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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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地震の時、タワーマンションは大丈夫? その5
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168
匿名さん
今週の週刊ダイヤモンドを立ち読みしたら、湾岸の不動産は思いの外酷いですね
タワーマンションが1年に全国で100棟以上建設されていたんて驚きです。
これでオール電化とタワーマンションのブームはThe End ですね。
デベが売っても、買う人がいなければ売れないし、世間の手前も大手を振ってタワーの
低層階買ったなんて言えないですから。
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169
匿名さん
だいじょうぶ。
EVが1ヶ月余計に停まるだけ。
精神的苦痛は100万円分くらいでしょう。
景色と引き換えですよ。
いち住民の意見です。
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170
匿名
人の多いタワなんかに住みたいと思わない 10階以下ぐらいの小規模で駅近辺が最高と思う
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171
匿名さん
自分の家なのに、停電すると自室に戻れないし外出もしにくい。
体力があればいいのでしょうが、水や食糧をかかえて何往復もできない。
電気やトイレが使えるようになるまで避難所生活かな。
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172
匿名さん
タワーマンションが倒壊などせずにいたとしても、斜めになってしまうかも知れませんよ。
そうなると、斜めの角度によっては、エレベーターは復旧不可能になりますし、斜めを真っ直ぐにすることもできませんので、マンションは取り壊しになりますね。
このようなタワーマンションの危険に対しての情報も、販売側に不利益をもたらす内容は、原発問題で改めて明らかになりました、隠蔽されているのですよ。
震災直後、タワーマンションへの被害状況を取材した番組がありましたが、その一度の報道だけで、その後、タワーマンションの報道は、ほとんどされていないようで、私はそれ以来、一度も見ていません。
タワーマンションで利益を得ている大きな存在からの圧力でしょうね。
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173
匿名さん
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174
匿名
斜棟もすくなきゃ観光に使えるが、沢山できたら廃墟にしかならない。
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175
匿名さん
タワーマンションを解体するとなると、かなり高額な費用が掛かるし、その金は誰がだすかで大もめになるだろうね。
通り道の不忍池近くに最近建ったタワーマンションって、夜に電気がついてる部屋が少ないな。
節電のせいだとは思えないので、実際には売れていないんじゃないかな。
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176
住まいに詳しい人
湾岸でなくても、タワーとオール電化の二重苦マンションは売れません。
投売りを待ちましょう。
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177
匿名さん
ここのところの経済ニュースでは都内タワーマンションが東日本地震で大きく長く揺れる映像を流してますね
タワマンと言えば、財閥系ですがスポンサーとして怖くないのかな?
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178
匿名さん
人間はすぐ地に足の着く範囲で生活すべき。
タワマンは、自然災害を甘く見る人間のおごり。
需給から考えてもタワーにする必要などない。
無理して持ち家する庶民の虚栄心の象徴。
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179
匿名さん
そもそもタワマンが倒れるほどの地震がきたときに安全な家ってあるのか?w
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180
匿名さん
ここ見てるとタワマンって危険な感じに思えるけどタワマンが倒壊する程の地震がきたときに確実に安全と言えるものってどれだけあるの?
何と比較して危険と騒いでいるのかわからないが日本全国の既存の一般的な物件と比較して考えれば少なくとも倒壊についての確率は極めて低いのは間違いないんじゃないの?
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181
匿名さん
長周期地震で損害が出やすいのは高層ビル。
東日本地震で都内の高層ビルが振り子揺れしている映像は何度も流れている。
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182
匿名さん
他スレで耐震設計3の戸建は最強と書いておられる方がいました。マンションは1しかないから弱いと・・
そうなら なぜこんなにタワーマンションが建っているのでしょうか?倒壊したなんて過去にあまり聞いたことないですよね?
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183
匿名
長周期地震が少ないからでしょう。
しかし、今後ひ建築基準のハードルが上がるでしょう
今回の地震で、まれだからで建築許可してよいかが見直されたと思います。
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184
匿名さん
>>181
揺れてる映像は見たけどだから?
