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今回の大規模原発事故にて電力不足が襲来してしまいました。
オール電化マンションに未来はあるのか?
皆さんのご意見をお待ちしています。
[スレ作成日時]2011-03-24 18:54:13
今回の大規模原発事故にて電力不足が襲来してしまいました。
オール電化マンションに未来はあるのか?
皆さんのご意見をお待ちしています。
[スレ作成日時]2011-03-24 18:54:13
仮にオール電化がガス併用より光熱費が上がったとして、何でオール電化に未来がなくなるんだ?
光熱費がオール電化よりもかかるガス併用は、仮に電気代が現状のままなら未来がないってことか?
オール電化みたいな本質的に貧乏臭いシステム、光熱費をケチりたくて歓迎されてただけじゃん
たまに勘違いして、「オール電化=エコ」みたいなイメージ戦略に騙される馬鹿がいるみたいだけど(笑)
ガス屋かオール電化にしないで後悔している奴の書き込みばかりだな。
ガス併用のメリットって何だ?
光熱費が高い。
老朽化して来るとガス漏れが心配。
コンロの掃除が面倒。
ガスは、安心して子供に触らせられんな。
年寄りも同様。
>光熱費が高い。
>老朽化して来るとガス漏れが心配。
>コンロの掃除が面倒。
>ガスは、安心して子供に触らせられんな。
>年寄りも同様。
それだけ?
上に追記だ。
災害時は、1ヶ月位ガスは止まる。
被災した物件てガス漏れしそうで不安。
面震物件でガスとかあるけど電気の方が安心できる。
継ぎ手が壊れそうで不安じゃね。
台風や竜巻だと電気だけが止まるんだがな。今日もこういうニュースがあった。
アメリカでは竜巻で停電、原発3基が停止
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210429020.html
オール電化のブログは光熱費がどうしか書いてないのがほとんどだけどね
ほれ、ガス併用のメリットを書いてみ。
原発への依存度
電気に必要以上に頼らないですむことがガス併用のメリットです
>>1321 とってつけたようなこと言うなよw
ガス調理器具が使えるのがガス併用のメリット。
IH調理器具が使えるのがオール電化のメリット。
これは人によってよってどちらがメリットになるかは異なる。
火力が強いのがガスのメリット。
給湯能力と言い換えてもいいよ。
ファンヒーターもガス式の方が能力が高い。
換気が必要なのが室内ガス器具のデメリット。
火災などの事故のリスクも電気式より高い。
オール電化のデメリットは、電磁波が人体に与える影響への漠然とした不安。
光熱費は、「オール電化は住んでみると安かった」って感じで、それを目的に
選ぶ人は少数じゃないの?
で、どれも決定的な差じゃないから、どちらを選ぶかはその人の好みだよな。
電気への依存度の高さは、原発の依存度の高さ。
深夜電力を使うことは、原発の依存度をより引き上げる。
オール電化のネックはここだろ。
>で、どれも決定的な差じゃないから、どちらを選ぶかはその人の好みだよな。
それ以外の条件でマンションを選んだ人が大半だと思う。
マンション選びの優先項目にオール電化かどうかなんて上位にこないよね。
でも、これからしばらくは、理由もよく分からないまま、オール電化はやめとこう
って人が増えるんだろうな。
と、単なるアンチの妄想
ガスにできることはガスで賄えば良いのに、わざわざ電気でやろうってのがオール電化。
わざわざ無駄なことをするにはメリットが必要。
そのメリットってのが「原発推進と引き換えに得た夜間電力の活用、そのための大幅割引の料金体系から捻り出された光熱費の低減」だった。
そういう意味では、ガス併用はオール電化みたいに「わざわざ無駄なことをしない、当たり前の姿である」というメリットがあると言えるのかもな。
ガスの人ってやっぱりメリットと言えるようなものを上げられないんだね。
昨晩のテレビ朝日「朝まで生テレビ」の中で
電力会社は発電所を作りすぎてしまったので、少子化と省電力製品の氾濫で
電気が余ってしまうことが予測される
発電所を取り壊すわけにもいかないので「オール電化を推進」
政府の役人も仕方なく追従したそうです。
原発への依存度の高さを考えるとオール電化のメリットなんて、意味ないね。
新築マンションでもオール電化が今でも出ているんですね。驚きました。
震災前に着工しちゃってるからね
マンションは企画から引渡まで2年とかかかるからね。しばらくはあるんじゃないの?
