?

  3. 723 入居済み住民さん

    結局、オール電化安泰ってことでOK?

  4. 724 匿名

    電力会社が売り込もうともしないオール電化なんざ価値ないと認めたようなもの。
    エコにも節電にも役に立たないエコキュートなどさっさと廃止するべきだ。

  5. 725 匿名

    >721-722

    電気代にはこれから原発の賠償金も乗るから、資源高騰以上の値上げが待ってるよ。

  6. 726 匿名さん

    深夜割引も無くなるからね

  7. 727 匿名さん

    >726

    またですか。
    オール電化派のガス成りすまし乙。
    ガス派がデマを流してるとか言いたいんでしょ?

    1年後くらいには、神予言になってたりねw

  8. 728 匿名さん

    原発オール電化大爆発万歳\(^O^)/

  9. 729 匿名さん

    東電が分割されて、発電と送電が分離し電力の自由化が進むと、民間の発電会社がたくさん出来るでしょうね。
    その中にはオール電化契約をすると割引とかいう発電会社も出てくるでしょう。

    通信のマイライン契約を争っていた頃を思い出す。

    ガスも良いけど、今は逆風のオール電化の家もこれから意外と楽しみかもしれないよ。

    電気料金は高いけど、自然エネルギー100%を売りにする会社とかも出てきそうだね。
    JR系なんかは、電気料金は安くないだろうけど、安定供給を売りにした発電会社を作りそう。
    鉄鋼業界なんかも進出してくるだろうね。

  10. 730 匿名さん


    できるなら、日中から10円ちょっとくらいに下がってたりしてね。
    でなければ、ペイしない金額と言うことだから、深夜の極端な低価格もなくなるかも。
    原発前提じゃないとオール電化料金(というより深夜電力料金)は成立しないだろうからね。

    どのみち、世の中を変えるんだ、と思う人で脱原発を考える人なら、
    オール電化にはしないね。

  11. 731 匿名さん

    蓄電設備が普及すればエコキューとは不要に成るの?

  12. 732 匿名さん


    太陽光と蓄電が十分な容量とコストで普及すれば、今のエコキュートはお役御免だろうね。
    夜に貯めるんじゃなくて、蓄電した電気でリアルタイムに沸かせばいいんだから。

    今のエコキュートは原発前提のシステムだから、どっちみち今は要らない。

  13. 733 匿名さん

    >>731
    効率の高い蓄電が可能になったら、
    熱損出が大きいお湯の形でエネルギーを貯めておく必要がどこにあるんだ?
    それに、貯めたエネルギーをお湯にしか使えないボロキュートと
    電気でさまざまな家電が動かせる蓄電と比較したらどっちが勝かなんて、中学生でもわかるんじゃない?

    エコキュートはムダなものだが、こんな非効率なクズを使わずに蓄電で成り立つオール電化ができたら、一般家庭に電気以外のエネルギーは本当に不要になるかもしれない。

    それだけ今のオール電化がムダで非効率であり、エコキュートなるものがいかに無用であるかをオール電化派自身が理解していない。

  14. 734 入居済み住民さん

    >733
    設備の寿命なんて10~15年なんだから、今のエコキュートが壊れたら
    最新のオール電化向けの給湯システムをいれればいいだけ

  15. 735 匿名さん


    >734

    入れ替えるころに新しいオール電化の設備が、原発依存のままでないかどうか、考えてくださいね。

    今はせっかくですから、そのまま大切に使ってください。
    原発依存でなく、もっといいものがリーズナブルに手に入れば、また考えてもいいですね。

  16. 736 匿名さん

    みんな撤退してるかもしれんよ
    エコキュートから

  17. 737 匿名さん

    >736

    またですか。
    オール電化派のガス成りすまし乙。
    ガス派がデマを流してるとか言いたいんでしょ?
     
    1年後くらいには、神予言になってたりねw

  18. 738 匿名さん

    >737
    何いってんの?
    神予言ってなに?

  19. 739 匿名

    ガス派ってすぐ思い込むのが癖みたいだよ。

  20. 740 匿名さん


    オール電化派って原発依存なのが残念みたいだよ。

  21. 741 匿名

    >740
    オール電化派もガス併用派も
    日本はみんな原発依存だけど
    740は自分だけは違うんだ違うんだ違うんだ〜と
    現実逃避したい派みたいだね。

    いつまで現実逃避したいの?

