子供の走る音について

>94 その後そこのご主人も我が家に来て、「どこがうるさいんですか？」
>「子供が走ったりする音です。」「うちは子供には夜8時には寝かせているし、
>早朝も起きることはない。よく注意しているしつま先立ちで歩かせている」
>奥さんと同じことを言うんですよ。明らかにウソをついているんです。

ここだけを読むと「明らかにウソをついているんです」という結論ではなく
「もしかしたら、階下の音ではないのでは？」という考えになるのが普通では？

それともここに書かれていない確固たる証拠があるのかも？いや、あるとしか
思えない。そうでなければここまで確信しないと思う。証拠の提示を所望します。

94です。
証拠の提示ですか。わかりました。
まず、仕事が終わり（19時頃）リビングの明かりがついている
住戸は自分の住戸近辺では真下（Ａさん）だけでした。
そして私の家に入ると明らかに子供が走る音（歩幅が小さくドタドタドタ）
という音が聞こえるんです。一度や二度じゃありません。
いまは暑いので、真下は窓を普段開けているんですが、窓が閉まっているとき（出か

けている）
は全然音はしません。
真下はご夫婦と幼稚園児の男の子が二人です。
私の斜め下は子供がいません。お隣はディンクスで共働きです。

また騒音源のお宅の下の方（Ｂさん）と話し合ったこともあるんですが、
間違いなく真上から音がするとおっしゃていました。
その方がおっしゃていたのは「うるさくて子供が勉強できない」
と悩んでおられました。

私を疑う前に長文で申し訳ないですけど、ちゃんと文章を読んでください。
同時に騒音発生源のお宅の上下から管理人さんに苦情が出たんですよ。
そこことだけでも十分な証拠じゃないですか？
私の住戸は最上階角なんです。お隣と斜め下にお子さんがいないというだけで
立派な証拠じゃないですか？
Ｂさんも間違いなく子供の走る音だと断言しているし、
ウチも真下の子供（クソガキ）がキャーキャーとわめきちらしながら、
騒いでいるのを、窓から聞こえるし、それと同時にドンドンドン、ドスンドスンと
聞こえます。
真下の方もウチじゃないの一点張りですが、もしかして自分の家かもとか
小さい子供がいて、ウチじゃないと言い張る神経がわかりません。

104-パート2
94です。
Ｂさんから聞いた話ですが、Ａさん（騒音源）はＢさんより少し遅れて
入居したんですが、挨拶にも来なかったというんです。これって常識ですか？
子供が二人もいて迷惑をかけるかもしれない相手に挨拶もしない
大人がとる態度じゃありませんよね。

またＡさんは管理人さんに苦情を言われて、なぜ「そんなにうるさいですか？」
とかウチじゃないと思うんです。」とか何かしらの確認をしないんでしょうね。
私のことろにもＢさんのところにも一切来ていません。

94です。
今思い出したので、補足します。
Ａさんは購入時に担当営業マンから、このマンションは丈夫な造りだから
子供がいても大丈夫と言われたそうです。
そんなことを言う営業マンは法律に触れるんじゃないでしょうか？
仮に言われたとしても、それを鵜呑みにしますか？踵落とし歩きをすれば、
大人・子供関係なく響くのは、集合住宅に住むのであれば、そのくらい
普通常識として分かってますよね。

いろいろ書きましたが、Ａさんはジコチューの非常識だと言いたいんです。

確かに94さんの下の階の人は非常識だと思います！
しかし、幼稚園児の男の子が二人・・・。これはゴジラが二匹並の騒音元と推測します。
94さんはお子さんはいないんでしょうか？
このくらいの年の男の子はものすごいパワフルですよ。
なので、そこのお母さんは毎日が戦争のような状況だと思います。
対策は難しいかも。だって親が非常識な人だもんね。
防音カーペットを２重に敷いてもらってその子たちが大きく成長するのを
待つしか方法はないかも・・・。（ちなみに我が家は防音カーペット２重敷きです。）
でも、２重にカーペットを敷くのをどうやって容認してもらったらいいのか？
小学生になったら今よりは早めに寝てくれるんではないでしょうか？
って、そんなに待てませんか？

【不適切な表現がありましたので削除させて頂きました。管理人】

・自分の家が大きな音を出しているとは思っていない
・コミュニケーション不可能

これって、引越ーし引越ーしバンバンバン♪の人と一緒ですね。
異常者には共通点があると思います。
中途半端な反撃は相手に知恵を与えて逆効果なので、
叩き潰すときは一気にやったほうがいいんではないでしょうか。

