以前、マンションのベランダでのタバコの煙の投稿を読ませていただいていました。
今、戸建てで勝手口のドアの外で吸っているのですが、隣の家まで、左隣りまで、約7メートル（うちの敷地4メートル）
後ろ隣との境まで1メートル、塀からとなりのうちも1メートルはあるので、勝手口から隣の家まで4メートルはあると
思います。
一日約４，５本すっていますが、勝手口の鍵を開けるときに音が鳴るので、後ろ隣の家の犬が反応して、
ライターの火をつけると、住人のおばさんが咳を一回します。
それがいやみなのか、ただの咳なのかわかりませんが、すごく気になります。
風向きによっては臭いが行くとは思いますが、やはりまずいのですかね。。。
[スレ作成日時]2005-08-06 23:10:00
家の中で窓を完全に閉めきってやってくれよ！
誰にも迷惑かけんなっての。
それでも換気扇や２４時間換気の部分から煙や匂いもれるんだろうけど。
毎日毎日迷惑しているので、一人でも外でタバコ吸うやつからの害から逃れたい！
重度の喘息持ちの苦労わからんだろうね。
刺激物がNGなんよ、こっちは。
煙草の煙きっかけに咳こんで止まらなくて涙も出て鼻水も出て
酷いときは嘔吐。
喉の奥になにかが引っかかってるようなイガイガ感。
トピ主の文中に記載のあったおばさんが咳するっていうのはわざとだろうね。
「タバコやめれ！」の合図。
>>522
>毎日毎日迷惑しているので、一人でも外でタバコ吸うやつからの害から逃れたい！
>重度の喘息持ちの苦労わからんだろうね。
>刺激物がNGなんよ、こっちは。
>煙草の煙きっかけに咳こんで止まらなくて涙も出て鼻水も出て
>酷いときは嘔吐。
>喉の奥になにかが引っかかってるようなイガイガ感。
１．近隣のベランダ喫煙で迷惑を被っているのでしょうか？
２．それともマンションの外を歩行喫煙している人に迷惑を被っているのでしょうか？
１の場合
その近隣にあなたの「重度の喘息持ちの苦労」を伝えてみましたか？ 「何もせずに相手に
『気づけ！』」は大人としてどうなのでしょうか？
>家の中で窓を完全に閉めきってやってくれよ！
>誰にも迷惑かけんなっての。
便所の落書きでは相手に伝わりません。
>それでも換気扇や２４時間換気の部分から煙や匂いもれるんだろうけど。
>トピ主の文中に記載のあったおばさんが咳するっていうのはわざとだろうね。
>「タバコやめれ！」の合図。
そういう「わざと」の輩がいるから本当に苦労している人が迷惑するんｄすよねぇ。
２の場合は、そのマンションから出るしかないのでは？
522さん
匿名はんのレスは、全て軽いジョーク(本人談)だそうですから、
気にせずスルーしていいと思います。
＊住宅コロセウム(バトル板)参照
それにしても、本当に煙害に悩まされている人の神経を逆なでするような
全然面白くもない悪質なジョークですよね。
>>524
>匿名はんのレスは、全て軽いジョーク(本人談)だそうですから、
>気にせずスルーしていいと思います。
>＊住宅コロセウム(バトル板)参照
性格の悪い嫌煙者が湧き出しましたねぇ。
ちなみにここはバトル版ではありませんので、まじめに回答させていただいています。
>それにしても、本当に煙害に悩まされている人の神経を逆なでするような
>全然面白くもない悪質なジョークですよね。
茶化すだけで相談にも乗ってあげられない嫌煙者って性格悪いですねぇ。
※場所をわきまえましょうね。
＞525
あなたは、どこまでそういう悪質な煽り投稿を続けるつもりですか？
他の喫煙スレでも騒音スレでも、常に迷惑主側の擁護をして
深刻に悩んでいる人を心ない言葉の羅列で傷付けて、面白がっているのでしょう？
いいかげんにしなさいよ。
>場所をわきまえましょうね。
その言葉、あなた自身に向けて下さい。
525は７，８年張り付いているらしいですよ
スルーが最高に堪えるみたいw
５２２です。
なんか変なのが湧いてますね。
匿名はん・・嫌煙家嫌いの愛煙家かぇ？
このトピの内容が敷地内での喫煙が迷惑かって聞いてるから迷惑だって言ってんの。
当たり前でしょうよ。喫煙する友人ですら人の煙は受け付けないと話している。
