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匿名さん [更新日時] 2020-04-24 16:45:13

年金も不安。少なくとも定年から年金支給までのつなぎは必要。
退職金は少額ですが、それも含めたとして、いくら位預貯金必要でしょう。
老後、子供に迷惑かけたくないです。(女の子だけなので)
住宅ローン完済するとしても、メンテナンスや維持費などかかりますよね。
マンションは管理費もあります。
いくら位現金残せば、老後そこそこ暮らせるでしょう。
皆さんのお考え、予算などお聞かせください。

[スレ作成日時]2011-04-17 00:52:57

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老後、いくら位現金必要でしょうか。

  1. 701 匿名さん

    19世紀のイギリスの作家オスカー・ワイルドは、

    「老年の悲劇は老いているところにはなく、まだ若いと思うところにある。」

    という名言を残しています。、高齢者の交通事故や犯罪が増えている大きな原因は、
    この名言にこそ表されているといってもいいでしょう。

     年寄り・老人と言うと差別言葉だと言われる昨今ですが、重大な大事故で尊い命が
    最近、失われています。 働ける限る働きたい。年金だけでは生活できない。まだ若いと思い込み、
    それが他人や社会に迷惑がかかるような仕事は避けるべきです。

  2. 702 匿名さん

     老後は農業や漁業をすればいいかも。 自給自足を目指す。

  3. 703 匿名さん

     老人の犯罪。老人の不良化。 老後を生きる為に
    犯罪を犯す老人達。 寿命も後わずかだから、怖いものはない。
    今の4,50代が老後を迎えたら、年金がまともに支払われないなどから
    これらがもっと増殖し凶悪化する可能性がある。

  4. 704 匿名さん

    【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

  5. 705 匿名さん

    >暴力団抗争での、ヒットマンは78歳

    おじいちゃんはヒットマン。。。。

  6. 706 匿名さん

     大病は、心が悪かったり、行いが悪かったり、不摂生で引き起こるが、
    昔は、それで死んでいた。それが、いまは、医療が発達しすぎて、本来
    死んでもいい悪人が、どんどん長生きしている。
     鉄砲玉が、78歳。 その筋の人達も6,70代が多いらしいね。

  7. 707 匿名さん

     老後の生活苦から老人犯罪が増えた為に、なんでも刑務所が老人
    ホーム化・介護施設化しているらしいよ。
     今後も増えるらしい。 安楽死 尊厳死を法令化すべき。。

  8. 708 匿名さん

     老後、現金、2,3億円ないと

  9. 709 匿名さん

    懲役刑が介護職か
    いいだろう

    同房の年寄りのう*この始末とかして罪をあがなえ

  10. 710 匿名さん

    命の尊厳と言うが、延命して犯罪を犯すならば、そのまま死んだ方が
    本人のため、もしくは社会の為だろう。この地球上で、貧困に喘いで、若くして死ぬ人達も
    たくさん居るのに。
     とにかく老後は数億円単位のカネがあるか、もしくは仕事があって、身体が動けてできるか。
     ただ仕事は、各産業の需要減少と、競争激化で今後さらに厳しくなる。

  11. 711 匿名さん

    老後、現金、2,3億円

  12. 712 匿名さん

    それだけ体が動いてまともな判断できるんなら老人じゃないわな
    年齢だけで線引きするから色々とおかしくなる
    まだまだ働けるし

  13. 713 匿名さん

     2億円あれば安泰かも。

  14. 714 匿名さん

    ただ、今の4,50代は借金だらけ。社会が借金をするように半ば強制させられた世代。
    数億円の現金などある人はわずかだろう? そして年金も減額。 仕事も無く。貯金も無ければ
    生活保護で生活をするしかないだろうか?

  15. 715 匿名さん

     東電のスーパー企業年金はどうなったのだろうか? 東電の企業年金
    は月額50~60万円
     未だ、放射能汚染水を垂れ流し居るのに、東電定年退職者は
    今も大型年金を貰っているのだろうか?
     貰っているいるとしたら、とんでもない話だネ!

  16. 716 匿名さん [男性 40代]

    毎月40万円の老人ホームに10年入居すると
    約5千万、入居時に5千万で合計一億円。

  17. 717 匿名さん

    お一人様はファミリーより何倍のお金が煎りますか?

