ガス　ＶＳ　オール電化　Part18

ほらね。

こいつの考えているリスクは個人に及ぼすちっぽけなリスクだけ。

ガスだけでも電気だけでもどちらでもやっていけるようにするのが本当のリスクヘッジ
電気だけに頼ってリスクヘッジしようとしてる時点で間違い

653を理解しても同意してる人はほとんどいないことに気づきましょう
653はただの机上の空論。現実に即してない

>>707
で？
そのリスクに対しての代替はやっぱりガス機器ってわけですか。

707はカッペだから、いまでも電力が足りなくなる恐れがあるなんて思ってもいないんだよ。

【机上の空論】

　現実から離れて行った議論や計画で実際には何も役に立たないもの。

>>708-712
連投お疲れ様です（笑）

>>708
＞ほらね。
じゃなくて（笑）、相手の主旨を理解して、それに対しての反論を書き込みましょうね。
一般常識としてそれくらいできるようになりましょう。

>>709
AとBが両方正常じゃないと動かない物(ガス併用機器)を使うより、
Aだけ正常なら動く物(オール電化機器)を使うことは
Bの故障リスクを回避することができるので
これもリスクヘッジの一つの手段です。

停電中もガスコンロだけは使えた。

>>714
一般常識が通用しない相手に言われてもねぇ（大爆笑

そもそも、なんで停電中はガス機器が使えないとおもうのかが不思議。
コンロぐらいは使えますがね。
それで？
停電中はガス機器使ってしのぐわけ？
ずいぶんと中途半端なオール電化ですこと。

もうオール電化マンションは作られません。

>>714
君はすごいね。これだけ言われてもまだオール電化の優位性を語れるところは冗談抜きに感心するよ。＊＊＊＊の信者みたい。
ところで電気はまだ復旧してなくて輪番停電が実施されていて、ガスでできる給湯や調理や床暖房を電気でやるオール電化なんてあり得ない状況なわけだけど、発電所が壊れない前提のリスクヘッジのロジックを披露してガス併用に対する優位性を示すことにどんな意味があるんでしょうか？とても不思議です。

もうＢＡＫＡは放置しませう。

終了ですね。
原発の有無に関わらずオール電化というシステムは存在できますが、
オール電化の価値は原発の有無に大きく左右されます。（ランニングコスト、CO2低減、低化石燃料）
日本国内において原発事故が発生しないうちは絶対安全神話の上でオール電化の優位性を論じることができましたが、
原発の絶対安全神話が崩れた以上、原発の是非を抜きにしてオール電化の是非は論じられません。

ガスの供給源(ガスタンク？)も同じことではないのでしょうか？

>>722
そもそも災害時のリスクを語ることが、低CO2や化石燃料の有効利用といったグローバル視点に比べて小さいと言っています。

>>716>>718
本当にＢＡカなのか単に非常識な人なのか。

議論の主旨で負けたからって、簡単に議論の発端から逸脱し、
議論に関係ない内容を持ってきて人を煽るしかできないなんてのはお里が知れますよ（笑）


>>653のorとandの違いもわからなかった若干一名の真性ＢＡカなガス併用派のせいで
大分スレが無駄遣いされましたね。

停電で全滅するオール電化がなんのリスクヘッジなんだかまったくわからない。

・停電ではコンロ以外が全滅
・停ガスでは風呂、給湯、コンロ、ガス暖房が使用不可能

二つのパターンで生活が困窮するガス併用
しかも停ガスは復旧に3〜4ヶ月も時間がかかり影響大。


・停電では全滅
・停ガスでは全く問題無し
一つのパターンの場合のみ生活が困窮するオール電化。


充分にリスクがヘッジされてますね。

>・停電では全滅

全滅したらヘッジじゃないじゃん。

>>727
どちらがリスクが大きいか、
そして被災時に大きなリスクを回避出来てるのはどちらなのか、
考えてみよう。

どちらの場合にも何かが動くガス併用のほうがリスクが回避できてるけど？

この電化派はリスクヘッジの意味がわかってないから、何言っても無駄だよ。

>>729=>>730
自演までして（笑）

あなた多分リスクヘッジの意味わかってないですよね？
リスクのヘッジ(防止策)がリスクヘッジですよ。
つまりより大きなリスクを防止出来ている方が適切なリスクヘッジです。

さて、>>726を読み直し、より大きいリスクを防止出来ているのはどちらなのか考えてみよう。

オール電化のリスクヘッジができなくなる発電所が壊れることとか大規模停電については議論に関係ないと言い切るところがすごいね。机上の空論以上に無意味なリスクヘッジ！

↑このガス併用派は本当に頭悪いんだろうね。

選ばなきゃならない不便


なんてヘンテコな日本語つくってまで電化したいわけでwww

キチガイは放置でいいだろ

オール電化派もガス自体を全て否定してるわけではなく、
家の中に常設のガス管がいらないと思ってるだけ。
危険だしガス代は高いし災害にも弱いし。

今回の計画停電で夜間の停電時に本格的な料理なんかまず作らない。
コーヒーを飲む程度ならカセットコンロで十分。
今回の計画停電でもガス併用物件と全く変わらない生活ができる。
そして災害時に不足しがちの水も数百リットルをお湯の状態で保存できるし
災害で電力がダウンしても復旧も早い。