わたしゃあ煙草吸う人の事に関しては文句言ってませんよ。
吸いたいなら誰にも迷惑掛けずにやってくれって書いてあるよね？
煙まき散らして迷惑かけていることに気付いてよ。
吸うなら人様を不愉快にさせるなといいたい！健康に害なので尚更のこと。
人の健康まで侵すな。わかった？
匿名はんってやつ、文章読めないの？捻じ曲げもいいところだわ。
下げ進行しているようですので、私も下げで投稿します。
>>528
>このトピの内容が敷地内での喫煙が迷惑かって聞いてるから迷惑だって言ってんの。
あなたは重度の喘息を持っていらっしゃるのでしょ。それでは迷惑に感じるのは
当然のことです。だからこの掲示板で発言していることを近隣に「言って
あげなさい」と教えて差し上げています。
>当たり前でしょうよ。喫煙する友人ですら人の煙は受け付けないと話している。
喫煙者あるいは元喫煙者で「他人の煙が嫌だ」と公言するやつ大嫌い。
実際、受け付けなかったら喫煙所に行けませんからねぇ。
で、その喫煙する友人は重度の喘息をお持ちではないでしょうね。
>わたしゃあ煙草吸う人の事に関しては文句言ってませんよ。
>吸いたいなら誰にも迷惑掛けずにやってくれって書いてあるよね？
ベランダ喫煙ごときで他人に迷惑をかけるなんて考えている人は少数です。
迷惑をかけているなんて考えずに「ベランダ喫煙」している可能性は高いです。
だから「その近隣にあなたの「重度の喘息持ちの苦労」を伝えてみましたか？」と
教えて差し上げています。
>煙まき散らして迷惑かけていることに気付いてよ。
だから近隣に言ってあげてください。
>吸うなら人様を不愉快にさせるなといいたい！健康に害なので尚更のこと。
>人の健康まで侵すな。わかった？
その喫煙者は近隣に喘息発作が出て困っている人がいることに気が付いていないのかも
しれません。
だから近隣に言ってあげてください。
>匿名はんってやつ、文章読めないの？捻じ曲げもいいところだわ。
どこをどう捻じ曲げているのか教えてくださいませんか？
あくまでも私は解決策を教えて差し上げているだけですよ。
私の発言の後に出てくる私のストーカーの嫌煙者どもはあおるだけで解決方法を
提示してこないでしょ。どちらが有効な投稿かよく考えてみましょう。
※あなたの発言が「便所の落書き」なら私の意見など意味のないものだと思いますが・・・。
ごめんなさい。
>>529 は「匿名はん」の投稿です。
念のために言っておきますが、ハンドル名が「匿名さん」になって
しまったのは雑談版への投稿のためで、「ベランダ喫煙スレ」では
「匿名はん」のハンドルで通しています。
＞529
ここはバトル板ではありませんよ。
深刻に悩んでいる人の神経を逆なでするようなあなたの投稿は
”解決策”などではなく、迷惑行為を擁護しているだけでしょう。
＞私の発言の後に出てくる私のストーカーの嫌煙者どもはあおるだけで
とか
＞「便所の落書き」
とか
自分の意に添わない意見の人を中傷するのは、
投稿規約に違反した悪質な煽り投稿だと思います。
>>531
>ここはバトル板ではありませんよ。
その通りです。
バトルする気は毛頭ありません。
>深刻に悩んでいる人の神経を逆なでするようなあなたの投稿は
>”解決策”などではなく、迷惑行為を擁護しているだけでしょう。
まじめに解決する方向を指示しています。
>＞私の発言の後に出てくる私のストーカーの嫌煙者どもはあおるだけで
これは「深刻に悩んでいる人」を指しているわけではないことは明らかですね。
あなたのことを言っているのですよ。
>＞「便所の落書き」
「便所の落書きではないのであれば」なのですよ。ご本人が深刻苦に悩んでるのなら、
それは明らかに「便所の落書き」ではありませんよね。したがってこれも「深刻に
悩んでいる人」の投稿を指示しているわけではないことが明らかです。
>自分の意に添わない意見の人を中傷するのは、
>投稿規約に違反した悪質な煽り投稿だと思います。
私の意見を他人が頭から否定して回るのは中傷にあたらないのでしょうか？
「喫煙者用語の意見は中傷で、嫌煙者の意見は正当な意見だ」でしょうか？
