一条工務店 総合スレ No.21

ペンタゴンなどでも採用されている製品を使用と一条工務店HPでもウタってましたから間違いないかと思います

話は替わりますが・・・・

一条でかなり話が進んで契約一歩手前まできました。
担当営業は人当たりも柔らかくいい感じに見えたのですが、話が進んで行くにしたがい時々「オヤッ」と思うことがあるようになり、はじめの印象と少し違って見えるようになりました。
我が家で最終的な話し合いになったとき、担当営業にいまいち信頼が置けなかった私は「他社で契約することにした。」と担当営業に伝えました。
すると担当営業は突然人が変わり「じゃあ！シロアリに喰われてもいいんですね！」と、私は怒鳴りつけられてビックリ。
驚いて担当営業の顔を見つめると私の視線に気づいたのか鬼のようになった顔をうつむいて隠した。
「あ～！やっぱり契約しなくて良かったー。」と胸をなでおろしていると、「いままでに渡した資料は全部耳をそろえて返してくれ！」と命令されました。
そこまでするのかと思いながらも後が怖かったので探して返しました。
もう二度とこの営業と契約することは無いでしょう。
「あ～恐ろしかった。」

やっぱり真面目な人がいい。

契約前に営業さんの本性がわかってそれはよかったですね。 ただ資料返せというのはほかのメーカーの営業でもタマにいいますから全部もってかえってもらいすっきりして次のメーカーにいくようにしたらいいですよ

腹が立つのは一瞬、家は一生、私は営業マンよりも家の性能やデザインを重視です。
営業マンは変えれます。大工も変えれます。
金が絡む事ですが割り切って契約しました！今はとても満足の家が出来ました！！
そんな営業マンは長く続きませんよ。
納得のいく家づくり頑張って下さい。

確かに一条の営業は当たりハズレが多い気がする･････。
というか、営業教育が変だと思う。

我が家はたまたままともなタイプの方が担当になったから良かったけど、工場見学で出会った営業さんたちは本当に酷かったよ。

例えば、棟梁のデモンストレーション見学の際、私（身長１５０センチちょっと）の目の前に１８０センチくらいで横にも結構ある（デブではない）大柄な男性が立っていて、ぜんぜん見えなくて本当に残念だと思っていたら、なんとその人、他の営業所の営業さんだった！とか、インテリアや住宅性能のセミナーがあったので聞きに行ったら、壁づたいに一列に座っている営業さんの半分くらいが居眠り（しかも熟睡）していた！とか、とにかく、これってどうよ？？っていう人が多かったです。
床暖体験のときにこちらがした質問の回答も、全くトンチンカンで、後で我が家の担当営業さんがフォローとお詫びしてきました。本当にトホホでしたよ。

工場見学に行って、一条の評価がネット上では分かれているのが、ちょっと分った気がしました。

営業教育、ちゃんとしてくれよ～～！！

現在、ここと1社のHMが候補にあがっています。
二世帯を建築された方、40坪辺りでいくらくらいかかりましたか？
cubeやsmart問わずで、アシュレも坪単価が安いなと検討しています。

全館床暖房のほか、標準設備が豊富なことと床冷房の噂があることで心が動いています

今からの契約だと床冷房は後付けみたいな形になるのでしょうか。
地熱床だと湿気が逃げないというスレをみかけましたが、実際住まわれてる方はどんな感じですか？
やはりメンテが大変なのでしょうか？

アシュレは完全企画ものなんで2世帯ものでフィットするものを探すのは難しいかもとなると下限2400万～2500万辺りじゃない

一条で注文住宅を建てることはできるのでしょうか？

アシュレって完全企画なのですねっ？
そのようなことは言われなかったので二世帯も可能かと思ってました（涙）

わかりやすく説明する営業さんだったのですが、今の段階では信用できない？ですかね；

アシュレ二世帯用ありますよ(^^)

一階二階で分かれるタイプです。

うちも検討しました♪

>>860さん
あるのですねっ。
夢の家対応みたいだったので、まだ候補にいれておきますっ(*'-')