まだ設計変更できるところはオール電化止めそうな気がする。
東京の人はそのまま節約生活をお願いします。
地方では引き続きオール電化建築ラッシュですんで。
こういった議論も東京のみでおねがいしますね。
あ、あとタワマンも無駄が多いね。
豪華すぎる共用設備の使用もや見栄の自粛も合わせてお願います。
深夜電力割引は結局夜中に余ってる電気の使い道に困った結果
夜の電気を思い切り割り引いて、効率の悪いところにも電気を使わせてしまえということだからな
原発が無くなれば深夜に余る電気もなくなりコスト的にも深夜電力の割引はなくなるしかないとは思う
コスト以外でも原発で余った熱を捨ててその電気で熱を出すといった効率の悪い使い方はしなくなりエネルギー効率もより適正化する
その結果、昼間の負荷が増える。
考えの根底に有るものが、アンチオール電化だったりアンチ原発だったりだから視野が狭いのはしょうがないか。
>>1345
昼間の不可の大きさは別に化石燃料でまかなえばいい話
原発がないことで夜中に余る電力はなくなるし
熱効率の悪いオール電化がなくなればエネルギー総量としては減ることになるな
簡単な算数だ
>>1347
それが夜中に湯を沸かすよりはマシだろうという話
一番解りやすくするためにもすべての補助金をやめてみればいいと思うのだ
電力会社は一番効率のいい発電と料金設定を求めるようになる
その結果、なくなるのはやはり原発と深夜電力割引ということになる
>>1346
オール電化は、無くならないよ。
昼間お湯を沸かせば保温効率も良くなるから無駄も減るし困るほど電気代も上がらないから。世の中プロパンガスの所も沢山あるからそう言うところでは需要が見込める。
なんのメリットも無いガス併用よりは、安全性・経済性・室内環境に優れた電気は無くならないよ。
自動車会社で夜中にも工場動かすのは電気料金がタダみたいにしてくれるかららしいぜ
高炉なんかでも夜中にはエネルギー汲まないんだよ
平準化はあくまでも原発ありきから導き出された論理
インターネットでも携帯電話でもピークにあわせるのは当然だろ?つーことだな
ま、足らないくらいなら儲かっているわけだろうし、増強するのがスジだ
何が何でもオール電化ありきで考えようとするから、かなり無理があるな
ある意味可哀想な人なんだろうけど
今あるオール電化はなくなるわけないわな
作っちゃったんだもの
深夜電力の割引がなくなれば3倍高くなるだけのこと
誰も困らん
さすがに今からオール電化を選ぶのは情弱と言われても仕方ない
アンチ共はどうしてオール電化利用者が困らないと気が済まない様だ。
残念ながらオール電化使用者は、深夜割引が無くなっても昼間使うだけだから全く困らない。
電気代が、上がっても大勢に影響ない。
それよりも、ガスを使いつつ高い電気代を払う心配でもしてろ。
了解です
電気代が高くなったら
エアコン暖房をガス暖房に変えます
金あるんだからそんなの気にならないだろう。
いちいち気にするのは貧乏なアンチだけ。
マンションは企画と用地取得で1~2年 建設で2年
オール電化マンションが減ると思われるのは、これからでは。
25年くらい前も深夜電力が安いという理由で電気温水器が付いているマンションが
流行りましたが、壊れるとほとんどガスに切り替えていました。
オール電化は、24時間発電する原発が衰退すれば、意味がなくなるのでは。
ガスから電気に変えるのは躯体の外を走る電線を交換で対応できるけど
オール電化からガスに変更するのは不可能なのでは
>>1364 基本的には同意するけど、少しだけつっこんでおく。
・原発が衰退する(絶対数が減る)のはまだまだ先の話。
