分譲マンションに50年住んでるって人いますか？

５０年以上前の生コンとか大丈夫なのか。
高度経済成長期からの日本はマナーや思考も
いまの中国と同じと聞くけど、大丈夫か？
その当時の日本製品は安かろう悪かろうだったと聞く。
今とは比べられないらしいが。

区分所有法なんていうややこしい法律が全て悪いと思います。親が分譲マンションに住んでますが将来が不安です。専任売買はおろか買い取り先もないのではと、、、でも所有してる以上管理職修繕費エンドレスです。一戸建てなら自分の裁量です。みんなそこまで考えて購入しましたか？

　通算で５０年目になります。　物件は、全員同意で建て替えに成功したマンションや、神戸の地震で済むのが危険になったマンションを建て替えたマンションなど様々ですが、同一のマンションでも、建設時に瑕疵がなく、適正な時期に最低限の適正な修繕を行えば、５０年住むことも可能だと思います。　ただし、専有部分の住宅機器や設備は陳腐化しますので、リフォームやリノベーションは欠かせません。　５０年住もうと思えば、お金は掛かりますよ。

旧耐震基準の築古マンションは駄目でしょう。
新耐震基準でも近年の想定外の震災や、長周期地震動の研究で強度が怪しくなってきました。
超高層マンションでは、今年の4月から認可基準の運用が従来より厳しくなっています。

>118
格安リゾートマンションと同じ図式ですな

国はこの区分所有建物は推進法とか指針という事で築47年が適正な建て替え時期と言ってるよ。

50年超は耐震基準とかの次元じゃないし危険だろうね。

耐震基準は昭和46年ころにできて56年のが最新かな。

古い警察署とかみっともない太い筋交いみたいなの付けてるよね。

警察署なら税金で補強できますけど、一般住宅は全部持ち出しですからね。
金かけて補強しよう、もしくは得になるから建て替えようという物件でない限り二進も三進も行かない。
生まれ変わる物件と、延々放置される物件の格差がどんどん拡がるんだろうな

50年というスパンで考えると、今後30年間で70%の発生確率といわれる南海トラフ地震のリスクもあるから予測付加。
震災を免れても築古マンションは建物より住民の劣化のほうが早いから、管理レベルや居住環境が確実に低下する。

　予測不能な自然災害による場合は、言葉は悪いですが、あきらめるしかありません。　しかし、大規模修繕工事の失敗によるマンションの寿命の短縮や限界マンション化は避けられます。　慎重に計画しましょう。　「カネ」の準備と、井桁の付いた財閥系悪徳管理会社の「無駄遣い」や「鞘取り」や「転がし」にも警戒しましょう。

耐震補強って、公共施設や歴史的建造物、地域や企業シンボルとしての補強対策を
目にする限り、とてもマンションに取り入れる事は無理だと感じます。

公共建築や企業所有建物であれば、各階で補強分の床面積を縮小させても
建物を安全に残すという意味では、当然の処置として受け入れられますが
これをマンションなんかで出来るとは、到底思えません。

実際に補強された建物を見た方ならば、きっと誰もがそう思うでしょう。

　建て替えも含めて通算５０年住んでいます。　建て替え前のマンションも神戸の地震で被害を受けなければ、建て替えせずに済んだかもしれませんが、旧耐震基準のマンションですから、そのままだと耐震改修が必要でした。　耐震改修が可能と言えば不可能ですので、現在では「除却」制度があるため、なるべく多くの方の賛成を取るよう努力し、権利関係を消滅させ、敷地売却をし、新たに住戸を取得すれば問題は少なくなります。　ただし、立地等が良く、短期間で売却が完了する物件でないと、事業協力者は出てこないでしょう。　建て替えでは、知っている中では旭化成レジデンシャルが熱心で、困難な物件も数件建て替えしています。