自分や自分の家族が災害で困窮してる状況だと他人を助けるのもままならない。
家族のライフラインが確保できている状況であればより多くの困ってる人を助ける事もできる。

よくオール電化は原発推進だと言う人がいるが、それは全くもって間違い。
エコキュートは深夜の一番電力消費の少ない時間に稼動。
まず電力が足りないのは昼間のピークであって深夜ではないし、
ガス派からはよく床暖の話が出るがガス併用物件でも暖房は床暖利用よりエアコン利用の方が何倍も多い。
ＩＨでの調理はガス派のＩＨ利用者と全く同じだし、
昼間の消費電力はガス併用とさして変わらない。
現に福島の原発が止まっているが、ガス併用以上に困ることは何一つない。

ちなみに８０㎡ちょいの都内のマンションで先月の電力消費は６００Ｋくらい。
だんだん暖かくなってきて床暖やエアコンの使用頻度も減ってるし節電も心がけてるから
今月は５０～１００Ｋ程度は減るんじゃないかな。
ちなみに一昨日は１６Ｋちょっと。

とにかく、ガス併用はガスも止まることもあるんんだから
都市ガスを使ってるとこは早期にプロパンに代えないとね。

> エコキュートは深夜の一番電力消費の少ない時間に稼動

なぜそんなことをするよう東電が進めてきたかよーく考えましょう。

ガスが使えるのに、電化製品ばかり使ってるからたよ。

計画停電で原発ネタの詭弁がバレバレ

>>736
そんな仮定の話しでなく、電気は計画停電中なんだから、換えられるものはどんどん電気からガス機器に変えないと。

全滅するのにヘッジできてるって、電化派の言ってることマジ理解できないんだけど。

計画停電では、エアコン、照明、冷蔵庫が影響してますが、
ガスで動くといいですね。

地震直後に、ここのスレッドは過熱していますね。
電気使うなとか・・・ガスはプロパンにしろとか・・・

個々で好きな方でいいと思うんですけどね。
バトルでなく完全いがみ合いになってますよね。

ガスだと火力強いので中華系作るにはいいと思うし。
電気だと、油使用の時には安全だったり、平らなのでお掃除面は良かったり。

それぞれ、いい面もあれば悪い面もありますよね。
我が家、たまたまガスでした。
選択出来たら掃除がラクな電気にしていたかも。

そう書くと、電力節電しろとか・・・のちにコメントで書かれそうで怖いですれどね　苦笑

>>741
世間に迷惑かけない暖房方法使ってからほざけ。

待機電力を例に挙げたデータの誤りは認めないのか？

〉743
多くの人がガスを使えるのに
エアコンなどの電気暖房を使ってるのが計画停電の原因の一つなんですが。

いつから、オール電化よりガス併用が少なくなったんだろう？

>>745
ガス暖房機器に移る余地が残っているのが併用。
まったく余地がなくどうしようもないのがオール電化だが？

>>743
世間に迷惑？
現状あるオール電化がガス併用になったところで今と変わらない。
オール電化特有の電力消費する機器ってエコキュートくらい。
しかも稼動するのは全く計画停電とは関係ない深夜の時間帯。

化石燃料を燃やして使うガス床暖房やガス給湯機、ガスコンロは迷惑かけてないって？
限りある資源を使い、ひとたび事故が起これば甚大な被害をもたらすガスも世間に迷惑かけてんだよ。

オール電化の我が家は、カセットコンロが使えるので
今日からガス併用です。
ヨロシク

この電化派って自分が電力馬鹿食いしてることからは必ず話し逸らすよね。

>>747
うちはエアコンなど使っていないが、おたくは使いまくりなんだろ？

>>747
おまえが今使っている電気はガス機器よりはるかに効率悪く化石燃料消費しまくってるよ。
迷惑だから消えろよ。

ここの電化派のリスクヘッジ理論は発電所は壊れないけどガス供給施設は壊れることが前提条件です。
指摘すると頭悪いと言われます！

ここのガス派のリスクヘッジ理論はガス供給施設は壊れないけど発電所は壊れることが前提条件です。
指摘すると頭悪いと言われます！

>>749
電力の馬鹿喰いってどの程度の電力をさすんだ？
月間６００Ｋ？８００Ｋ？１０００Ｋ？

>>750
ガス式床暖使ってるって言いたいの？
そもそもそれは偉いのか？
エアコン切ってる家庭はあんたの家より偉いって事？
床暖を使ってるとしたら電気とガスでエネルギー消費してんだぞ。
電力消費が少ないからそれはいいって？
自分勝手な理論だな。
エアコンなどの電化暖房切るのなら、電力＋ガス暖房も使わない事でようやくイーブン。

>>753
では、平等にどちらも壊れたとした場合、

発電所が壊れる⇒オール電化・ガス併用共に同じ打撃をうける。
ガス供給施設が壊れる⇒オール電化は被害０。ガス併用は大打撃

さてオール電化とガス併用でどちらがリスクが低いか（リスクヘッジ出来てるか）・・・どう思う？

>>748
良い心掛けですね。
ガス併用さんでIHの方は、IHの下にガス管がある場合があるそうですよ。ガスコンロに取り替えてはいかがですか？節電、協力しなくちゃね。
自分が使える時間にも、使えなくて困っている方がいるのを忘れずに。
みんなが節電に協力すれば、影響を小さくすることができます。

オール電化が普及してその消費電力が巨大になった将来ならいざ知らず、現段階では電力の個人消費などそもそも高が知れているということは、今回の3連休において計画停電が全く不要だったということが証明している。
ガス併用とオール電化の電気代の差は普通は倍も無いから、将来的にも個人消費は問題にならない可能性もある。
将来的にはオール電化+太陽光発電+パワコン用独立電源が個人宅における最良のエネルギー源となるだろう。