アイダ設計その３

500さんへ

498です。

いいえ。私は５０代のパート主婦です。

（関係者なら誤字しないでしょうね＾＾）

でも、なんで、あの文章で関係者とか言われるのですか？

教えてください。

499さんへ

我が家は、建築中ですが、営業マンから、平面図、配置図、立面図、電気配線図の４枚しかもらってません…大工さんも同じ図面しか持ってませんでした。断熱材は、内張りでした。外張りの方が暖かいと後から、他の人から、聞きました。ベニヤ板ではなく、石膏ボードを使ってますよ♪
ホールダウン金物＆リブコーナーって、なんですか？良かったら教えて下さい。

No.501 さんへ

ごめんなさい

501さんへ

謝らなくていいですよ＾＾

一つの意見なのですから・・・

こちらのブログのほうが、参考になりますねー

http://donkky.blog.fc2.com/

内壁

建売りとスタンダードは合板（ベニヤ板）

準防火仕様は石膏ボード

上のクラスは石膏ボード　下のクラスはベニヤ板
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
構造用面材

上のクラスはダイライト　下のクラスはＭＤＦボード（合板）


＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
躯体は　ほぼ一緒


長期優良住宅からスタンダードまでいくつかクラスがある
同じアイダで建てても石膏ボードの家もベニヤの家もあり

No.502 さん　ググれば出てくる　短絡的に人に聞かず調べなされ
アイダでまともな家を建てるならば自身が努力しないと
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/03_75_01.html
図面は４枚以上ある
http://www.kenchikuyogo.com/111-ka/024-kanabakari.htm
矩計（図）（かなばかり：ず）とプレカット図を貰いなさい



ホールダウン金物とは、地震などの際に柱が抜けてしまわないように取りつけられる接合金物です。地震や台風などの災害時に大きな力を受けやすい、家の四隅などの重要な部分に取りつけられます。

つまりホールダウン金物とは柱の引き抜きを防止してくれる重要な金物なのです。

私も興味あるから内情を知っている人、実際立てた人にお聞きしたいです。
コスパも高く、すばらしいと思うのですが、建物の構造躯体は大丈夫なのかと。

沢山の図面は、営業に言ったらもらえました

言わなかったら貰えなかったと思います

なぜ安心できるの？笑

風説を打ち砕く、事実関係を写真や記録できちんと説明できる営業であってほしいと思う。

うん　なぜ安心なんだ?
私なら不安ですが

パソコン持ってるけどアイダ設計で家かったよ

意味不明ないいわけになぜ安心するのでしょうか??

アイダ設計には期待しているんだが。営業さん、依頼主の意見を生かし、また新たな視点でのアイデアも提案して良い家を作るためによろしくおねがいしますよ！

３０代４０代以上の営業さんの多くは、同業他社で苦労した人、他業種で汗を流してきた人いろいろだろう。
アイダ設計のそういう方達には、人間性豊かな人が多い、と期待したい。問い合わせ客には是非、誠実さと謙虚さを根本にもって、対応していただきたい。

TVである会社の社長が営業の極意を説いていた。『物売りではいけない！利益優先の人はだめ。売らない社員になれ！』と。
要はお客さんの状況や、考え方、嗜好をよく知って、客の心を自由にし、理解し信頼関係を築く事が大切だと。
お客さんは会社に様々な警戒心を持っているわけだから、まずそれを受け止めてからだと。

アイダ設計さん、よろしくお願い！

んだんだ(*^^*

527さんのおっしゃることはとても正しいと思います。
私も良い事を書くと社員、悪い事を書くと同業者と言われます。

営業さんも安く建てられない同業者のひがみですと言ってましたが、
他の住宅会社に比べ圧倒的に批判が多いのも事実です。

私の家は結構ひどいミスがあり、数か所修正しました、
この会社にしたことを悩み後悔しました、
しかし、指摘した補修にはきちんと応じるので、
立て直しの裁判は無理と知りました。