マンションの寿命というわかりやすい記事をみつけました。
この記事だと６１年というベンチマークがででいますね！！

https://sumaiweb.jp/articles/86451

ご参考までに

　建て替えてから１５年　その前も含めると５１年目になります。

同じマンションに50年って…
１回目の建て替えがうまくいっても、その先また50年どうするんだろう。
子供が相続するんだろうけど、そもそもマンションで、2世帯同居はありえないから、子供だって家持ってるだろうし、毎月お金ばかり取られるマンションなんて相続したくないよね…。
そもそも実家がマンションって、億ションでもない限り何だか嫌だな…自分の家族連れて帰省しづらい。

　事実上、億ション、しかも２世帯住宅仕様、住戸玄関も２か所、台所、トイレも別。
　建て替えだからできた。

>>130 eマンションさん

100年先まで心配しなくても2030年には全国の3割が空き家ですよ。
一人っ子同士が結婚しただけで片方の実家はいらなくなるわけだし。

自分が生きてる間住めればいい

　自分さえよければいいなら、子供たちがどうなっても良いということ？

　「自分が生きてる間住めればいい」なら、その後は「限界マンション」になってもいいの？

50年後100年後を真剣に考えたら、建設業界に無計画な新築供給をストップさせて
住人が少ない地域から都市部に強制移住、くらいのことやらないと
（東京通勤圏の自治体でも市街地に移住するなら助成金出すとかやってるところある）。

そんな剛腕政治家いないけどね。
子供や孫に損をさせたくないなら帰省のしづらさなんか考えるより
人口減少社会にも需要が落ちない場所はどこか、という視点で不動産選びする以外にない。
買える予算のない人は、無価値の負動産を残して子供になぜ継がないとか駄々こねたりしないこと

不要なら相続放棄すれば良いだけ。売れるなら売って手荷物整理するお金が入るくらいでちょうどかな。

現在、54歳、マンション築20年。やはり、いつまで持つのか？心配。

東京都の玉突き建て替え制度が創設されますね。

築55年のマンションの管理人です。
全く問題なく、住んでますよ。
建替え? 住民はそんな気ないです。
ちなみに、近いうちに大規模修繕を実施し更に住み続ける予定です。

このまま、ずっと半永久的に住み続ける予定ですよ。住民は。
マンションが古いということは、住民も老人ばかり。
設備的には、いろいろあって、管理人としての対応は大変でしたが、
すべて乗り切りました。コンクリートの強度は十分にあり、建物はまだまだ十分に持ちます。

ただし、痴呆症やら孤独死やら、住民同士のいがみ合いやら
面倒ことだらけ。それが、老朽化マンションの実態です。
老人になると、感情?き出しになるので、近所付き合いが面倒になります。

50年はいかなですけど、築50年弱のマンションに住んでいます。
給水排水管は、外だしで工事済み。各戸の配管も新規で工事済み。
エレベーターは、四基ありますが、適切に補修しています。（３００戸以上の大規模）
オートロックは付けられません。出入口が多い。

管理費修繕積立金は、１戸だけが相続関係で滞納。でも、もうすぐ支払ってもらえます。

旧耐震仕様なので、いろいろと大変な状況なのですが、容積に余裕があるので、いろいろと検討中です。

築古の旧耐震基準マンションの、再生なんですが、できるのではと思いました。
近いので、外観を見学しましたが・・・
新築同様な感じです。

東中野の高根ハイツです。

ここは築５０年近くでしたけど、再生された感じです。

あのように再生されたら、新築ににたような状態です。もちろんですが、旧耐震も新耐震になっています。

検索してみたら築55年…
東中野4分、40平米弱で13.5万て耐震補強したから高くなった？
どちらか言ったらやらないと借り手がつかないから持ち出しになるけどやった感が。
建て替えしても余剰床増えないとか、消去法の選択に思える。

安くない金かけて良くて賃料現状維持では意味がない

匿名さん
分譲マンションの耐用年数を考える事は良い事だと思いますが、問題はその後をどうするかだと思いませんか？
解体費用の事、管理費や修繕積立金の事などです。
滋賀県野洲市の分譲荒廃マンション(全9戸）は住民は逃げました。築47年の分譲マンションでした。
解体は市による代執行で税金約１億円を使いました。市は解体費用は元所有者に請求する方針だと、新聞に書かれていました。甘すぎます。

マンションは、もう駄目だろう…

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200215-00070349-gendaibiz-bu...

