死後の世界は、ある？ない？心霊は肯定？否定？

付け加えさせて下さい。忘れてしまいます 乗り換える度に 好きな人の事も たまに記憶残したまま生まれる人もいますが

あぁぁぁぁ、私の前世は、誰？　こんなにも美しい人はいたのかしら？

>>252さん、近眼メガネ忘れてますよ～

ムキになることじゃないと思うけどね…。
金取ったり誰かに迷惑かけたりしなければ。
身体は縛れても、他人の心の自由までは縛れません。

有っても無くてもどちらも完璧に肯定も否定も証明もできない。
何せ大宇宙のチリから出来た小さな小さな脳ミソですから。
一生のうちに知り得ることには限度があります。
ましてやシゴの世界なんて、誰にも分かるわけがない。

大宇宙が生まれる前には何があったか時間の流れはどうだったか。
シゴ世界有る無し完璧に証明できたらカミサマです人間じゃありません。

結論。何を信じても文句は言いません他人に迷惑かけない限りは。

現世は魂の修行の場ですね。
２４９さん
私も尊敬する大学教授の本で読みました。
自殺した方はその後、後悔と反省の日々を送ると。

でも3回目の人生を送られているのでしたら、
もう前を向いて今の人生を送られても良いのでは
ないでしょうか？



カズキングさん
言葉では表せない世界なので、三途の川と表現しただけです。
一般的に三途の川で思い出される光景とは全然違います。
メッセージも言葉ではありません。
私がそう受け取れただけで、日本語でも英語でもありません。
あんな体験は私は見たことも聞いたこともありませんでした。

ある大学教授の本はその後、出会い共感できたので次々と購読しましたが
私の夢の中で、あれからはあの世界に行くことは今のところありませんし、
教授の本に出てくる話が私の夢で具現化されることも今のところありません。
そんな短絡的な事ではないんです。
カズキングさんのレスお待ちしてますね。

＞253

御意。

他人に迷惑かけなければ、あとは個人の自由ですよね。

輸血を拒否して病院を困らせたり、
空中浮遊の教祖を信じて毒ガス撒いたり、
（1Q84）

世の中、色んな人がいますね。

あの世があると信じたり、個人的体験をするのは構わないけれど、即一般化（布教）するのは、ちょっとね。

カズキングさんは、254さんに狙われちゃったね。　なにか怖ぁ！

私は子供がいないことで、人類に対して子孫を残せないと
負い目に感じてるんじゃないんです。

旦那に対してだけ、世界一いい男で大好きな彼の（勝手にそう思ってます）
外見、性格、どこか少しでも彼に似た子供を産んで、彼の存在を残してあげれなくて、
残念に思ってるだけです。
彼と同じ名前の人の子孫が山ほどいたって、私には意味ないのよ～。

それから、自分が在り続けたいとも思ってないんです。
私の死んだ後、私が生きてきた痕跡がこの世からすべて消えても構わないし、
友達や旦那や私を知ってる人の記憶から、私が消えても構わないと思ってます。
悲しませないで済むから、むしろその方が良いかもね。

241さんは、消えてしまいたいと思いながら生きてきたのに、三途の川らしきものを見て
生きる気力が湧いてきたの？
そんな風なら、生きろと言われたって、ああやっと＊＊ると思いそうなのに。
そこでいったい、人生観が変わるほどの何を感じられたんでしょうか？

なにを根拠に２回目の人生とか、３回目の人生とか、言ってるんですか？どこからその数字がわかるんですか？もう末期ですね。病院行ったほうがいいかも。

「言葉で表せない」ということを言われる人が居ますが、そういうのって卑怯ですよね。「とにかく不思議な体験をしたんだ」ということを表現するときの常套手段ですよ。
それとも、はっきり覚えてなくて、忘れかけてるから言葉で表せないのかな？

神の水
これを飲むと病気が治るらしいが、条件が有る。
医者の治療も受けることです。これじゃ神の水で治ったか、病院の治療で治ったかわからない？
しかも神の水じゃ治らない時は、寿命だったと言うらしい？
それで金集めるんだから変だ。無料で神霊治療するなら理解できるけどね。

〉257

人は、異性に対して選り好みをします。
より優秀な異性を求めます。
それは、より優秀な子孫を残す為の本能です。

あなたは、世界一いい男で大好きな彼の子供
を残してあげたくて、でも自分は消えても
良いということをおっしゃられますが、
彼との間に子供ができた時点で、その子供は
あなたの分身でもあるわけです。