これ煽っているだけじゃん
悪質だな～
ベランダの喫煙については、禁止の方向に向かっていると思います。
この20-30年で様々な環境からタバコが排除され、非喫煙者が増えるにつれ、人々の煙に対する感度も高くなりました。タバコは、一服の安らぎ以外は、本人にとっても害にしかなりえません。
最近は年齢の割に若い人が少し以前に比べ格段に増えていますが、喫煙者が減少したためだけでなく、環境からのタバコの減少も要因の一つと考えられます。職場や公共の場所のみならず、特に逃げ場のない家庭でのタバコの減少は極めて大きいと思われます。
喫煙者の方は、この時代の趨勢を受け入れて、他の家庭に煙をもたらさない努力を最大限に行う必要があります。
>>534
>ベランダの喫煙については、禁止の方向に向かっていると思います。
その通りだと思います。
しかし、世の中の流れに従っていると禁止になるまで数百年かかるかもしれません。
だから実際に困っている人は手をこまねいていないで、行動を起こすべきなのです。
>この20-30年で様々な環境からタバコが排除され、非喫煙者が増えるにつれ、人々の煙に対する感度も高くなりました。タバコは、一服の安らぎ以外は、本人にとっても害にしかなりえません。
>最近は年齢の割に若い人が少し以前に比べ格段に増えていますが、喫煙者が減少したためだけでなく、環境からのタバコの減少も要因の一つと考えられます。職場や公共の場所のみならず、特に逃げ場のない家庭でのタバコの減少は極めて大きいと思われます。
この２行は「受動喫煙防止のために室内での喫煙やめなさい」に見えます。
>喫煙者の方は、この時代の趨勢を受け入れて、他の家庭に煙をもたらさない努力を最大限に行う必要があります。
喫煙者も最大限の努力をしているものなのです。だから「規約で禁止」になれば
素直にやめる可能性が高いと思われます。
自らベランダ喫煙を禁止にすべく「規約改正」に動きましょう。
マンション等の共同住宅ではバルコニーが避難経路に
なっている場合がけっこうありますよね。
火気厳禁ですよ。
タバコの匂い・・・もっと良い香り開発できないのかなぁ。
「あぁ良い香り！」って誰も思わないですよね。
嫌な臭いです。迷惑でしょう。
アホなトピック立てる前に、弁護士に相談されてみてはいかがでしょうかね？
どこのサイトでも、こういうトピック立てる意味が無いでしょう。
喫煙者と嫌煙者と双方の言い分が書き込みされて何の解決になりませんよ。
そんな事は分かるもんでしょう？
健康被害に遭われて迷惑でしたら、立証して裁判すれば良いだけだと思います。
今現在は条例でしか規制出来てないし、
日本の法律でﾀﾊﾞｺは合法って事！
共同住宅地の喫煙については自治会なり所有者なり相談して解決したらいい事！
それぞれの場所や住んでる所、住人の意見で違った結果になるだろうし、
喫煙者と嫌煙者では一切解決しない話ですよ。
同じ人間同士なのにタバコ位でアホかよ！
人間の器が小さ過ぎ！
>>537
>マンション等の共同住宅ではバルコニーが避難経路に
>なっている場合がけっこうありますよね。
>火気厳禁ですよ。
えっと、上記は「避難経路は火気厳禁」とおっしゃっているのでしょうか？
私は避難経路が火気厳禁であるルール（法、条例等）を知らないのですが、
無学な私に「どこの何条」に「避難経路が火気厳禁」と書かれているのか
教えてください。
なお、私の知識では避難経路とは「避難経路は、屋内または屋外の避難に
際して使用される道筋のことである。（Wikiより抜粋）」です。公共の
道路では条例等で極一部の禁煙と定められた場所以外は喫煙可能だと
考えています。
やっぱりタバコは自分の部屋で換気扇もふさいで吸ってほしいなあ。
落ちている吸殻を
綺麗に並べておくと
吸殻のポイ捨てが激減します
煙草のポイ捨て国が清掃員雇えば済む話しですし(笑)
なんてったって国が関与してるのだから文句があるなら国に損害賠償起こせば済む話し♪
煙草差別許すまじ！
立ち上がれ愛煙家たちよ！
たいしたデーターも無いくせに煙草は悪だって(笑)