安いし、ミスが無ければとても良い会社ですが、
残念なことに、他に比べミスが起こりやすい環境です。

①地盤が良い、又は地盤改良を柱状改良、鋼管杭等でしっかり行っている。
②建築士を雇い施工を管理してもらう。

こんな感じにすれば安くて良い家が建つのではないでしょうか？

私は建築士を雇ったおかげて、とても勉強になり詳しくなりました、
また、指摘箇所も会社と交渉して是正させてくれました。

色々ありましたが、住み心地は良好です。
頑張って良い家建ててください！応援してます。

色々な書き込みありますね～
確かにアイダ設計は批判も多いけど、
しっかり管理して建てれば良い物が出来ると思いますよ。
私は、夢見太郎左衛門さんのブログ拝見していて、何度かメールで質問させて頂きました
夢見太郎左衛門さんは、「アイダ設計でも自分で有る程度管理出来れば問題無いでしょう」
「たとえ管理出来なくても現場に通って、信頼関係を築けば良いでしょう」
と言ってました。
結局の所、実際に注文住宅を購入した方にお聞きするのが一番わかりやすいですね。
夢見太郎左衛門さんのブログ掲載しておきます。


http://donkky.blog.fc2.com/

きっと相談に乗ってくれますよ。

アイダの心ある社員さんたちよ、謙虚さと誠実さを、今一度、呼び起こしてお客のために努力してくれ！


それこそが会社の真の繁栄、すなわち、あなた自身の生活の豊かさにつながるはず！

>>530さん、具体的にどんな不具合があったのですか？善処を求めても解決できないこと？

527で書き込みしたものです。

書き込みが削除されました。
なぜでしょうか？
管理人さんも業者の方でしょうか？

ここで建てることを検討していましたが、私は他社に変えました。
その理由は①営業の方の説明に虚偽が多かったことと、②価格と質であれば他にもたくさん選択肢があるということに気がついたからです。
人によって考えや感覚は様々だと思いますが、自分の直感を信じるほうが後悔しない方法かもしれません。
家なんてそう何度も何度も買うわけではないので、家を購入するということに慣れている人なんてほとんどいません。
勢いや気後れで妥協をするのは１番の後悔の原因です。
またお互いに情報交換しましょう！

534と538の文章は、何回も同じのを拝見してますが
気のせいでしょうか？

>>538
価格、質で選択肢が沢山ある、との事ですが、具体的に教えてください！おねがいします。

いろいろいと比較検討中ですが・・・・

追加　追加　追加が心配です。


最終価格が・・・・。

比較して決める予定です。

我が家は建売購入だったので、追加は全然なかったです。
こちらが、希望した鍵付きドアノブとか特注の物を払っただけです。

No.541 さん　追加は心配ない　他所のＨＭの追加の方がかなり高い
　他所と比較した結果　ここが安いのが解るでしょうよ

しかし・・・・・・・・・心配は工事　　安いは安いなりの施工　

安く上がった分　第三者検査・監理をどこかに頼まないと・・・・・・
頼めば普通の家が割安価格で建つでしょう。２０万程度の出費を惜しんで頼まないと・・・泣く

アイダ設計で建てた方快適ですか？また一番の問題点は？

ここで建てたのが一番の問題点

ここで建てて良かった。

アイダ設計だけに>>545と>>546の間の感想が多そうだ。

ｗｅｂから資料請求してＥ店のＮという店長から話しを聞きましたが、接客中にクレームらしき電話の応対を聞いて、がっかりしました。人間性をかいま見、流暢な説明も嘘っぽく聞こえ、どうしようか考え中です。

先日工事の事で文句を言った翌日に、担当のＮ店長を吉原のソープ街で見かけちゃいました。営業時間？

快適に住んでますが、昨日まだ売れてない隣の物件に小さい子供連れの家族が見に来ました。
ドアが空いてたせいもあるかもだけど、凄い子供の足音がドンドンバタバタ聞こえてきました。
まるで我が家でなってるような音です。隣とは１M空いてますが・・
今後が不安ですが、すでに隣同士で住んでる方、感想おしえてください。