>>No.858
一条で注文建築一応出来ます。
一応と言うのは、アシュレのような規格型では無いシリーズを意味します。
でも、自称注文建築を言われているハウスメーカーの中では、
制限が色々厳しいのと、「お金を出せれればどのような形状でも対応します」のような積極性は無いです。
極力標準的な物から選ばせる。設計さんから提案は期待できないです。
有る意味 中途の採用の多い 営業教育はレベル低いのに。
設計の社内標準徹底とう所は教育されているように感じます。

簡単に言うと五角形の部屋作れますか?
理由を付けて嫌がるか、出来ないと言う回答が一条。
シリーズによっては出来ます と言うのが住友林業。

建築知識と希望間取り希望デザインがあるなら一条は向きません。
希望間取り程度しか明確な物が無いなら一条のようなメーカーの方が悩まず良いでしょう。

>>858さん、
「注文」でどれだけやりたいかにも依ると思いますが、一条でも
ある程度のことはできます。まずは聞いてみてはいかがでしょう。

>>862さんが書いていることは正しいのだろうと思います。
一条と住林の企業としての傾向について断言しておられますから、
複数の設計担当者を見た経験から評価されているのでしょう。

しかし，私が検討段階で複数のハウスメーカさんとやりとりした
経験からは、各社の提案力評価は次のような順位でした。
　積水　＞　一条　＞＞　住林，三井、セキスイ　＞　ミサワ
私自身意外でしたが、一条が積極的にいろいろな提案をしてきました。
むしろ住林、三井がふがいなかったというか。期待はずれというか。^_^;

もちろん、これは、各社営業1人＋設計1人とのおつきあいの中で
私が感じたことであって、各社の傾向を表すものではないのですが、
逆に見れば、メーカの特徴よりも、担当の個人差の方が大きい
ということだろうと思います。

ですから、「一条は標準からはずれることをしたがらない」と
決めつけずに、希望を言ってみるとよいと思います。
住林の提案の方が優れていれば、一条を切ればよいのですから。

一条工務店は、私も仕事の関係上知り合いはおります。
一条は、ある程度の製品は自社で製作しているようです。
でも、デザインや内情を知ると、結構ランクは下がる会社かと思います。
いくつかの場所に、代理店があるようですが、結局は技術者がさほどいるわけではなく、営業が多い一般的にハウスメーカーのスタイルです。
私はお勧めできませんが。

メーカー側からの提案て言うけれど、注文住宅なんだから施主の提案をメーカーが形にするのだと思うけど。
まるでイメージが浮んでない施主相手も大変だな

ありがとう↑

>>864
日本語が変です。

>>865さん、
たしかに自分である程度設計できる施主の場合は、
　「施主の提案をメーカーが形にする」
という形態もありですね。

でもふつう施主は素人ですから、
　「施主の漠然とした希望を、メーカが見える形にして提案する」
というのも注文住宅といってよいのではないかと。

>>865さん、
>>まるでイメージが浮んでない施主相手も大変だな
ええ、たいへんそうですよね。そういう人は多いでしょうし。
でも、そこを上手に応対するのが営業の腕の見せどころなのでは。