>>144 周辺住民さん

正解は誰も出せないでしょう。
解体費をかけたら赤字になる安い土地にアパマンなんか建てるから悪い、
と言ったって新築供給は止まらない。デベは生活かかってる。
新築抑制する法律もない。そんなことをやる政治家もいないし。

1億請求したって支払い能力なければ取り立てしてないのと同じだよ笑
甘すぎると言ったって廃屋があり続けることで生じる被害を
近隣住民は我慢なんかしないよ。所有者でもないのに私費でよその家壊せなんて誰もやらない。

結局この問題どうにもならない。

耐震性等に大きな問題が確認されても、戸建てに対し行政が行うのは精々勧告程度
しかしマンションだと粘れば行政が費用負担の元で対処してくれますから
お得だと思います

>>147

マンションさん嘘はいけないな～　いつものことですが(笑)
戸建てと違い集合住宅だから、支払い能力ある人間が大勢いますので
子々孫々と借金でもして払ってもらいますよ。

問題はいくら安くても築50年の中古マンションを買おうと思う人が少ないので、どんどん空き家が増えてしまうことだな。
死体が発見されていないだけの部屋も常にいくつかあるはず。

区分所有だから、最後の一人になるまで負担がのしかかるマンション(笑)

新築マンションは高いからな～
中古マンションに妥協するしかないw
戸建てなんて高値のはなだわ…

>>147 匿名さん
≫戸建てにに対し行政が行うのは精々勧告程度
ついこないだのニュース、目に入りませんでしたか？
京都で空き家を行政代執行で解体
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/153234

分譲マンションも戸建も解体は所有者でするべきですよ。行政が税金を使って解体してくれるとは思わない事です。分譲マンションも所有者が前もって準備しておくべきですよ。
解決方法を著した本がありますので紹介します。
「分譲マンション危機」(幻冬舎ルネッサンス新書）これから中古マンションを購入する人にも参考になると思いますよ。

べきで行動する人間がもっと多かったら
もっとマシな世の中になってるものかと。

金出さなくて立ち読みでもする努力よりうまい逃げ方、
廃屋処分費用ちゃんと貯めようとするより最終処分考える
当事者にならなくていいくらい、どんどん新築作ってよと考えるのが人間。

税金はみんなの金だから。
自分の腹が痛まないなら新築欲しい、粗大ゴミは公費で処分って
膨大な廃棄食品を税金投入して処分、に似てるな

今５１年目のマンションですが、老朽化理由で建て替えでもめてます。おととしまでUR（公団）だったのですが、URが民間に売却したらすぐに老朽化理由で追い出しがはじまりました。暴力団みたいのが出てきて本当に大変です。購入する時は新しいのしかかわないと思いました。

築50年の秀和に住んでたけど分譲時から住んでる高齢者けっこういる。建て替えは不可能でも立地が超一等地なので賃貸に出せばすぐ埋まる。

2010年以降ぐらいのマンションからほぼ完成形になって外観も内観も進化が止まってしまってるから、昔の築50年と今の築浅が築50年になるのではおそらく状況が全然違うよなー
今から50年たってもマンションのデザインとか機能がびっくりするぐらい変わるとは思えないけどどうなんだろね

もうすぐ築50年になる大規模築古マンションで暮らしています。

都区内西側で、新宿駅まで3.5キロ。
環七の内側です。

管理費・修繕積立金の滞納者は、今年はいません。

リフォームすれば、50㎡で2500～2900万円で売却できます。
広々とした敷地で、容積に余裕があり、お庭も美しいので、内覧したら・・・買ってしまいます。
周辺は緑があふれています。

給水排水は、外付けで新設工事をしているので、問題ないです。
給水塔も新設しています。

んな分けないだろ…
駅から都心の徒歩7分以内じゃないマンションはゴミ。
いくらリフォームしても利回り悪すぎる。

>>157 検討板ユーザーさん
50年経ったら、ほとんどのファミリー向けマンションは廃虚になるんじゃない？
人口がかなり少なくなり、マンションは独身向けアパート状態。
50年って、それくらい変化はあるよ。