うちも隣とは１Ｍ空いてますが‥昼も夜も、特に音は聞こえてきませんよ。快適に住んでます☆

551さん、ご返事ありがとうございます。

551さんの隣とかは小さいお子様いないのかな？

又、お聞かせくださいね＾＾

553 さん

なぜそのような状態で代金を全て払ってしまったのですか？

詳しく聞かせてください
m(__)m

553さん

別にホテルでなくても、今は賃貸は訳話せば、日割りで住めますよ。

私は、こちらの理由で引っ越しのばしたけど、ミ○ミ○だったので

普通に「伸びたら日割りでいいです」って始めから説明ありました。

後、自分で気にいってお金も払った所に

「ココは本当にダメかもしれないです。」って言えないけど・・

私は批評悪くても、最後まで信用したいので・・・

現に、快適にしごしてますもの。

アイダも早く引き渡したいだろうから間に合わせるのではないでしょうかね。

住み始めて１年経過しましたが、まずまず快適。

551です

>>552さん
お隣に住んでる方は、(小さなお子さんではありませんが)小学生の男の子がいて、室内で犬も飼われてるみたいです。
決して犬は吠えない訳ではないので、庭に出れば多少は聞こえるのですが‥特に鳴き声とか気になった事はありませんよ。

我が家も引き渡し後に外装(駐車場等)をやると言ってましたが、なかなかやってもらえず(まだ引き渡しを終わってない家を先にやっている為)、路上駐車をする訳にもいかないので未だに新居に住めません…ちなみに、今月いっぱいは、アパートを借りてるので、良いのですが…先ゆきが不安です。内装の手直しも色々有りました。１回目は直ぐに直してくれましたが、まだ直ってない事を連絡した時にお金がかかると言われました。１回目に言った所が直って無いって言ったら、｢じゃあ、今回は特別にサービスって事で…｣訳のわからない会社です。

注文住宅なんて嘘っぱち!!住みたい家になんて全くなってません 不満だらけ…床暖房にしたいと言ったら、オススメしません 修理の時に床を全部剥がないと修理が出来ないとか、収納は要らないとか、営業マンに言われっぱなし、もう最後は主人も投げやり…それなのになんで、アイダで建てたかって言われたら、場所が良かった…それだけです。良い土地を買えたと思って諦めてます。
これから家を建てようと思っている人達に…後悔しないようにね！

553さんへ

苦情、クレーム、不満、不安等は、本社に電話するかアイダの友の会に入っているならそこにメールを入れると、対応が早いですよ。
すぐに住め無いなら、住めるまでの費用を請求しますと言うともっと早く行動してくれますよ。

なぜこんなにクレームが多いのでしょうか…本気で検討している者なので読んでいて怖くなりました。半違法建築を今の時代普通にやるなんてテレビや新聞で取り上げられるのではないかて信憑性にかけるのですが…


昔はとにかく地震やら不動産の倒産で法律は厳しくなったのに、そんなことをしていても公にならないなんてことあるのでしょうか…

ってことは、みんな嘘ばかりの悪評か？

私がこの掲示板を知った時にはもうアイダと契約をした後でした…なんでこんな悪評ばかり、きっと他社の嫌がらせなんだと… でもやっぱり書かれていた事が実際にありました。営業マンのいい加減な対応、毎回言ってる事が変わる…我慢ができなくなって、本社にも連絡をいれましたが‥１ヶ月位たったら、また営業マンの対応は、元に戻りました。完成した家もあっちこっちキズだらけ…屋根も外壁も汚い…外装も素人がやったような仕上がり‥
とても喜べる新居とは言えません。

う～ん。ここの物件あちこち３地域見学したけど、汚いのなかったけどな・・・
でも、屋根の汚いのって、どうやって確認するのかな？
我が家は上がるの大変だし、怖いよ～
汚れてても雨で綺麗になるでしょ＾＾

565です。
屋根の汚れは、アンテナ設置の時に電器店の方に言われました。その後、部屋から屋根を見たら、釘や木片等がありました。
引き渡し前に、部屋のチェックはしました。その時に窓枠、床等のキズを見つけました。外壁は、引き渡し前のチェックの時に雨だったので、わかりませんでした。外装は、納期ギリギリで作業をしていた為、他の家より、かなり雑です