  18. 718 匿名さん

     老後は、漁師 農業がいいかも。都会生活にどっぷりの人には
    難しいかもしれないが、自然に帰る。
     自給自足。これから食糧難がくるかもしれんし。

  19. 719 匿名さん

     日本人の命が短くなれば、老後にいくら位現金が必要ですか?
    という質問がなくなる。 政府は、今も、現在の現役世代が80歳まで
    生きれると思っているのでしょうか?
     現在の現役世代の日本人は男女問わず、メタボ 不摂生 夜型人間 借金苦 仕事のストレスや過重労働
    暴飲暴食 運動不足 失業 離婚 独身等々 身体や精神が病んできている人たちがたくさんいる。
     こんな状態の人達がたくさん老後を迎えたら、どうなるんでしょうかね?
     1、20年後の話です。
      

  20. 720 匿名さん

    どうかしたの?

  21. 721 匿名さん

    健康ならカネは殆ど要らない

  22. 722 匿名さん

    死ぬまで元気ならね
    PPK ぴんぴんぽっくり

  23. 723 匿名さん

     老後は生き地獄

  24. 724 匿名さん

    家族もお金もないの?

  25. 725 匿名さん

    昔はね、1日3回なんでもいいからゴハンを食べたい、
    ツギハギだらけじゃない服をきてみたい、
    穴の開いてない靴を履きたい、雨漏りのしないおウチで布団の上で寝たい・・・・・・

    昔はね、豊かになりたい、という目標があった・・・・・・・

    今はね、・・・・・・・・貧乏な国になってやり直すか?

  26. 726 匿名さん

    朝からどうしたよZ??

  27. 727 匿名さん

    GDPと幸福度は反比例するらしいから

  28. 728 匿名さん

    豊かになり過ぎた・・・・・・

  29. 729 匿名さん

    モノは豊かだけど、
    昔と比べて何か足りないのかも

  30. 730 匿名さん

    心の隙間お埋めしますって漫画があった

  31. 731 働く女子さん

    頼れるのは自分とお金だけです。
    親兄弟とも疎遠でもちろん独身。
    健康な肉体とそこそこの貯金があれば
    なんとかなると前向きに頑張ろうと思います。

  32. 732 匿名さん

    侘しい感じがするけど、まああれだ
    気を落とさず頑張ることだ

  33. 733 匿名さん

    煩わしい人間関係を捨ててカネと孤独を選んだんだね
    がんばれ

  34. 734 匿名さん

    健康な肉体で、不覚にも笑ってしまいました。

  35. 735 匿名さん

    老人ホーム(軽費老人ホーム)の施設長と話す機会があったんだけど、お金が無い老人も結構いるとか。
    軽費に見学に来るくらいだから、お金持ちではない人が多いんだけど、それでも多くは最低の年金くらいは貰っている。
    しかし、年金も無く所持金(貯蓄)もほとんど無く、なので子供達とも疎遠で援助を受けられず・・・なんだそうだ。
    今までは格安のアパートで僅かな貯金を切り崩して生活いていたが、年取り収入も無くなり、軽費に申し込みに来たと言うわけらしい。
    でもいくら経費と言っても利用料はかかるので、最低でも年100万円の年金収入が無い人は受け入れられないんだって。
    「お金さえあれば独身でも入れるんだけど、お金が無いんじゃ親族がいても無理。親族がいつまでも月々7万円の利用料と数万円の医療費・小遣いを負担してくれるとは思えないし・・・」って。

    世の中、お金です!!

  36. 736 匿名さん

    子供や親せきがいても、お金のない老人(たとえ親でも)には寄り付きませんよ。

  37. 737 匿名さん

    公営の安楽死施設みたいなものを考えてはどうか

    カプセルに入ってボタンを押すと
    眠ったまま安らかにあの世逝き

    本来の目的外利用を避けるため、審査は多少厳しくなるだろうが

  38. 738 匿名さん


    そう、支度金100万円とか・・・・

  39. 739 匿名さん

    736
    家族にも恵まれませんでしたか
    お気の毒です

  40. 740 匿名さん

     日本人の平均寿命を短くしないといけなくなったんではないかね?
    男70歳くらい 女75歳くらいだろう。今より10年ほど短縮しないといけないのかも。

  41. 741 匿名さん

    昭和20年頃までに生まれた人の多くは、耐乏生活で身も心も鍛えられている。
    それ以降に生まれた人達は、豊かさの中で身体も精神も弱いのだそうだ。

    政府の借金が多いので、インフレでかわさないと政府は破産、で先々のインフレは必至。
    円安で金などを売った人は、シクジッター・・・・・?
    だから、インフレに強い株式なども持っておきなさい、と政府が言っているのに・・・・・・・

    現金だけでは??