幼稚園児の男の子二人って、お母さんは（お父さんも）大変だと思いますよ。
小さな子が二人でも揃うと、はしゃいで走るし、喧嘩するし、ふざけあるし、親の言うことなんて
あんまり聞かないし。
お母さんは子供の喧嘩の仲裁に入ったり、まとわりつかれながら家事をして、子供のこぼしたジュースや
ご飯の後片付けをしながら洗濯物をたたんで、お風呂の用意、寝かしつけ。
毎日毎日戦場みたいに過ごしているはずです。
子供のいない夫婦には想像はできても体験してないし、わかんないでしょ？
躾だとか簡単にいうけど、やったこともないのに分かったように言わないで。
下の人は引越しの挨拶もないし、一方的に話しを断ち切ったで、常識のある人とは思わないけど、
あんまり責めていると追い込まれちゃいますよ！
心身共に壊れちゃいますよ！
ストレスが子供にあたって幼児虐待に変化していきますから。

っていうか、なんで直接やりとりしちゃうの？
こじれるのが当たり前じゃないですか。

管理組合とか理事通すでしょ？　普通。
そっちのほうが、ひょっとしたら頭数で相手抑えることも可能
だったかもしれないのに・・・

手順間違ってます。組合活動を軽視してるんではないですか？
だとした、後はご自分で改善すべきですね。ここで意見聞いても
たぶん話しは先進まないですよ。

>お母さんは子供の喧嘩の仲裁に入ったり、まとわりつかれながら家事をして、子供のこぼしたジュースや
>ご飯の後片付けをしながら洗濯物をたたんで、お風呂の用意、寝かしつけ。
>毎日毎日戦場みたいに過ごしているはずです。

子供がいてもしっかり躾をして集合住宅での生活に支障を出してない人は沢山います。
戦争みたいに過ごしているかどうかなんて、よその家には無関係です。
子供がいてもいなくても、集合住宅で騒音は出しちゃいけないのです。

>子供のいない夫婦には想像はできても体験してないし、わかんないでしょ？

毎日騒音にさらされてる状態なんて、想像はできても体験してないし、わかんないでしょ？

子供がいるからしょうがないでしょって人がいる限り
こういう問題はなくならないでしょう。

管理会社や組合を通してもダメならば、それなりの証拠を収集して
相手に提示するしかないのでは？
証拠といっても、「部屋の明かりがついているのは下だけだ」とか
そういうものではなく、騒音などを調べてくれる業者に頼んで
データをとってもらったり・・・。
第三者にお願いするしかないんじゃ？

94は攻撃的過ぎます。
それが関係悪化の原因です。
全てにおいて自分が正しいとしか思えないのでしょう。
最初の書き込みの長文いくら読んでも下の部屋が発生源とは断定できません。
もう少し大人になりましょう。

>>94

あのー　このBBSで熱く語る労力より、組合とかに働きかけるとか
業者頼んで証拠集める方が懸命かと....
ここに書くことによって、「なんかスッキリする」というならそれも
BBSの利用の仕方ですけどね。

なんかみていて痛々しくなります。

＞94
もう修復不可能でしょうね。
いい迷惑なのがおたくらの隣のおうち・・・
上下だけに音するわけではないのだから。
周りにしてみたら今ではどちらも悪の根源ですよね。
奥さんのドンドンがどの家庭まで響いているのか・・・
あぁ、悪いのは下の家でしたね。

>以前に音のトラブルがあり、リスクを避けるため最上階角を購入したんです。

我慢の許容範囲って個人差あるとは思いますが、前科者ということは
かなり過敏（病的？）な方なんでしょうね。

多分「そりゃー大変だ。頑張って戦って平穏を勝ち取って下さい」とでも
皆に賛同して欲しいのでしょうね。（「賛同＝常識」とはなんか異様^^ゞ）

残念ながら、相手を狂わすか、ご自分が狂うしかない状況のように思います。＞現状
また、下の階の騒音がそんなに上がってくるということは、構造上の欠陥という
線は考えれられませんか？もしかしたら、ポルターガイスト現象かもしれません！！

状況証拠だけで「これが証拠だ」とは言えないと思いますよ＞客観的にみて
組合通して、双方合意で業者でもいれて計測してはいかがかでしょうか？

ただ、マンションに住むということは「我慢「も」必要」とは思いませんか？
度合いはありますが、共同生活なんですから...

でも、「つま先立ちで歩かせている」って答えるあたりが
逆ギレの典型としか思えないんだけど、どうなのかな。
早く解決するといいですね。。。

>>117さんの言うとおりでしょう。
状況がわからないまま安易なことは言うべきではありませんが、一般論として
同じ問題が場所を変えても発生しているということは、かく言う自分に原因が
あると思ってもよいでしょう。
階下にも問題があるのでしょうが、自分にも問題があると認識すべきでしょう。
少なくとも集合住宅に住む「素質」はないようです。自分の常識が世間の常識では
ありませんから。

静かになっちゃったね

夏休みでこれからが盛り上がると思っていたのに・・・残念。
早くネタを作ってもらいたいですね。