栄養剤毎日60粒食べれませんが煙草は毎日60本40年間吸ってますがまだまだ吸いたいですよ。結局ただの煙草差別じゃん。
がんばれ（棒）
愛煙家でもルールもマナーも法律も守って吸ってる人もいればかたやこんな愛煙家もいる。
だから喫煙者は嫌煙者にｳﾏｼｶ扱いされるのですよ。
12年経った今、スレ主さんは今でも喫煙されているのかな？
>>545 匿名さん
私は喫煙者。非喫煙者がタバコの臭いが嫌なのも理解できます。
でも 私は 犬嫌い。毎朝 ガーデン二ングしているお花の前に 糞が 置きっ放し。私の顔をみるなり 吠えまくる。それは 本当に生理的にイヤだね。
文句と因縁と理屈は、上手に付けた者勝ち
大変迷惑です。有害物質も臭いも入ってきます。近所は健康被害を受けます。2000種類以上の有害物質と200種類以上の発がん性物質をバラ撒いています。
外にバラ撒くのではなく家の中で空気清浄機の前で有害物質を外に出さないで。近所はたまったもんじゃありません。
近所の煙草の煙が家に入って来るって、具体的にどういう状況？
たんに、臭い煙を吸わされることと、火が点いたまま捨てられていることが迷惑なだけです。
周囲に配慮して吸っている人にはモンクは言えません。
貸し出しているアパートの壁紙に ヤニ タール 黄ばみ をつけられることがイヤです。退去するさいには持っていって欲しい。あと、 タバコって通常生活に必要な物資ですか？
[NO.556～本レスまで、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
日本国土 ー 禁煙場所 ＝ 喫煙可能場所
規約で禁止されていないベランダは
専用使用権を持つオーナーの指定した喫煙所。
560さん。
そのような考え方をお持ちの方がいることに驚きです。
今は受動喫煙などで裁判が起こされる時代。気をつけた方がいいですよ。
煙の持ち主が特定できないベランダ喫煙は
不法行為成立要件を満たせませんよ。
今時好んでタバコ吸ってるのは無職のぷぅか仕事出来ないおっさんくらいなもん。
新築の家買えるような属性の人で喫煙者は少数派だから…。
2005からたってるスレなのに数時間前の投稿とかあってビックリ
ウチも隣の家の旦那さんが庭で吸うから迷惑してる
自分の敷地で吸うことの何がいけない？って言う人は喫煙者は敷地内にいても煙と臭いはそんなのお構い無しにこっちに流れてくるってことを分かってないんかね
まぁ2005年に書かれたコメントに今噛み付いても仕方ないが
オマケに2階のベランダに洗濯物を干しでもしてたらそれにヤニが染みてせっかく洗った洗濯物が早くも汚くなるし落ちない汚れになる、臭いもつく。
家の窓全開にして空気の通り道良くしたところで煙の通った後には臭いもヤニも残るっぽいし十分受動喫煙も起きるとかなんとか
俺ら喫煙者の肺を心配して禁煙呼び掛けてるんじゃなくて非喫煙者の望まぬ被害を考えてやめてって言ってんだけどね
これから夏だし庭に出る度窓閉めてたら熱中症になるわ。消臭剤代もクーラー代も負担してくれるんだったら思う存分吸ってくれて構わないが
洗濯物に付いたヤニのDNA鑑定すれば、
煙の持ち主が分かるらしいよ。
煙が嫌いなら、窒息死しない程度にビニール袋被るのも自衛策のひとつです。♪(´ε｀ )
参考にして下さいね。(≧∀≦)
タバコが有害なのはまぎれもない
事実です。
無風で７メートル、風がある場合
もっと有害物質が飛ぶのです。
わざわざ庭や玄関に出てタバコを
吸わないで。
有害だとわかっていて吸うのだから
他人に迷惑をかけないで、お家の
中で吸って下さい。
それが出来ないのだったら禁煙外来
をお勧めします。
自分の敷地で何しようとかまいませんが、自分の敷地外！にタバコの煙りを入れちゃってるわけですから！他の敷地に迷惑ですよね。自分の敷地内で終わらせなくてわ。嫌いな方にとっては生ゴミを放り込まれてる気分ですよ。
一戸建て、毎日毎日何年もお向かいで
タバコを吸われて、本当にストレス
たまってます。
わざわざ外でご主人にタバコ吸わせて
いる奥さんにも腹が立ちます。
あんたらの玄関先は家のリビングの
前なんだって??