  42. 742 匿名さん

    >>739
    妄想は止めた方が良いですよ。

  43. 743 匿名さん


    変な夢でもみたの?

  44. 744 匿名さん

    まあとにかく、単身だろうと子だくさんだろうとなんでもかんでもどーでも良いけど、何をするにも金がかかる。金は無いよりもあった方が良いに決まってる。
    周りから援助してもらわなくても済む程度の所持金は必要なんじゃないのか?

  45. 745 匿名さん

    介護老人施設を調べてますが
    どこも高い
    1日7千円以上がざらです

    特養待ちが列をなしてるのは当然ですね

  46. 746 匿名さん

    ここはおひとりさまのすれだから、子だくさんは勘弁

  47. 747 匿名さん



    いつから?

  48. 748 匿名さん

    いまでしょ(^◇^)

  49. 749 匿名さん

    p(^^)qp(^^)qp(^^)qp(^^)qp(^^)qp(^^)q

    うまい!

  50. 750 キャリアウーマンさん

    独身者を笑い者にして楽しいの?

  51. 751 匿名さん

    うん、変わり者が見つかるまで、ポチと遊びましょう。

  52. 752 匿名さん

    親戚や兄弟姉妹や子供がたくさんいれば、老後に一文無しになっても、みんなでお金を出し合って助けてくれるよね!
    だから何も老後資金貯めなくても大丈夫じゃん?

  53. 753 匿名さん

    >>752
    人徳があればね

  54. 754 匿名さん

    人徳ないと結婚すら無理だから心配無用ね!

  55. 755 匿名さん

    兄弟や親せき・我が子が多くても、誰ひとりとして援助してくれない場合はどうすればいいのですか?

  56. 756 匿名さん

    仮の話しても意味なし。
    自身がそうなったとき悩めばよろしい。

  57. 757 匿名さん

    健康寿命が大切とか言いだしてるけど
    裏を返せば不健康寿命が厄介者って事か

  58. 758 匿名さん

    ネガティブ思考は捨てて

    ラジヲ体操でもしようよ♪

  59. 759 匿名さん

    そう、人間、最後はひとり ・・・・・

  60. 760 匿名さん

    不健康寿命でも人徳があれば慕ってくれる人もいます。
    それが一人もいないとなると、それまでの行いがよほど悪かった厄介者でしょうね。

  61. 761 匿名さん

    最後は一人、家族や子供なんてあてにならないと言うが
    家族がいない人間は、配偶者にも選ばれなかったんだから
    そもそも周りから嫌われやすくボッチの可能性も高い
    よって独身者は老後一人で乗り切るしかないので
    金がいるってこと

  62. 762 不動産業者さん

     年金・医療費等、長生きをする人が増えれば増えるほど、膨大な国家経済を食いつぶすことになりますね。
    日本の老人はモンスター化してきた。 カネがある人ほど、欲が深くなり、国家財政を食いつぶす。

     年取ってから第二の人生とかいうけど好きなことなんて若い頃と比べたら出来やしない。体が動かなく
    なりゃ家族には迷惑かける。ボケりゃ地域社会にすら迷惑かける恐れがある。少子化問題や年金問題も実
    は子供の数より年寄りの数が無駄に増え過ぎたからってゆうふしが確実にある。こんな感じで個人にも社
    会にもデメリットしか浮かびません。だから自分がヨボヨボになるまでに、国が合法的に楽に死なせてく
    れる法律作っといてよ。とかマジで考えちゃってます。

     老後現金がいくら必要かというより、カネが無くなったら死ぬしかないでしょ。

  63. 763 匿名さん

     昔は、老人はいろんな経験を積んでいる人で、社会から尊敬されたりしていましたが、
    今、老人は国家財政を食い潰す寄生虫化している。
     老後いくらカネが必要ですかではなくて、カネより生き様と思うね。
     例えば、漁師でも80歳で現役で働いて、海に出ている人もいる。
     そういう風になるよう努力するべきです。 