  22. 742 匿名さん

    オール電化派とガス併用派じゃ
    原発依存度は雲泥の差だけど、
    オール電化は原発依存、そんなことないんだ、ないんだ、ないんだ〜と
    現実逃避したい派みたいだね。

    いつまで現実逃避したいの?

  23. 743 匿名

    オール電化派っていつまでも深夜割引が無くなることを認めずに
    そんなことないんだ、ないんだ、ないんだ~と
    現実逃避したい派みたいだね。
    いつまで現実逃避したいの?

  24. 744 匿名さん

    >742
    オール電化派は、自分は原発依存じゃないなんて、自分を棚上げしてないでしょ。
    色んなオール電化派が書いているように、日本は全員原発依存だよ。

    自分を棚上げしてるのは、742をはじめとするガス併用派。
    つまり現実逃避してるのはガス併用派だね。嘘書いちゃ良くないよ。

    >原発依存度は雲泥の差

    もちろん、貧乏人と金持ちじゃ雲泥の差だろうね。でもそこに意味はあるの?

    >743
    >オール電化派っていつまでも深夜割引が無くなることを認めずに

    認めるって何?どこかからそんな発表があったの?知らなかった。
    いつから無くなるのか教えてくれるかな。

  25. 745 匿名さん

    >>743

    >いつまで現実逃避したいの?

    つ鏡wwww

  26. 746 匿名さん

    >>744
    >色んなオール電化派が書いているように、日本は全員原発依存だよ。

    「依存度」も問題。
    同じ石油依存でも、中東に依存しすぎているのは問題になってるよね?
    更にその依存度が高い発電方法が様々な問題を抱えており、現時点でも
    収束の目処が立たない被害を出し続けている。

    原発に対する依存度が高いシステム&料金体系は問題だって言ってるのが
    理解出来ないのかな?

  27. 747 匿名さん

    >>746
    原発依存度?
    オール電化は原発の電力でしか動かない代物じゃないし併用もオール電化も変わらんよ。
    電力が確保できれば発電方法は原発じゃなくても何でもいいんですから。

    料金体系の問題って深夜電力を指してるんでしょうかね?
    だとしたら料金プランは電力会社が用意してるものを利用者が選択してるだけなので
    利用者を責めるのはお門違い。
    ガス併用でも深夜電力割引のプランありますから選択すればいいだけですよ。

  28. 748 匿名

    原発依存のオール電化利用者を責めてるわけじゃないよ。

    この状況で原発依存のオール電化を推進従っている業者を責めたいだけ。

  29. 749 匿名さん

    だからどこが依存なんだ?
    原発止まってる状況でもオール電化機器普通に動いてるぞ。

  30. 750 匿名

    原発と共に生まれた深夜電力。
    これもまた同時に生まれた深夜電力を利用する電気温水器。

    オール電化はこれを受け継いで原発の深夜電力を使い光熱費削減を謳っている。
    今たまたま原発が停止してても根本的な仕組みは原発依存のままだよ。

  31. 751 匿名さん

    >今たまたま原発が停止してても根本的な仕組みは原発依存のままだよ。
    そしたら沖縄なんか原発無いのにオール電化や深夜割引があるのははなぜ?
    原発依存度0だけど。





  32. 752 匿名さん

    >>751
    とっくに否定されたネタを繰り返すだけ。
    これは例のオール殿下営業「武士の情け君」だな。
    月曜は休みだと思っていたが、シフトしたのかな。

  33. 753 匿名さん

    あなたはいつものガス営業さんですよね?
    毎日毎日、昼夜を問わない掲示板での営業ご苦労様です!

  34. 754 匿名さん


    ガス営業?
    まあ、ガスとは関係ない専門職というかサービス業?みたいなもんだけど。
    原発は嫌だから、オール電化はないなあ。

    オール電化は売れなくて解雇される状況だから必死なんだろうけどさ。

  35. 755 匿名さん

    私はガス営業ではないよ。
    君をこの板の初めから見てきた技術屋。
    原発も存在意義は否定しない。
    だが、君のオール電化推進の議論は酷過ぎる。
    電化推進の弊害として報告している。

  36. 756 匿名

    >748
    業者攻めたいなら
    ここにいるユーザー責めても仕方ないから
    店舗に出向けば?