住宅の屋根や外壁を施工する職人、柱や土台を作る大工など、すべて下請け業者。
営業は、下請け業者に修正させるはずだけど。

565&568です
営業に現状も見てもらいました、屋根は綺麗にすると言ってましたが、まだ手配してくれません
営業は引き渡しが終わるともうノータッチです 何を言ってもサポートセンターに連絡して下さい…と、現場監督ものらりくらりで、やる気無しの状態…
補修してもらった場所もありますが、素人みたいな仕事です。 建て売りの方が綺麗です

この時代にそんなことが通るのか疑問ですが、本当ならそうとう気の毒と同情いたします…せっかく建てた家がそれでは悲しいですね。営業によっては最後まで誠意ある態度をしてくれる人もいる中そんな営業にあった方に同情します。私は運はかなりいいので、そんな人には当たらないと思う…というより人を見る目を養っていないとダメですよ！私は信頼できる営業でなければ契約しません。よく相手をみましょう！そしてどぉしても信頼に欠ける場合は早めに営業をかえてまらうべきでしたよ！

571さんに同感です。

めったにないことと願いますが・・

施主がしっかりと管理することも大事だと思います。
解らないこと、不安なこと、指摘事項など、お互いに話し合って作り上げるといいと思います。

570さんと家も一緒ですよ
引き渡し後は、｢営業はタッチしない｣と言われました。｢お客様が直接修理の窓口に連絡した方が早い｣からと…会社の方針だそうです。車で５分もかからない所に営業所があるのに、引き渡しが終わったら、ノータッチです。

長期優良住宅980で建てた方いますか？たいさく君と悩んでいます。

>>575

私はスタンダードで、いろいろオプションつけて、ショックアブソーバーもつけたら、対策君、長期と比較してどうかを検討中。どうなるかわかりませんが、お互いに妥協せず、疲れきるほどとことん比較してみましょう。仮に、ここがだめでも、必ず次につながる何かが見つかると思います。

アイダさんは樹脂サイディングを採用できるんですかね。

我が家は、樹脂サイディングで建てました。
１年前アイダの注文住宅でした。

音信普通の意味がわかりません。どう言うことですか。担当者が行方不明？。それとも営業所が消えた？。どのメーカーにも言えることですが、大工（施工業者）に
良くしないとだめですね。私の場合は予定より2日早く完成し、役場の検査も終りました。アイダは業者との請負契約があり、あまり遅くなる事はないと思いますが。問題が多い場合はアイダの本社に直談判されたらどうですか。方法はいくらでもあると思います。がんばって下さい。

６棟ある建売を購入しましたが、どこの家にも排水溝がなく、雨水が全部庭に落ちてプール状態になります。
アイダの建売は、全部そうなのかしら？
後、玄関とポーチのタイルも中がスコスコで欠陥の為、割れる可能性がある為
無償で修理するとのことでした。

雨水は、市の規則で下水道に流してはいけないと言われた。

581さん。アイダさん？

ありがとう。

>>578さん、ありがとう！

樹脂サイディング、住んでからいかがですか？また、標準の窯業系サイディングと比べ、どれくらい割高？１，４倍くらい？
今、私はスタンダードで検討中。オプション付けて、試し見積もり坪４０万くらい、他プラス７００万です。解体が高いようです。
５７８さんは何坪で総額いくらぐらいかかりましたか？

もし可能であれば、いろいろご教示いただきたいのですが、、、よろしくお願いします！

どなたか教えてください。

先日エアコン工事の為、天井裏にあがった工事の方が

屋根裏は「筋交いないですね。」って。

柱が乗った感じで、2バイフォウとか言ってました。

意味がちとわかりませんが・・？

建築中から、入居住みに変わりました。
久しぶりにここを見ましたが、相変わらず、色々書かれてますね。
前(２月頃)にも書きました、図面の事ですが、未だにもらってません催促をしていますが…忙しいの一点張りです