地震がきたんだから揺れるのは当たり前でしょ
あの地震で揺れなかった建物あるの?
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185
匿名
恐いと思って買わない人がいても仕方ないよ
住まいには安心を求めるものさ
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186
匿名さん
揺れよりも、地震が終わったあと、建物が使い物になるかどうか、耐久性がどれだけ落ちるかが問題ですよ。
地震の後、建物が斜めになったり、倒れなくても大きな亀裂が入ったりしたら、エレベーターが使えなくなったり次の地震で強度不足のために倒壊したりするかも知れませんからね。
耐震設計は、何度も地震に合うことは考えられていません。
一度の大きな地震に耐えられるかどうかで、その後、地震の前と同じように使えると言うことも考えていないのです。
バイクに乗る人なら知っていると思いますが、ヘルメットと言うのは、一度、転倒して路面などにぶつけると、もう使えないんです。
公には言いませんが、建物も同じです。
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187
匿名さん
それはどの建物でも同じだと思うが(汗)
タワマンに特化した話ではないでしょ
それともタワマン以外の耐震設計は何度も地震が来ても平気な基準でタワマンだけが違うってこと?
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188
匿名さん
>>185
簡単に倒壊してしまった家
津波で跡かたもなく流されてしまった家
家が傾いてしまって住めなくなってしまった家
今回の地震でそうなったのはほとんどが戸建と古いマンションだったよね
タワマンで事例あった?
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189
匿名
これから、あるんじゃないかとタワマン振り子映像を見たら思った。
タワマンの売上げだったかな?
8割減とか言ってたよ
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190
匿名さん
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191
匿名さん
一般的にマンションの耐震等級は1(建築基準法通り)、戸建ては耐震等級3が多い。
マンションは管理も他人任せの人が多いのとコンクリート安全神話だけど戸建てはその点違うのではないかな。
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192
匿名さん
マンション耐震等級は2ですが3に近いと知り合いの建築士さんに言われ安心してましたが、入居後あちこちの部屋からドリル音
家具固定のためにアンカー打ったそうなのです。
アンカー打ち家具固定した人は当然だと言ってましたが、躯体に影響でるから許可申請が必要と規約にありました。
知り合いの建築士さんに聞くと3cm位のアンカーなら鉄筋には届かないから躯体の耐震性には影響ないが、家具固定効果はないって
すっぽ抜けるだけだそうです。
乾湿壁だと壁が抜けるそうです。
マンションだと、家具のない生活するしかないのかな?
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193
匿名さん
そもそも分譲でそんなに家具おかなきゃ暮らせないマンションってどうよ?
普通はせいぜいTV周りくらいのもんで、後は作り付けでしょうが。
それとも婚礼家具たんまり買い込む某地方のマンションか?
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194
匿名さん
今のタワーマンションの良くある3LDKの間取り収納で、夫婦二人で住む洋服が収まるとは思えません。
布団だけでもかなりかさばりますよ。
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195
匿名
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196
匿名さん
そうですよ。
日本には、四季がありますので、3LDKに夫婦二人だけが住むとしても、たんすなどの家具を置かずに暮らせると言う人がいないとは言いませんが、とても少ないと思いますので、一般的に家具を置くのは当たり前の話でしょう。
私は、食器棚も置きますし、家具では有りませんが冷蔵庫も倒れないようにしないといけません。
それに、炊飯器とレンジなどを置いておく家具も台所に置いています。
まさか、冷蔵庫さえも置かないと言うのではないでしょうね?
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197
匿名
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198
匿名さん
震災の際に、高層マンションでエレベーターが長時間停止したり、免震構造のため、まるでゴンドラのように横揺れしたことが懸念され、30階以上の住人が10階以下へ引っ越すなど、低層階の物件へと需要がシフトしています。
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199
匿名さん
>193
3LDkに一人で暮らすのが当たり前だと勘違いしてないですか?
もしくは、洋服は使い捨て?
毎日のように買って、毎日のように捨てるのですか?