    ってか、オール電化専門の業者ってあるの?
    あっても少ないでしょうから、そこをターゲットにしたら?

  37. 757 匿名さん


    ここにいるオール電化業者を叩いてるんでしょ?
    →とかにたまに出るような業者あるじゃん。

  38. 758 匿名さん

    >>752
    否定されたネタ?
    では、あなたの言う原発依存度で、沖縄は原発依存度0なのになんでオール電化があるんだ?
    沖縄のオール電化は特殊で沖縄のオール電化だけが依存度0なのか?
    詳しく教えてくれよ。

  39. 759 匿名さん

    電化派の自我が崩壊してるな

  40. 760 匿名さん

    >>759
    そんなんいらないから早く教えて下さいな。

  41. 761 匿名さん


    沖縄だけは特殊なんでしょ?

    内地と比べてサービスが落ちることが国策的、県民感情的に許されない。

    それと沖縄は原発を作りたい。
    なぜ、原発を持たない沖縄電力がエコキュートと原発をいっしょに紹介してるの?
    原発を持たない沖縄電力が一番、原発とオール電化が密接だって語ってるよね。

  42. 762 匿名さん

    作りたいという思いだけでオール電化推進や夜間割引導入する料金体系なんか作れないよ。
    小型原発の開発の予定なし。
    開発及び導入コスト不明。
    用地の候補地の未定。
    な~んも決まってない。

    >なぜ、原発を持たない沖縄電力がエコキュートと原発をいっしょに紹介してるの?
    うがった見方してるからそう見えるんじゃない?
    原発も火力も水力も電力を作るための単なる方法に過ぎない。
    その電力を作る為の方法の原発がたまたま紹介されてるだけで、電力を利用する設備と一緒に紹介して
    てもなんら不思議じゃないだろ。

    >原発を持たない沖縄電力が一番、原発とオール電化が密接だって語ってるよね。
    どこが?
    少なくとも現時点では原発導入の目処も予定も全く立っていない沖縄でどう見たら原発と
    オール電化が密接と捉えることができるんだ?
    オール電化が推奨されているのは密接どころか全く関係なかろうに。

  43. 763 匿名さん


    沖縄電力は、最大需要でも143万kWしかないんだよ。
    東京よりも夜が静かな(場所によるけど)沖縄じゃ、夜間の電力需要はかなり低い。

    大規模な揚水発電を作るような河川もないしね。
    海水で揚水発電を作る実験までしてるけど、高低差がないとそれもうまくいかないし。

    つまり、オール電化で夜間の需要が作れないと原発は計画できない。


    電力を消費する設備なんて数多にあるのに、なんでわざわざ原発とエコキュートや電気温水器、蓄暖を原発と一緒のページに記載するの?
    関連性がないなら不思議だよ。

  44. 764 匿名さん

    沖縄に必要な原子力は原子力空母と原子力潜水艦
    普天間は連結空母に移転
    中国原潜警戒網は必至

  45. 765 匿名さん

    >763
    >電力を消費する設備なんて数多にあるのに、なんでわざわざ原発とエコキュートや電気温水器、蓄暖を原発と一緒のページに記載するの?

    憧れの家電、憧れの生活スタイルだからだよ。

  46. 766 匿名


    原発とセットでオール電化が憧れなんですか?

  47. 767 匿名さん

    >766
    原発とガスのセットより、いいんじゃないかな。

  48. 768 匿名

    だからガスはさ、自分も原発依存してることを認めてから話しろよ。

    原発反対なのは良いけど、「自分は関係無い!関係あるやつがなんとかしる!」
    とか無責任じゃないの?

  49. 769 匿名さん

    >>763

    相変わらずその沖縄で何故深夜料金が設定されているか理解できてないようだな。
    相当の馬鹿か認知的不協和のどっちかだな。

  50. 770 匿名


    原発とガスがセットになって紹介されているサイトなんてあるの?


    原発とオール電化をセットで紹介してる電力会社のwebサイトなら知ってるけど。

  51. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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