  64. 764 匿名さん

    >漁師でも80歳で現役で働いて、海に出ている人もいる。

    現役だと思ってるのは自分だけ
    実態は、あの爺様邪魔なんだがなあ、頑固で若い者の言う事なんか聞かないし
    なんて煙たがられてるケースが大部分

    中小零細企業のワンマン社長みたいなもの


  65. 765 匿名さん

     でも、本当に10年・15年後は、日本はどうなんるでしょうかね?
    老人だらけで、65歳70歳でもまだ若いと言われる時代なんでしょうか?
     生きているだけの人達が溢れかえる時代でしょうか?

     がん保険等は、日本国民1人に1回のみ適用、もしくは癌は一度のみ治す事が認められ
    るとするなど、なんらかの対策で老人を増やさないようにしないといけなくなる時代が
    来るような気がします。

     70歳以上は大病で倒れたら、そのまま治さずに、死ぬに限るのかもしません。

  66. 766 匿名さん

     今後老人増殖するのであれば、何らかの形で処分しなければな
    らない時代が訪れるのかもしれません。

  67. 767 匿名さん

    >>761

    既婚者で子無しは?
    夫も私も一人っ子。おまけに子供がいない。
    結構老後心配なんだけど。

  68. 768 匿名さん

    厄介ものなのにどうして面倒見てるかって?
    選挙権があるからだうな

  69. 769 匿名さん

    国はそうだろうね

  70. 770 匿名さん

    大家族の大貧乏.

  71. 771 匿名さん

    うん、ニートくんゴメン。

    ワシ、医療費1割負担、1年に1回は歯医者さんにお世話になっている。
    孫には、毎年のお年玉を100万円づつあげてる、110万円までは無税だからね。

    オーラスが見えてきたところに、孫が対象のエエ贈与税が出来た。
    孫1人に1500万円まで、贈与税ナシ、教育資金に限るがねえ。

    銀行に氷漬けのおカネをそっちに回して楽になろうと・・・・・
    じゃが大変、印鑑合わせが大仕事、

    先は、身内でもアテには出来ないので、葬式代と非常用のヘソクリ残して、サッパリ、
    オレオレさん、ドロボーさん、いらっしゃーい!

    ニートくん、お爺ちゃんにね「おカネ持ってアノ世へはいけないよ」

  72. 772 匿名さん

    結局生活費以上幾ら貯め込んでも、体力も欲も無くなったら孫くらいにしか使い道は無いか。
    それとも貧困時代のトラウマで貧乏恐怖症になってるから、
    贅沢は罪悪感が有ってできない。

  73. 773 匿名さん

    天気のいい日に連れ合いとお散歩、これが最高ですよ

  74. 774 匿名さん

    連れ合いって、ポチじゃないですよね?

  75. 775 匿名さん

    遺産巡りトラブル(3/9 大阪箕面)

    遺産争いで、職業不詳の兄(29)が妹(25)に切りつけ、止めに入った男性にも切り付けた。


    おカネは、生きているうちに全部つかいましょうね、
    いまどきの息子や娘は、これだからね。

  76. 776 匿名さん

    うちの近くでもありましたよ
    殺すの殺さないのと

    聞いたら数百万円の話

    アホかと思ってたら、このくらいの遺産が一番荒れ、それ以上になると
    金持ち喧嘩せずになることが多いとか

  77. 777 匿名さん

    親も面倒見てもらいたいからどの子にもはっきり言わない
    それが元凶だな

  78. 778 匿名さん

    遺産があると大事にして貰えると思ってるんだろうな
    おれは逆にカネ目当てだと思われたくないから逆効果だったよ

  79. 779 匿名さん

    300万円~500万円ぐらいの遺産が、揉めるケースが多いらしい。

  80. 780 匿名さん

    年収200~300万なんて人には、棚ボタの大金ですから

  81. 781 ビギナーさん [ 40代]

     今の50歳以下には老後なんてないよ。 50歳代以降は、常に死と背中合わせと考えるべき。
    老後を考えずに今を頑張ると。 今の日本では、癌は2人1人発病。他に脳梗塞等もある。
     がん保険は入ろうかと思ったが結構高いし、手続きが面倒なので入っていない。 
    癌や脳梗塞になったらそのまま死んでもええのかもしれんよ。
     今後は、その方が幸せなのかもしれないね。 当方の同期や先輩後輩も40代・50代前半で他界された人が
    いるが、残念と思う反面、幸せなのかもしれないねとも思う。 今後は、老後を生きる方がつらい人達が多いだろう。
     大病になって治っても、後遺症引きずりながら老後を生きるのもやだろう。
     