つまりは、自分自身か優秀な存在として残り
たい、在り続けたいと思っているわけです。
前述のとおり、それが本能です。

カズさんは何？
どうしたいの？

おいらにも、何がしたいのかわかんない。

神がいたとして、今回の大地震を発生させたなら、何がしたいのかわかりませんね？

カズキングさん
あの世界を忘れるなんてありえません。
面と向かってお話ができるなら、色々な表現もできますが
文字にして、しかもﾈｯﾄという特殊な場所で上手く伝わるとは
思えないので書きませんでした。
でも、敢えて言うなら光の世界でした。
とても明るく（でも眩しいのとは違います）優しく暖かい光で、
優しい女性達の声（何を言ってるかはわかりません）と可愛い子供達の笑い声
小鳥のさえずりも聞こえていたように思います。
とにかく、ずっとここにいたいと思いました。

２５７さん
上記の続きになりますが。
戻りたくない！私はずっとここにいたい！と訴えました。
だけど、あっと言う間に戻ってきてしまいました。
そして、目が覚めた時は涙が止まらない状態でした。
それから何時間もずっと泣き続け（５～６時間は泣いていたでしょうか。よくあれだけ
涙が出続けるものだと今になると自分の事ながら驚きです）ました。
その後も一人になると泣いていました。
・・・これは、私のお腹にやっときてくれた赤ちゃんが
お腹の中で命を終えてしまったときの事なんです。
いつまでもお腹の中に赤ちゃんを入れておいてはいけないと先生に言われました。
この事と消えてしまいたいと思うようになったことは
全く別の事なのですが、まだ生まれてもいない赤ちゃんが
私を安心させるために見せてくれた（連れて行ってくれた）世界を否定することはできないし、
頑張って生きなくてはいけないと思ったんです。

〉263

手元が狂ったのかも知れません。

〉264

分かりましたよ。そんなにおっしゃるなら、

水子さんがあなたを励ますために連れて行ってくれたんだと思います。

最低

〉259

それって、創◯学会のことじゃん！！

>264
女の人は男より不思議な体験をするのかもしれない。

半信半疑でも、私は否定はしません。
なぜなら自分の中に別の生命を宿したことも
またその生命が自分の身体の中で消失したこともないからです。

体験したことがないから否定はできません。
また、みなさんがおっしゃるように、金儲けの為だけの心霊は信じません。

カズキングさん、戦いましょう！

神の言葉を聞ける人は限られてるとも思う。

良く考えて。死んでないんだからさー、死後の世界みれなくね？

全ては、脳味噌が作り出した世界ですね。

264さんの実感も、私がこのスレを見て「感じ」ているという事実も。

249です 254さんの言うようにこの世は魂の修行場です。ですが、自殺した事を忘れて次の世で生きます。自殺した事は覚えていない為 最初からやり直しなんです。 ですが私には それが見えてしまった、鮮明に覚えています。良かった事は自分に迷いがなくなった事 すべての人生があまり良い人生ではなかったので 自殺すると魂に傷がつくのだなと思いました。そのカルマはずっとついて来る。
あちらの世界から生まれて来る時 こんな世界が嫌だから生まれてすぐ泣くんです。 でも自殺は止めましょう。

キモイ奴ばかり。　勝手に思っていろ。　所詮お前らは、普通の人間、勘違い人間。
言っている事が全て今まで言い古された事ばかり。
早めに病院で見てもらえヨ。　まだ間に合いそうだここの人たち。

〉275

公衆電話に電話がかかってくることがあって、
その電話を取ると向こうの世界に戻れるよ。

そりゃ、マトリックスの見すぎだ ( ；´Д｀)

マトリックス

〉275

よく考えてみてよ。

修行場に行くのに、わざわざ女の股から登場する設定おかしくね？
登場するにはさ、事前にお父さんとお母さんにハレンチな行為をしてもらう必要があるんだけど、その設定いやじゃね？まわりくどくね？

冷静になって考えて。修行場じゃないからさ。

＞264さん
せっかく授かった赤ちゃんが、生まれてこれなかったなんて
どんなに辛かったでしょう。ご心中お察します。

でも264さんの赤ちゃんは今、光り輝く世界にいるんですね。
264さんを安心させるために、その世界を見せてくれたと。
264さんはそんな赤ちゃんの為にも、頑張って生きようと
思われたんですね。