あるいは、良い代替えが見つからず衰退しないかもしれない。
・オール電化マンションにガスを引くのはハードルの高い工事だが、
ガス併用をオール電化に変更するのも十分にハードルの高い工事。
とりあえず今生きている原発の発電所別発電コスト
◆福島第二原子力発電所
一号炉: 10.32円/kWh
二号炉: 10.79円/kWh
三号炉: 14.55円/kWh
四号炉: 13.43円/kWh
◆柏崎刈羽原子力原子力発電所
一号炉: 14.04円/kWh
二号炉: 17.72円/kWh
三号炉: 13.93円/kWh
四号炉: 14.24円/kWh
五号炉: 19.71円/kWh
六号炉: 11.24円/kWh
七号炉: 10.37円/kWh
http://4ki4.cocolog-nifty.com/sea/2011/04/post-ce05.html
それに対して東京電力料金
深夜電力B: 9.17円/kWh
ダメだな、これは。売れば売るほど赤字。
何でこんなことをやっていたかというと
原発依存症、出力調整不可能ありきだったからだな。
早いとこ原発なんかあきらめた方が、東電の利益も上がる。
>ガス併用をオール電化に変更するのも十分にハードルの高い工事。
給湯器とキッチンだけでいいんですけど
専有部分だから、自分で簡単に工事を頼めますよね
>給湯器とキッチンだけでいいんですけど
>専有部分だから、自分で簡単に工事を頼めますよね
簡単にはむりだな。
アンペア数を上げないといけないが、全戸でアンペア数UPを許容できる設計
のマンションなんてまずない。
給湯器って、瞬間ガス湯沸かし器の電気版をキッチンに付けるだけって思ってる?
そうそう、このスレはね、真っ赤になっておこるアンチオール電化さんを応援するスレなんだよ
>ガス併用をオール電化に変更するのも十分にハードルの高い工事。
確かにハードル高いと思う。
給湯器(システム)とガスコンロの一斉交換ですね?
ガス式の床暖房は床下交換しなくていけるんでしょうかね。
ガス併用をオール電化にする需要なんてないから大丈夫。
その必要性が出てくる前に、ここに書き込みしてる人はみんなこの世にいないんじゃない?
そのころは別の仕組みができてるさ。
オール電化が四苦八苦する日はそう遠くないと思うけど。
1364の頭の悪いレスにオール電化さんが食いついてるねw
>ガス併用をオール電化にする需要なんてないから大丈夫。
オール電化かどうかは、料金契約だけの問題。
ガス併用でも実質オール電化の場合もある。
IHと電気温水器でオール電化。
深夜電力がなくなって電気料金が3倍になる電気温水器は無理
今さらオール電化にして、原発推進に回る人は限定的だと思います。
なんでオール電化=原発推進なんだ。変なレッテル貼るなよ。
あえて言うなら、
冷暖房にエアコンがんがん回して、テレビ照明パソコンなど電化製品を四六時中
つけっぱなしにしている人が無知による原発推進だろ。
いや、原発で余った深夜電力に依存しているのが原発推進派
そうやって、電気ジャブジャブ使ってる人はオール電化に責任転嫁して
今後も電気ジャブジャブ使うんだな。恥ずかしいことだね。
オール電化≒深夜電力≒原発≒利便性≒環境破壊≒悪者?
妄想とかしか言い返せないオール電化
1388=1390だが、住んでるのはガス併用だよ。
オール電化に責任転嫁して自分には責任がないといわんばかりの人がいることを
日本人としてとてもなさけなく思うよ。
そんなこと誰も言ってないが。
深夜電力の割引だけは無くすべきだと思う
しかし、1398みたいな浅い奴ばかりなのがアンチにとっては残念なんだろうね。
深夜割引は原発の産物だから原発とともに深夜割引も葬り去るべきだと思う