  82. 782 匿名さん

    >40代・50代前半での他界

    これコストパフォーマンス最高となるケースが多いです
    住宅ローンは団信でちゃら、ほかの生命保険も満額出る
    遺族年金もあるので奥様やお子さんの将来は安泰

    欠点は、誰もが致命的な癌や心筋梗塞などになれるわけではないことです

  83. 783 匿名さん

    >782
    確かにそう言えるな・・・
    国は年金払いたくないからどうにか年寄りには早く死んで欲しい。
    医者は50代以降が患者として稼ぎ時だし。友人の医者の話では生活保護受給者もいお客のようだ。
    医療費は需給者本人は全額無料だからね。自分は国保だが最高額を数十年も納めてきて
    (当初月額5万が現在は6万)一度も入院もした事がなく都合、1300万以上払って来た。
    先出の医者の友人に聞いたらよく医療費で話題に上る米国の方が現実には安いと言う。
    民間の保険が充実しているので生涯の平均的な医療に係わる出費は日本の方が相当多いと言う。
    健康な時に取られる金額が大きいからだ。

  84. 784 匿名さん

    老後にお金が全く無くても、生活保護受給すれば楽チン。
    それで格安の軽費老人ホームに入って、悠々自適に過ごせるよ!

  85. 785 匿名さん

    >784
    これからは老人の生活保護受給も難しくなるでしょう。
    数が増えますから。
    創価や共産党に入るとか、韓国に帰化するとか方法を考えねばなりません。

  86. 786 匿名さん

    ナムヨーに赤旗に通名が、御三家か?

  87. 787 匿名さん

    消費税がどんどん上がって生活保護費用に回されるんでしょ。

  88. 788 匿名さん

    うん、そう、期待しているもん  
    既得権なの、役所の労組と共闘するもん、既得権死守!

  89. 789 匿名さん

    生活保護にはシワ寄せはやむを得んだろうな、かわいそうだけど。
    もっともっとギリギリの生活に追いやられる。
    「楽チン」とか「悠々自適」など言う余裕のある奴が一人でもいるかぎり、絞れる。

  90. 790 匿名さん

    日本は石油もガスも無い、資源がないので輸入している、働いて生活を守るしかない国。
    子育てせずイヌとくらすひとり者が増えて、人口が減ってきた、当然働き手も減ってきている。

    人口も多くみんなが働いた経済高度成長期の遺産で食いつないでいるのが現在だろう。
    あと5年とか、やりようによっては10年とかは、尻すぼみながらもつのだろう。

    で、政治家はジタバタしている、今ならなんとか、が、アベノミクスか?
    じゃが、政治家は親方日の丸、ジタバタする人の足を引っ張るのも政治家。

    人口減で働き手が減っていく中、今を維持しょうと無理すればイタミもでる。
    世界の国が国際競争に参加する現在、日本では、人は減る、働かない人は増える・・・・・・・・・

    30年数前の高度成長ようにせよ、と迫る無責任マスコミ・・・・・ワテ、ホンマにヨウいわんわー

  91. 791 ビギナーさん [ 40代]

    65歳以上の人口推移は、社会保障費の増大と合わせて、かなり危険な状況になっている。こういった状況を長く続けると、若者が奴隷のように働いても全く生産があがらない状況が発生する。
     福祉・年金・医療の全ての分野において支出が増加しており、国債を償還できない事態に陥っており、経済が停滞する要因となる。 高齢者の医療、年金に多くの財源が使われており、子育て支援などに財源が回っていない現状が見て取れます。
     とりわけ日本の公的年金の大半は「国債」という時限爆弾のような資産に回されていることはきちんと理解しておいたほうがいいでしょう。