完成した新居ですが…ここに書いて有るような残念な状況でした
①床＆窓枠のキズ
②玄関外周り(ﾀｲﾙ･階段ｺﾝｸﾘｰﾄ)剥げ･割れ･ﾌﾞﾛｯｸとﾌﾞﾛｯｸの隙間
③土の中から、ﾌﾞﾛｯｸ&ﾀｲﾙ&ｶﾞﾗｽ&ﾃﾞｶｲ石等ゴロゴロ出て来ました 営業に言いましたが、そこまでは、知らないと言われました ④隣家の犬の鳴き声が良く聞こえる

⑤これが一番ムカついた事ですが、営業と話した時にちゃんとした一流メーカー(ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ等)のｴｺ給湯の機器を入れてくれると言ってたのですが、入居して良く見たら、聞いた事も無い三流の品でした
余り不満を言わない主人が一言…アイダで建てて失敗した と

建築を考えてる皆さんへ
良く考えて、他社との比較営業マンは最初は良い事しか言いません。
出来れば、最初から、契約内容、説明等を録音しておいた方が良いでしょう。

>>585
ありがとう。参考になります。
一方あなたが間で建てて良かったこと、もしひとつでもあれば教えてください。

良い事はやはり圧倒的に値段が安かったこと。

図面のことで変更をお願いすると、次に上がってきた図面は変更点は直っているが、他がいままでの図面と違ってる！
値段少しのUPで変更できて安心していると、それ以前に約束した変更点は気が付かないうちにまた戻ってしまってるんです。

契約のハンコウを押す前に、図面のはしにでも今までの変更点や確認事項を箇条書きにして、営業の確認印をもらっておきましょう！

あとで「あんなに確認したのに」っていっても、「契約書に書いてないですから」ってトボケられます。

それと、契約交わす前にコンセント1個の追加でもしっかり図面に書いておいたほうがいいですよ、契約後は値引きは厳しくなりますから。

建物は掲示版に書かれているとおりの出来栄えです。しかし悲しい事に私が家を建てられたのは、アイダのおかげということも言えます！

>>587さんありがとうございます。
とても参考になります。
私も平見積もり数回出してもらっていますが、変更点等具体的に伝えてもなかなか、良い！といえるまで到達しません。
上海で製図しているからか、クライアントから営業、営業から製図、うまく伝わっていないのか、営業が忙しくて、頭に入っていないのか。先が思いやられるのですが、最終段階の価格も知りたいので腹を立てつつ交渉してます。

ビギナーさん、頑張ってください！

施主ががんばれば、アイダでも良い家建ちますよ！

私は２５万ぐらい払って、建築士の先生に検査をお願いしました。
これはほんとに良かったです、是正個所が何か所もありましたが、
監督が先生に是正方法を聞いて、すべて改善してくれました。
（監督何もわかりません！）


あと、地盤が悪ければ地盤改良をしっかりやってください。
松杭すすめられましたが、近所の家が松杭で家建てて（すごい大手です）
松杭がシロアリにやられて、17年で建て替えるはめになったのを聞いて
違う方法を選びました。

松杭が良い場所もあるそうですが、基本的に支持計算ができず
JIO等では保障の対象にならないそうです。
また、何回直してもサッシの閉まりが悪いなんて場合は、
家が悪いのでなく、地盤沈下の可能性が高いそうですから。

私は勉強不足でした、今ならアイダで、もっと良い家建てられると思ってます。

ビギナーさんはあわてず、じっくりと考えて良い家にしてください！

契約者です。

価格について自分はのべ床41.7坪 エアコン5台、食洗機、2階トイレ、造作テレビ台、洗面造作収納給排水、ニッチ6箇所、諸費用、登記まで入れてコミコミ1700万(家具、カーテン、外講のみ別途)でしたが、これって高いですか？

>>589さん、ありがとうございます。
大変参考になりますし、勇気付けられます。結局どこの会社でも、営業、監督が完璧ということはないでしょうから、、でもここは、ちょっと、、、ですね。だからこそ、５８９さんのように書面に確認のサインをしてもらったり、第三者の専門業者に依頼したり、写真や記録を残し確認しつつ、急かされても焦らずに、ということなのでしょうね。