廃墟ですか？

廃墟２

廃墟マンション

廃墟マンションからの眺望

161、163、164、世間で言われている廃墟マンション。築50年弱。

50年どころか、10年後にはスラム化だろ(笑)

1Fピロティで旧耐震とか、まるで昭和の団地。
既に廃虚なのか？

公団系分譲で3階から5階くらいのEVなしの中古マンションが
安くで売りに出される。大体築40年超が多いです。
EVなしで低層階ですから建物はしっかりして、駐車場は平地、
間取りは広くてゆとりがあります。建替え決議がたえず否決されている。
私の試算では建て替えると現在の戸数の倍近く増築できそうです。
環境は海辺に面して小中学校がマンションの敷地内にあります。
投資型に購入しようと思ったのですがご意見を伺いたい。

>>167 匿名さん
旧耐震なのはしょうがないが、この物件は新宿から5キロ圏くらいで地盤が良く植栽も整っている。500万を切るような郊外物件ではないでしょう。60平米1500万なら充分資産性を維持したと言えるんじゃない？

>>170 匿名さん

>>158 に、詳しく記載されている。

旧耐震で1Fピロティの大規模マンションなんて、怖くて買えないよ…
主要駅から徒歩7分以内なら、建替えもあるけど。
廃墟になるのも当然。

>>169 匿名さん

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/488339/

建替えがとん挫↑

>>169 匿名さん
建替え決議がたえず否決されている原因は、建替えにかかる経費と、転居+新築になるまでの家賃を負担できない人が20％以上いるからです。
建替えの負担金が生じても、富裕層が多ければ、賛成者も多くなります。

＞私の試算では建て替えると現在の戸数の倍近く増築できそうです。
ご自分で、余剰容積を計算できるのですか？

市区町村で建物の条例等あります。
たとえば、新宿区と渋谷区は高さ制限条例が10年以上前にできたので、その条例にひっかかり、建て替えが困難になったマンションもありました。

>>169 さん
投資用とは？賃貸に出すのですかね？
購入するのはおもしろそう。
ただ、建て替えが上手くいくとは思えませんが・・・

小田急線沿線の大学が多い街の団地は、4～5階の借りてもあると聞きました。
学生は元気なので、階段上れます。

同じマンションに50年住み続けてる人は少ないだろ…
流石に建て替えもできないマンションじゃ、配管や鉄筋、住宅設備の性能も悪化して石棺に成り下がってる。
耐震補強したところで、最新のマンションには遠く及ばない。怖すぎる。

給水排水やガス管、エレベーター等の電気関係は、設備工事で改善できます。
管理組合がしっかりしている築古マンションは、築50年でも廃墟になっていません。
立地が良ければ、けっこうな金額で売買されています。

金をかければ改善できるが、やってるところは少ないし
あくまで改善であって本来の性能は出ないからね。
築浅の物件が良いに決まってる。
立地が良ければって、そんなの当たり前。
良くなければ既に廃虚だよ。
築50年なんて建替えできなきゃ負動産。お荷物でしかないババ抜き状態では？

>>178 匿名さん
逆に築50年で廃墟化して誰も住めなくなった分譲マンションの実例を知りたいな
そんなの本当にある？

>>179 マンション検討中さん

古い団地とか良くあるね。昔の都営や公団とかは、地方自治体や公団だから建替えできたけど、住民管理な民間じゃこうはいかない。
だから廃虚になってるよね。

廃虚マンションは、いくらでも事例があり笑ってしまう。

https://diamond.jp/articles/amp/180763?display=b

https://www.news24.jp/sp/articles/2019/02/19/07417529.html

https://news.livedoor.com/article/detail/16046549/

>>181 匿名さん
このマンションは何方にありますか。？
見学できませんでしょうか。？

築50年でも、いろいろなんですね。

こんな廃墟のようなマンションは、管理組合の運営がが良くななったのですね。

管理状態が良い、首都圏にアクセス良い築古マンションは、管理費・修繕積立金の未収も無く・・または少なく、管理組合の運営がきちんとしている思います。

>>118 さん
どこのマンションか知りたいです。私も見学したいです。

>>181 さんへでした。↑

都区内で廃墟マンションがありましたら、教えていただきたいです。
見学したいです。

自分で調べなきゃ。
こういう他人任せな住人が、管理会社や理事会に騙され修繕費や管理費をチョロまかされるんだよ。
その結果が廃墟マンション。
RCなんてマンションも戸建ても、解体費が高いから廃墟化しやすい。