いい加減にしろ??
タバコ吸っていいの。家の中で吸え????
家の中で吸って。
ただそれだけ。
好きでタバコを吸っているんだから
他人に迷惑かけたらいけない。
家の中で思う存分吸って下さい。
『他人に迷惑かけたらいけない。 』という法はない。
法は最低限の規範。
まともな人は法がなくてもモラルに基づき行動する。
喫煙は他人だけでなく家族にも迷惑。
法は最低限の規範？キミの持論は他所でどうぞ。
まともな人は法及び良識に従い行動する。
迷惑と唱えれば何でも思井通りになると勘違いするアホが多い。
法に記載されていれば引用よろしく。
法学を勉強してみたらいい。
なんだ、引用できないんだ。
法ではなく法学
やっぱり引用できないんだ。
喫煙は他人にとって迷惑。
元喫煙者でも迷惑に感じるから非喫煙者にとっては尚更迷惑だろう。
建物とか服に臭いがついたら迷惑通り越して実害だよな
>迷惑と唱えれば何でも思井通りになると勘違いするアホが多い。
喫煙者には他人の迷惑を顧みない輩が多い
>>589 匿名さん
その立場なら言う。
んで、臭いに対しては法整備が遅れているのも事実だが、法はだから最低限の軋轢回避のためにあるとも言える。
俺がお前んちの隣で出刃包丁投げの練習してたら怖いと思うだろ？だけど法の認める権利だからー
それが何か？
で、文句言う相手が加害者だったらいいけど。
違いますけど？
で終りじゃね？
迷惑
「タバコ吸う」て言うなら、
全部吸え
吐くなよ
副流煙流す撒き散らすなよ
全然吸ってないじゃん
すぐ吐いてるし
「タバコ吸う」じゃなくて
「煙と異臭を撒き散らす」って言え
結論 ヤニカスはクズ
結論 適法は適法。
適法に文句つけるヤツはクズ 。
洗濯物がタバコやbbqで臭くなったら責任はどこにある？
洗濯物がタバコやbbqで臭くなったら責任あるの？
喫煙の悪臭を振りまいた責任がある。
>>605 匿名さん
>>常識が違うみたいだから話にならないわけだ。
常識というか、リスク回避だよね。
>>毎日悪臭が漂ってくるのが。
コレがタバコの匂いだとすれば、リスク回避のため
元々敷地内禁煙マンションに住むべきだよね。
>>適法でも近隣関係が破壊されると考えるのが普通。
適法なら我慢するのが普通でしょう？
健康増進法もある時代だからね
リスク回避って隣人が嗅げるところでタバコ吸わないことだろ
>>609 匿名さん
だからさぁ、規約や法（＝適法）に沿っているベランダ喫煙なんだから
しょうがないよね。
我慢する、引っ越しする、規約を変える（＝ベランダ喫煙禁止）、訴えてみる等
解決の手段はいっぱいあると思うよ。
室内で喫えば問題ないのになんで屋外で喫煙したいのかな？
室内で喫煙しても屋外で喫煙しても適法には変わりありませんが？
法をっ、侵さないければっ、他人に迷惑をかけてもっ、問題ないっ！
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5098万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