その赤ちゃんは、264さんの人生を変えるために、授かったのかもしれないです。
そう思うと悲しい思いをされたのも、意味のあることだったのでしょう。
赤ちゃんの為にも、これからも頑張って生きて下さいね。
私も264さんの幸せを願ってます。

＞カズキングさん
私は自分が嫌いで、自分には全く似ていない子供が欲しいと思っていて、
私が無理なら、彼が他で作ってくれてもいいと思ってました。
でも他方では、出来るなら、彼の子供は自分が産みたいという気持ちもあります。

それは彼に対する愛情からだと思っていたのですが、優秀な自分の子孫を残そうという、
遺伝子に組み込まれた本能なのでしょうかねえ。

でも世の中には、優秀な男性より、どうしようもない駄目男ばかり好きになる
女性もいるし、我が子を殺す人間もいるし、自殺する人間もいる。
自分が在り続けたい、その為に子孫を残したいと思うのが本能なら
何故そんなことをする人間がいるのでしょうね。

すいません。280は257です

修行はあの世にもあって大変です いい世界へ行くには単位取らないと行けないみたい。
おばあちゃんが亡くなった後に 足りなかった単位が 走ることだった。 子守りで足の膝が悪くなってしまったから。夢で言ってました。 体は大切に使いましょうね。

２５７さん
２６４です。心に沁みる言葉をありがとうございます。
私の人生の中にこんなに悲しい事が起こるとは思っていませんでした。
この１０年山あり山あり山ありの毎日でしたが
1年に1度くらいでしょうか「ここにいるよ」という感じで
何かしらの形でメッセージを送ってくれているようです。
必ずいつか会えると信じて頑張ります。


家族や恋人や友達みんなグループソウルです。
大きな山、小さな山みんな自分で計画を立てて生まれてきたそうです。
亡くなったら（自殺した人は別）魂は光となり心は解放されるようです。

グループソウルかあ。初めて聞きました。
縁ある人は、皆そうなのかも。
自分の人生の計画を実現させるために、それぞれが影響し合ってる
グループなんですね。

私は割と人が苦手で、人間不信な面があるのだけど
そんな風に考えると、周りの人に対して親近感を持って、
暖かい気持ちになれそうです。
私と縁のある人は、一緒に頑張ってる同じ魂のグループなんだなあって。

私が生まれる時立てた人生計画って、どんなんだったのかなあ。
それは上手く行ってるんだろうか。
その計画を変更することもあるのかな？
色々と考えてみると面白いです。

〉280

例えば、キムタクのことが好き好きで仕方なくて結婚したいと思っても、キムタクは既婚者だし、現実的に極めて難しいわけですよ。
キムタクにずっと、こだわっていたら子孫を残せないまま終わってしまうのは目に見えているので、異性に対してある程度、妥協しているのです。こんなこと説明しなくても分かっているとおもいますが。

人は本能の上に理性が被さっているので、異性に対して「愛している」などという言葉でオブラートに包んで本能を表現します。異性を求めるのは、自分が在り続けたいと思う気持ちの現れだけれども、愛という言葉に置き換えることで、人間ならではの特別な行動に見せかけているのです。

また、育ってきた環境によって、ものの考え方や価値観が異なり、場合によっては、信じられない行動にでることがあります。あなたの場合、胎児のまま亡くなった子供に会いたくて、死後の世界を信じるがあまり、自殺して追いかける可能性がありますね。だめですよそんなことをしたら。

＞あなたの場合、胎児のまま亡くなった子供に会いたくて、死後の世界を信じるがあまり、自殺して追いかける可能性がありますね。だめですよそんなことをしたら。

ありえないですよそんなこと。
もし死後の世界があり、その子がまだそこに存在してるなら
いずれ死んだら会えるし、自殺して会いにいったら悲しむだろうし。

その子がそこで幸せにしてるなら、と救わて、強く生きて行こうと思うと思う。
それに死後の世界を信じるなら、地獄や天国も信じるだろうし、
自殺したら地獄行きで、会えないでしょう？

それから、美人でもてて、妥協する必要なんてないのに、見た目ぱっとしない
プータローの暴力男と暮らしてる子もいる。
彼には自分が必要なんだって。人の心って複雑ですね。

育ってきた環境によって、ものの考え方や価値観が違うから、愛する人も違ってくる。
惹かれる男性も変わる。異性に対する愛情が、全て種の保存の本能に支配されてるとは
限らないんではないかと。