>>181 匿名さん
これ、軍艦島じゃない？
これを出すのは反則。
しかもこれ、マンションでなく学校だったはず。

>>187 さん
都区内で調べたましたけど、分からなかったです。

都区内は、戸建てのゴミ屋敷＆廃墟のほうが多いような感じです。

廃墟分譲マンションはないでしょう

廃墟マンションもあるよ。
有名じゃないだけで。戸建てと違って解体もできずに…
50年越えたら、構造的にもうダメだろ。
1970年の鉄筋コンクリートとか想像しただけで、恐ろしい…時代的に。
木造の方が安心だわ。

>>192 匿名さん
廃墟マンションに見えるけど人は住んでいるでしょう。
スラム化といった方が良いでしょう。
住民は得体のしれない人間も含まれている。

>>186 匿名さん

一人でも住んでたら見世物じゃないですから。
自分の物件に見物客が来ると考えたら見学したいとか書く失礼さがわかるでしょ。

解体決定してるので言えば代々木三の財務省住宅。
もう入れませんけど。
まだ住んでる人普通にいるけど、戸山団地は都会の限　界　＊＊で有名ですね

集　落がダメなの？

50年も経過していたら
中の配管やら鉄骨が錆さび
いつ倒壊してもおかしくないよ
日本は湿度高いし
ヨーロッパとは違うから

マンションは、よほどのセレブ級マンション以外は、クズの掃きだめ達が住むヤバいスラム街になりそうな予感

築50年のマンション住んでますよ。そして理事やっちょります。
昨年耐震補強工事致しました。
中の配管は次回の大規模修繕にて計画中。
建替えは議題にすら上がってません。引っ越し費用など出せませんから。

管理会社は居ません。全て自主管理。
問題なのは役員が皆超高齢。なので、時期的には世代交代。
所有者が子や孫に移行しつつあります。
この代替わりが問題なんですけどね……。
「若い者には任せられん」っていつまでも手書きの報告書。
PC導入に後ろ向き。

超高齢の方々のゴミ屋敷問題・・・否定できません(><)
若い人の管理費踏み倒し・・・否定できません(><)
理事会の高齢化＆組合員の無関心・・・否定できません(><)
それでも建物だけは守ろうと頑張ってます。

建物に関する不安はお金で解決出来るけど、やっぱ人間的な問題の方が大きい気がします。

築50年以上って、都営住宅とか郵政公社の社宅とかが該当しそう。
マンションとは言わない気もしますが・・・

冗談言っちゃいけない、3A始めとする港区にも番町とかにもまだまだ沢山ありますよ。
楽待だと旧耐震（1982年以前）でソート出来るからその一覧を
新しい順に並べ替えて最後から見てくと60年代築も出てきます。
その時代のマンションは金持ち用だったから、その後建った奴よりよほど場所がいい。
1億超えもザラです、高輪のペアシティとか。

その物件が建て替えして、場合によっては何億という本来の価値に生まれ変われるか
1億どころかズルズル値下がりして躯体保たせるのが精一杯のジャンクになり下がるか
全ては立地次第です。好立地ならディベロッパーが放っとかない。
そうならないその他大勢は、出るに出られない住民が面倒を押し付けられつつ
使えなくなるまで騙し騙し使うババ抜きみたいな世界になります

旧耐震
圧潰したら家族の命に関わる
命懸けだな

>>199 つばめさん
都営住宅や郵政公社は民間のマンションと違い、建替えられる事が多くて新しいんだよな(笑)

↓↓これってもう無いのかな？都営住宅だと居住者が出てかないとかで取り壊せないって言うのを過去に聞いたことがあったんだけど・・・
http://kshun10.blog.fc2.com/blog-entry-853.html