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200
匿名
スミフのタワーのエレベーターは3日間位の食料品とトイレが付いてるそうだ、
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201
匿名さん
原発問題を見ていると、マンションの基準なんかも不安だらけなので、未知数だらけのタワーマンションなんて、まだまだ買うもんじゃないよね。
ようやく最近、低層マンションに購入者が戻ってきたが、タワーマンションは悲惨な状態で、高層階に住んでいた人も高層階を売って下に引っ越したいようだか、高層階の買い手が付かず、思うようにはいかないようですよ。
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202
匿名さん
テレビで震災の状況を紹介した人、大丈夫かな?
引越しすると言われていたけど、残る人、これから売る人には辛いよね。
自分はタワーじゃない、23区から出たい。
それでも、売れない。
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203
匿名さん
なんか埋立地のマンションの話とごっちゃになってる気がするんですが
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204
購入検討中さん
実は私は江東区にあるタワーの3LDKを購入しようと考えている最中で、おかしいかな?
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205
購入検討中さん
No.204の補足:江東区にあるタワーマンション(東京スカイアリーナ・ルネリバーズタワー東大島)を購入したいのですが、いくつの心配があります。①東京直下型地震が来たら、東京は大混乱になるではないかを想像したら、東京を避けた方がよいでしょうか?②荒川に近接し、江戸時代の埋立地で海抜ー2m~ー3mらしいです。これは地盤が良いと言えますか?地震と津波が来たら大丈夫でしょうか?③用途地域は準工業地域に分類され、これは生活に対してどんな影響があるでしょうか?
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206
匿名さん
204さん
①直下型が来たらどこも混乱は一緒。帰宅難民になるよりはいいのでは。
②地盤は弱い(杭55mは支持層まで長い方)
しかし、江戸時代埋立地なら揺れでライフラインが逝ってしまうことはないでしょう。
MS敷地内は大丈夫。
制震工法でも無いのが気になるが、100年コンクリート仕様し、最低限のクリアライン。
東京湾の津波は計算上、最大1.5~2m。河口付近防災壁で許容内。大丈夫。
③準工業は環境の恐れの無い工場利便性地区。
従って、様々な用途(倉庫、簡易工場、遊戯場など)が来る可能性は否めない。
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207
匿名さん
私も206さんとほぼ同意。
大地震への備えは重要だけど、それ以上に日常の現実は大切。
3月のように直下型でない被害のほうが確立的には高く、建物の倒壊を想像した対応は非現実的。
(いやもちろん遠方の避難先を確保するくらいは良いと思いますけど)
河川敷は土壌の心配ありますが、どの土壌の改良や対策(杭打ちなど)がされていれば、対策されていない一般の建築物より安心だと私は思います。
また河川敷は、津波や大潮よりも台風などの大雨時の氾濫が現実的な心配でしょう。
洪水や氾濫時への対策は、物件ごとに異なるので確認すべきだと思います。
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208
匿名
津波よりも大型台風のときの高潮のほうが心配ですね。
ハザードマップを調べたほうがいいですよ。
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209
匿名さん
今回の東日本大震災の結果から、これまで公にされてきたハザードマップや津波の想定高さ地震震度などは、全く当てにならないとしか言えないものです。
例えば、公にされていなかったが、今回の津波高さが起こっていた記録があったにも関わらず、安易に考えたのではなく、利害関係などから、自分たちが役職に居る間には起こるはずが無いと勝手に判断し、安全性なんてそっちのけで決められたものだからです。
埼玉県での液状化による多数の建売住宅被害も同様です。
住宅地が昔、沼であったことを、同様に考えて造成し販売されたのです。
15階建てくらいまでのマンションは、これまでの歴史や経験から、かなりのことがわかってきていますが、タワーマンションのことはほとんどわかっていないのです。
建築基準にしてもごく最近の都合の良い部分ばかりを集めてひねり出したものです。