事例写真やモデルルームを見せながら施主の好みを探り、
提案する間取りやデザインに反映させる。
これ、ハマれば施主の心鷲掴みですよ、きっと。

どのハウスメーカーもそうですが、現場見学に行くと大工のあまりの低レベルぶりに怖くて注文できません。

大壁で作ってクロス貼ってしまえば確かに出来上がりは同じですけど・・・。


一条得意の和室の出来上がりに大満足♪　なんて個人HPも見たけれど、本物の和室見たことあんのか？と率直には思いました。


あ、これ全て費用の割には。って意味です。

どーみても坪35万～40万で仕上がるクォリティだと、素人の私でも建築が好きだから感じます。

同様に積水も。坪75万の家を見ましたが、どーみても55万くらいでできそうな仕上がり、材料の安っぽさでした。

しかも最近は営業さんに聞くと「坪単価ってあくまで目安ですけどね」って言うんですよね。

ンな事はわかってるんだよなぁ。家なんてほとんど人件費で、材料費は安いんだから・・・。

正しい真壁和室だと思うけど…神社仏閣や茶室じゃないんだから。

床暖房用の和紙表の畳みたいなやつもなかなか良くできてるよ。

【クスクスの一条ホール伝説】

No.533 by 匿名さん　2011-07-24 15:01:32
>↑知ってると思うが、東大には一条ホールがあるからね・・・

実際自分は東大卒だが、あそこ使ってないというか雨漏りすごくて今使ってないんだよ。
知らなかった？クックック

【実際には、弥生講堂別棟のアネックスの雨じまいが悪かっただけ。一条ホールは四季を通じて常に利用され続けていた。】

まぁいいじゃないですか。赦してあげましょうよ。不憫でしょ。

>>873
本人が真摯に反省していなければ、赦されることはないんですよ。
見限られるだけで。

仮契約後に土地が見つかって土地のほうは契約したんだけど、やっぱり一条で建てるの止めた。
っていう場合は仮契約解除できますか？

仮契約解除は可能だろ。 全額返金かどうかは詳細をしらんからわからないけど

何が気にいらなかったんだ？

ネットで解約した人の書き込みを見ると、何度か図面引かせちゃったら３０万くらい
経費で取られてるみたいだね。
次に繋がる授業料と思って頑張れ

300000も取るような仕事じゃなかろうに。

土地が見つかり土地の契約をしても、一条と本契約してなければ全額戻ると営業は言ってました。だからうちの営業は本契約するまで設計士との打ち合わせを一回しかしてくれませんでした。

私がある事情で本契約しないかもしれないと話したからだと思います。

仮契約までに一度は設計士が描いた図面を見せてくれるはず。

仮契約するまで設計士は書いてくれませんでした。

すべてアシュレの図面でした。

地域により違うのでしょうか？

ただ、私の担当の営業と設計士はあまり仲が良く見えなかったので、それが原因かも…。

安くあげたいといってたのでは？ であれば最初からアシュレメインで話がすすんでもおかしくはないけど

仮契約前に2～3回図面書いてくれましたよ。パースや鳥瞰図も。
仮契約後はまだ1回もお願いしてません。

普通に解約できるようでよかったです。
ありがとうございます。

875さん
どこの地域ですか？

うちはセゾンVでまもなく着工ですが、仮契約しないと設計士は図面書きません。と言われました。
東海地方です。

>>885さん
こちらは関東です。
だって以前のホームページで「無料設計」があったぐらいですから。

無料設計とはあるけど設計士がやっているとは限らず

ん？設計士が図面書かないメーカーがあるの？

初めから用意された数多くのパターンから
土地の形状に合う物を営業が選定。ってことじゃないの?

>>889
それはアシュレのみでしょう。

そんなんじゃ満足した家にならないな

というか
本契約時は仮契約時のVer1図面の影も形もない状態だったけど、普通は仮契約するのに
どんな形でも何らかの叩き台無しで契約なんてしないでしょ？
叩き台無しで一体何の契約してるの？

本人の希望からは外れているのかもしれないが
あしゅれをたたき台にしてるじゃない。。

893さんの言う通りです。
アシュレの図面でＦの金額を出してもらいました。

担当営業から夢発電用の太陽パネル容量アップ連絡キタコレ
130w→140wの噂は目にしてきたが、契約が話の出る前だったからてっきり適応外かと
思ってたんだけど、未着工だと間に合うんだね

その代わり金額アップで契約し直しだが・・・

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

夢発電って、どんな屋根にも乗せることができるのかな？

↑私（897）は、素晴らしい一品だと思うのですが・・・
オプションで購入できるのならば、是非とも購入したい。

（897）は何処の展示場？

↑姫路展示場