  92. 792 匿名さん

    共済年金は全く国債に使われていない事も。

  93. 793 匿名さん

    そのうち戦時公債に化けるよ

  94. 794 匿名さん

     戦争が始まるのか? 日本の社会システムや人口構成等を
    なにもかもをリセットする為には、戦争が一番有効なのかもしれない。
     

  95. 795 匿名さん


    人件費ベースで60兆、予算規模で90兆使う公務員の増大に歯止めが掛からないと国民が
    支えられない。高齢者の年金も月額平均4万6千円の支給額でさらに減額され続けている。
    高齢者の年金は制度ができた時点で予測できた事だったが公務員社会の人員、報酬が大幅に増えた事と
    未だに掛け金の総額の1割程度は経費その他で使える仕組みが有る。過去そのお金でグリーンピアなどが
    無駄に建設された。
    社会保障の内訳の半分は簡単に言うと医者に30兆、高齢者関連事業者に20兆。この両者は有力な
    天下り先で医者なども民間では考えられない優遇がある。有名な優遇税などは2500万の報酬なら
    72%が領収書無しで非課税。それでも飽き足らず殆どの医者が医療法人制度を選ぶ。メリットは
    例えば大学生の息子、娘も理事にできて1000万の報酬を払う事ができる。結果的にその方が
    稼いでいる医者は納税額が少なくて済む。また高齢者関連の業者も当時、不況の建設会社のセカンド
    ビジネスも多く、役所の規定に沿った老人ホームなどの建設には総額の8割の工事費を国と自治体が
    負担してくれる仕組みだ。そのかわり運営会社には天下りが役員や理事といった形で収まるがホームの
    責任者には下級の自治体の保険畑の退職者が多い。
    高齢者を商品としてその関連の公金を食べてる人達だ。
    大体、下記のような予算だ。

    公務員{国、地方、みなし、天下り}で約60兆。特に天下りは随意契約も入れると韓国の国家予算に近い。
    医者関連で約30兆。
    高齢者関連事業者で約20兆。
    学校関連経営者への交付金で約7兆。
    生活保護受給者で約3兆円{うち3割は中韓人などの外国人}
    ユーアール等の事業者に対しての交付金などで約20兆。

    特に学校経営者も有力名な天下り先で7兆も経営法人には払いながら世界でも数少ない
    授業料有料を続けています。
    先だっての消費税3パーセントも社会保障に使うと喧伝しながら実際には国会議員と公務員の
    給与値上げに使われ後は省庁で山分け。社会保障には1割未満のお金だけです。
    財務省は公務員社会維持の為にお金をめぐる法制度を年々変化させています。
    近年の円安で日本が所有する対外資産からは年に20兆を超える利子所得がありますが
    全て特別会計{約220兆}に入り中央官庁の自由なお金になります。
    高齢者に若い人の不満を向かわせる形は成功してるようですが単純な人は騙せても
    思考する人は騙せないと思います。
    財務省の目的は公務員社会の維持とそれによる他の諸官庁の掌握です。











  96. 796 匿名さん

    わかいもんが死んで
    年寄りが生き残る

    戦費のために戦時国債をじゃんじゃんだし
    財政はますます悪化、すぐにあぼーん

    社会的インフラに壊滅的損害が出ますが
    直す人手も金もない

    それでもやぶれかぶれで戦争やりますか
    苦しいからって麻薬に手を出すようなものですが

  97. 797 匿名さん

     戦争中と変わらないと言う事か?。 戦争中は、若い者が、それも
    10代後半~20代の若者がたくさん戦地で命を落とした。
     無事に帰った者でも、身体に傷害を負ったりした。
     何故、平均寿命を延ばす必要性があるのか?をもう一度問い直すべきである。

     歴代の総理大臣は、ほとんどが60歳以上。安倍内閣も60歳。
     日本のトップを若返らす事が先決。 40歳代 50歳代前半の総理大臣が長期政権
    を築くような日本の政治になれば、もしかすると、何か解決の糸口が見つかるのではないか
    と思う。
     
     老人・高齢者が幅を利かす国家や自治体それに企業会社は衰退ぼ一途を辿ると思う。

  98. 798 匿名さん

    わかいもんが死んで
    年寄りが生き残る

    若い者が貧乏で、年寄りが金持ちと
    いう世の中である。

  99. 799 匿名さん

     あってはならないが、いずれ戦争は起きると感じるが。。。 そのとき
    高齢者ばかりの日本は、どう戦うのか? アメリカが見捨てれば終わりじゃ。

  100. 800 匿名さん

     年金なんて、もらえないだろう。一生働く

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