アイダに関して、ネットでいろいろ検索しても、建てた方の情報が少なくて、ほんとに参考になります。またよろしくお願いします！

>>590さん、私は仮見積もり約３５坪建築約１３００、その他解体等約７００、
申請など細かいものは入っていません。

５８６さんへ

良かった事…場所(土地)だけです。
前にも書き込みましたが、図面を下さい(２月頃)と頼んでおいたのですが、最近になって、営業から図面なんてもう残って無いと言われました 最悪の営業です
営業場所と実名を書き込みたい位に頭にきてます

いろいろスレを読ませていただきました。まず全体の印象として、アイダを批判している人は、住んだ事のない方がほとんどと言う事実。住んでもないのに、なぜ良い悪いを言えるのでしょう。私はアイダと契約する前に他のHMに設計図面を持って
本体価格を確認に行ったところ、アイダの見積もりの８割り増しでした。構造、内装、外装全て標準仕様です。もちろん設計図は自分で設計した様にしてです。みなさんもやってみては、いかが。

＞＞５９２さんありがとう。大変そうですね。今建築中ですか？本社に直接クレームいったらどうでしょうか？
すみません、過去スレさらっと見ただけなので事情がわかりませんでした。

先日見積もりを大手メーカーにほぼ同規模で出してもらいました。差額は１４００万ぐらいありました。
アイダでその大手の営業なら、とても穏やかに安心して交渉できるのに、と思いました。

営業マンは店員と思って接した方が良いです。

服屋の店員はどのような過程で服が作られるかなんて知りませんよね？
アイダの営業は建築業界出身は少ないので建築の知識はネットで勉強されてる方達の方があると思います。
設計は現場を見ないで図面を引くし監督は着工前に地縄も張らない。
基礎屋任せだから配置の間違いなんてしょっちゅう。
図面を欲しがってる方がいますが普通のＨＭならある伏図なんか最初からありません。

ただ、何もかもアイダのせいにするのも如何でしょう？
ここを検討されてる方は『良い家』を求め様としてるのでは無く『安い家』を求め様としているんだと言う事を認識して下さい。

まったくもって595さんの言うとおりです。
この会社は自分で家建てるぐらいの気持ちが無いとだめですね、

私も建築士入れて施工管理してもらいましたが、
それでもトラブルが発生して裁判しようかとずいぶん悩みました、
しかし、対策してもらうことで手を打ちました。

基礎と土台の連結が弱いというトラブルです、これも単に連絡ミスによるもので、
595さんのおっしゃる通り、基礎屋まかせの結果です。
指摘しなければ対策もなく、そのまま家が建ったと思うとぞっとします。

安いので、豪華でなくても普通の家なら良かったんです、
ただ、構造躯体だけはしっかりしたかったんで、長期優良住宅にしたんですが、
監督、大工が詳しいことが分からないので、がっかりしました。
建築士の指摘を受けてなんとか完成しました。

どこの会社でも、いろいろあると思いますが、ネットで見るとここの評判は良くありませんね、
営業は他の会社のひがみと言いましたが、ネット情報ってかなり正確だと思いました！

すごく簡単な疑問なんですが、最近バンバンＣＭしてますよね。
建売から注文？？住宅にしてから。やっぱり注文？？住宅は利幅大きい
ですか？建売ではアーネストや東栄系に叩きのめされたから。
５年前ぐらいにアイダの店長さんは注文住宅は職人さんの日当がいいから
うちでは使わないと言ってましたがいまはどうなんでしょ？

昔は結構いい材料使ってたのになあ～

職人使わないで誰が家建てるの？

建て売りと注文の職人で手間代が違うのは事実です。

いくらプレカットでも現場合わせと言う作業は付き物。
その辺りに腕の差が出てしまいます。

前と変わってなければアイダの地盤保証は自社のみの保証のはず。
とりあえず家が欲しいのであれば安いのは確かですから…

書き込み見ると、安いからリスクがある。
従って、自分で検査会社に依頼して、施工をチェックしてもらうのが良さそうだ。