表参道の方から段階的にタワーに建て替わってますよ。
広尾は契約者本人が亡くなると配偶者でも残れない（再契約不可）って噂を聞きました。
国立競技場隣接の霞ヶ丘アパートは、区画ごとなくしちゃいましたし。

古いってだけで周辺の民間物件より下手したら0一個少ない金額で住める、
というのは過優遇って論調もある。
高幡台で耐震性理由の建て替え（居住者退去）は正当事由って判決出てましたよね。
その後どうなったか知らないけど

新宿～北参道界隈にうじゃうじゃある宮庭シリーズから、とうとう建て替え秒読み案件が。
数年前に計画頓挫したものの雨漏り（）したり限界で6月に地所でようやく決定、らしい。

決定しちゃうと担当デベ以外売れなくなるから最後のチャレンジャー価格で吹っ掛けて売り出してるにしても
旧物件で60平米持ってても建て替え後は35平米！くらいになっちゃうらしい。
高層化はするけど資材費高騰etc,で還元率が上がらないんだと。買い手には当然そんなこと言わないんだろうな。

新物件60平米の予想売り出し価格は9,000万超らしく、数年間寝かして追加負担覚悟なら地権者としていい場所は選べる。
近所の新築三井タワーは渋谷区役所の定借超え、同じ三井の番町と並ぶ（）って噂だから
1.2億～1.5億と考えると、散々吹っ掛けてる築古売り出し価格もボッタくりとは言い切れない？か。
株で儲けたけどもう買う銘柄がなくて不動産シフトの人とかなら買っておくのも一興、なのかも

うちは、築古ですが、建替えになれば、容積に余裕があり余剰床売却もできます。
ただ、建替えはなかなか。。。十年以上掛かるか？

環境が好きなので、リフォームして転居せずに住んでいます。
都区内西側、駅徒歩8分です。

最寄り駅が8分、他にメトロ、都営地下鉄が徒歩10分以内。JRは徒歩13分です。

206です。
築古ですが、管理はしっかりしており、給水排水管の工事は、新設で行っています。
修繕積立金は、1戸200万円ありますし、滞納戸数は無いです。

築35年だけど、水回りとかヤバイ。
一戸建てと違いメンテナンスに莫大なコストがかかるよ…
もう潮時かな。

画期的な国交省発表
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA1242G0S1A510C2000000/
新基準案では耐震不足に加え、鉄筋のひび割れや腐食で外壁などが落下する危険がある場合や、吹き抜け構造で防火扉が設置されていないなど防火対策が不十分なケースも、所有者の8割以上の合意があれば売却できるようにする。

平たく言うと更地にして敷地売却は全員合意でないと不可能だったものが賛成4/5で良くなる。

高齢者や退去料目当てで居座られたら、売却しても建て替えできないけどな。

？売却しても建て替えできない、とは？

4/5で建て替え可決されたらゴネても最後は強制執行でしょ。
身体に管通してて動けない、って駄々こねてた高齢者を
担架で運び出してたのって千里NTだっけ

あったあった

2008年12月12日
マンション建て替えでの立ち退き問題
　高齢化が進む大規模住宅都市・千里ニュータウン（大阪府吹田市）にあるマンションの建て替え計画に反対し、最後まで残ったともに８１歳の夫婦に、大阪地裁の執行官が１２日、明け渡しを求めて強制執行した。

http://www.mf-soudan.com/trouble/tr017.html

> 居座られたら、売却しても建て替えできない

こういう思い込み、願望、デマがマンションの最後を
実寸以上に難しくさせる。無知なら黙ってればいい

実際、裁判にまで発展してるぐらいだから、困難なのは確かだ。
マンション住人の高齢化は、これからドンドン進んでるからね。

こっちが判例出さなかったらそっちのデマだけ真に受けて
ネガれば叶うと頑張っちゃう所有者が出現しないと言い切れるか？
建て替えネガなら誤情報根拠に頑張りかねない
この夫婦だって老後資金取り崩して訴訟して、強制退去する上に金も戻って来ない。
ゴネ誘発デマ流すなら損するリスクも書いとくべきだろ

そういう現実も知らなければ物件買ってもない若葉のオモチャじゃない、ってこと