東日本大震災のような地震が、東海。南海で起ころうとしているのに、その規模や大きさも専門家の間では想定されているのに、建築基準には、その地震専門家の想定は入っていないのです。
もしかすると直下型なら建物は耐えられるかも知れませんが、長周期地震動が発生した場合、全く考えられていませんので、どうなるのか、想像もできないのです。
本当に強い長周期地震動が発生した場合、タワーマンションが倒れることが起こるかも知れないのです。
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210
匿名さん
地震でエレベーターが停止すれば、点検がおわるまで動きません。
停電の有無に関係なく、安全確認まで最短でも数時間かかる。
点検サービスの要員も限られているから、優先順位の高い公共施設が優先。
民間住宅は後回し。「高層難民」は大変ですよ。
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211
匿名さん
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212
ヘボ人
>>209
>>本当に強い長周期地震動が発生した場合、
>>タワーマンションが倒れることが起こるかも知れないのです。
同じ素人にしては、勉強が足りない。
『倒れる』と書いていること自体が。
倒壊はしない。但し、柱か梁の損傷はするだろうか?って事。
つまり座屈か、鉄筋に囲まれているコンクリートが破砕されて外部に出てしまう事。
これは東北新幹線のラーメン連続高架橋で、耐震補強していない柱が損傷した事が物語っている。露出した主筋は外側に膨らんだか、復旧工事でジャッキアップし補修工事で再使用してしまつ日本の土木建築技術の高さを見よ。
本来なら全面解体して作り直すのがベターなんだが。
ちなみに東北新幹線の高架橋は開通前の高度成長期に何度も大きな地震で損傷している。
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213
匿名
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214
匿名さん
>212
いえ違います。
地盤など基礎付近の問題です。
長周期地震動でのことです。
今回の東日本大震災で明らかになったように、津波はもちろん地震に対しても、過去の巨大な実例を無視して、最近の手ごろなことで作り上げた基準で設計された建物だから、長周期地震動が今想定され施工されようとしていたものでは到底足りず、もっと巨大な地震力に対して設計しなければ耐えられない、あるいは、建てる事ができないかも知れないのに、既に建っているタワーマンションがあるのです。
東海や南海大地震がマグニチュード9などで起こった場合、その地震で発生する長周期地震動がどれくらいになるのかわかっていないので、もしも最上階の揺れ幅が10mを超えるようになったとしたら、基礎杭は引き抜かれてしまうかも知れませんので、文字通り、倒れてしまう可能性があるのです。
それから、高架橋とは違い、タワーマンションをジャッキアップすることは出来ませんよ。
柱や梁を補修するには、居室内にも当然起こっていますので、内装を取っ払い、補強しなければいけません。
補強部分が部屋内に出てきますので、部屋が狭くなります。
共用廊下や階段の場合、補強した部分が出ますので、有効寸法が取れなくなるかも知れません。
高架橋なら、補強で使えるようになりますが、タワーマンションの場合、補強しても使えるかどうかは別問題です。
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215
匿名さん
高架橋とタワーマンションを一緒にされてはたまりませんね。
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216
212
>>214
書かれている事からわかっていると思いますが、コンクリート工学で言うと
土木構造物>一般建築物
と技術レベルが高いのを知っていますね。
原発もそれなりに一般建築物以上に分厚いコンクリートと多数の鉄筋が使われている。
恐らく日本の高速鉄道の構造物よりも原発の方が上を行っていたはず。
但し、東京湾の大津波は最悪でも太平洋沖の様な大津波は起こらないことが多数決の筈です。
三陸沖とかは、過去に何度も繰り返されてきた。
従って軟弱地盤での超高層住宅や一般高層住宅の津波被害は無いに等しいと言う事では?
それに軟弱地盤だダメだと言うなら、羽田の新管制塔が施工出来ますかね?
でも、一般高層住宅はそれよりもレベルが落ちてしまいますけど。
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217
216
>>212
もう少しだけど『倒れる』と言うより『倒壊』と書けない辺りが、そちらが素人としてどんな知識を持っているか、疑問に思うことです。