僕は、死んだ人間には二度と会えないと思っていますから、あなたの気持ちは理解できません。

異性に対して妥協するという行動には、人それぞれの思いがあるので、一概に語れません。
浮気されるのが、とにかく嫌だから、浮気できない様なブーさんを選ぶ人もいます。

先ほども説明しましたが、人間は本能だけで生きているのではなく理性があるので、そういう操作が入ります。しかし、種を保存しようとする本質は、変わりません。皆同じです。なぜなら、その本質があるからこそ、あなたも私も今存在できているのです。

カズキングさん、それはそれでいいと思います。
ただ自分の思いを他人に押しつけてはいけないのかな？と。

死者に対してのそれぞれの思い、大事にしませんか？
この宇宙の始まる前には何があったか、宇宙の外側に何があるのか。
そのくらい漠々としたことなのでもう議論するだけ無駄。

ない、と言い切らず、ないと思う。
ある、と言い切らず、あると思う。

それでいいじゃありませんか。

私はカズキングさんの現実的な考え方は好きです。

その一方で、お子さんのことで辛い思いをされた方の見た世界やお心も大事にしたく思います。

ただ、その心に付け入る悪徳商売は別ですが。

どなたかも書いてたけど、死後の世界なんて死んで見ないと分からないんだし
あるのかないのか、自分の信じたい方を信じてればいいんじゃないかと、
私も思ってます。
あると思う事で今の自分が生きやすくなるのなら、それでいいかと。

それからもちろん、人間には種を保存しようという本質があって結ばれるんだろうけど
もし結婚前に、旦那に病気で子供が出来ないとかいう事があったとして、
それが分かってたとしても、私は彼と結婚したと思う。
（他の男性にもてないから妥協してじゃないよ。結構もてたもん）

その場合は、種を保存しようとする本質より、愛情（理性じゃなく）の方が
勝ったという事かなあ？
私は人は種を残そうという本能だけではく、愛情で結ばれるって考えたいので、
そのように考えておきます。

今から晩の買い出し行ってきます。旦那の好きなカレーにしようかと思ってます。
明日からは彼と旅行です。
人は与えられた生を、生きてるうちに精一杯楽しまなきゃね。

神は頼んでも出てきませんでした！

神がいる事にした方が治安維持や道徳心向上、試練を乗り切る力がもらえると思う。
だからいのるんじゃないかな？

カズキングさん
２８０さんと赤ちゃんの事を書き込みした私は違う人ですよ。
でも、せっかくなのでレスさせて下さい。

＞あなたの場合、胎児のまま亡くなった子供に会いたくて、死後の世界を信じるがあまり、自殺して追いかける＞可能性がありますね。だめですよそんなことをしたら。

生まれてこれなかった赤ちゃんもきっと私を心配してくれたのでしょうね。
だから、これから自分の行く世界を私が安心できるように見せてくれたのでしょう。
優しくて心が温かくなる見たこともない、想像したこともない世界でした。
赤ちゃんからこんなメッセージ（メッセージじゃないだろ、と思われるかも知れませんが
私にとっては沢山の意味のメッセージなんです。言葉以上のものが伝わってきましたので）を
受け取って自殺など出来るわけがないです。
それは何度も書いているはずです。（もう少ししっかり読んでいただけるとありがたいです）

現実主義もいいでしょうが、他の方もレスされているように
私たちは大きな宇宙の中の小さな人間で、そんな私たちが「見えているものだけが全て」ではないと思います。
勿論、証明しろと言われたらそれはできません。
でも、あなたやあなたの周りの方で実際に不思議な体験や理屈では説明できない事が起きていませんか？
（こじつけはダメですよ）

この世に神も仏もあるものか！と思うくらい辛い思いをされた方もいらっしゃると思います。

仮に私が、ちっぽけな生物である人間は、大宇宙の何か大いなる法則(神？)によって生かされてる
と思ったとします。（仮にですよ。）

でも、神は頼んでも出てこなかった、神などいないと言う人には「いる、いる」とは主張しません。

全部は分からなくても、その人の辛い気持は多少なりとも解りますから。

居ても居なくても、あの世があってもなくても、今を精一杯生きるしかない。
それはみなさん一致しているようで、お互い頑張りましょう！

好きなように信じれば良い？
なんてやる気のない発言ですか。

そんなんじゃ、徹底討論！朝まで生テレビに出れませんよ。

>295さんはココロの優しい人ですね。
どうも私はレス下手で(^^ゞ

カズさん貴方は面白い！続きは雑談ではなくバトル板でどうぞ

あまりにも下らない争いだから誰もバトルしないけど

朝までヒマ・・・