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入居済み住民さん
[更新日時] 2011-11-30 15:07:06
物件概要 |
所在地 |
東京都江東区木場5-10-10 |
交通 |
https://www.ichijo.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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一条工務店 総合スレ No.21
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301
匿名さん
一条にそれができるのは、選択肢の少なさゆえなので、裏腹な話かなぁと思います。
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302
匿名さん
そんなに選択肢少ないですかねぇ?
うちが契約したのはリーマンショック直後の一番悲惨だった時だからかもですが
基本的に何でもOKでしたよ。一条のもので満足している物はそのまま
気に入らないものは差額無しで社外品と替えて貰えました。
唯一社外品のお風呂の下に床暖房のパイプ通してくれはNGでしたけど(笑)
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303
匿名さん
一条は値引きはまったくできないんですよね?
値引きではなく、オプション品のサービスもできないのでしょうか?
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304
匿名さん
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305
匿名
>>303さん
必ずとは言えませんが、サービスで付けてもらえる物はあります。カップボードかジェットバスか、10万円程度の一条製品ですね。
後は営業の言うキャンペーン価格の物です
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306
KY奴です
>>301さん
一条の「明確な価格制度」と「選択肢の狭さ」が裏腹な関係であらば、
この「選択肢の狭さ」は、「低価格での高級設備の提供」とも裏腹の
関係となっていること忘れないでください。
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307
匿名
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308
匿名さん
301ですが、言われなくともそのつもりで書いてますよ。
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309
住まいに詳しい人
>一条の価格のルールは明確です。ルールのなかで如何に損をしない
かは施主自身が考えることができます。
不誠実極まりないメーカーですね。
施主がその仕組みを熟知しないと損をするということですね
積算する能力がない(ローコスト=省力化)メーカーが良く言う
手口ですね
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310
匿名さん
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311
匿名
307、良いなら問題ないし、よくある手口なら普通ってことですよね。
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312
KY奴です
>>309さん
熟知しなければいけないほど複雑なルールではありません。
「渡されたビニール袋にミカンを幾つ詰めるかは自由です」
と言うルールですから。
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314
匿名
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315
匿名さん
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316
匿名さん
こちらの思いに沿ってくれるのが良い会社。
あちらのルールに従わせるまで洗脳させるのが悪い会社。
そして、一条は後者。
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317
KY奴です
>>316さん
貴方の言われる「良い会社」を選ぶのも、「悪い会社」を
選ぶのも顧客の自由です。
貴方の好みで善悪を定義する必要はありません。
貴方は神様じゃないんだから。
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318
匿名さん
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319
匿名さん
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320
匿名さん
>>316
は覆面レスラーが全て悪役だと思いこんでるタイプやな。
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321
匿名さん
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322
匿名さん
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323
匿名
中立派ですが、ちょっと316を擁護します。
なぜ、316が悪いのか私には一つも分かりません。
これが荒らし、アンチですかね?
一般的な普通の考え方のように思いますよ。
そもそも荒らしは住み着いたら困るが、アンチが住み着いたら困るって
何なんですかね?
受け取り方の感覚のほうが麻痺しているんじゃないですかね?
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324
匿名さん
大政翼賛会政治みたいに、
みんなが賛成する世界じゃないと
困るんだって。
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325
匿名
アンチならいいけど、すぐに「信者」や「洗脳」しか言わないのが出てくる。
そういうのが対象じゃないかな。
程度が低いうえに何ら面白くない。
それも批判のうちと擁護するなら、それは偏っている。
ここは家の話をするところですよね。
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326
匿名さん
>アンチならいいけど、すぐに「信者」や「洗脳」しか言わないのが出てくる。
>そういうのが対象じゃないかな。
そうですか?316さんに対する319~321を見ると、
一条支持の人の方がよっぽど荒らしに見えますが。
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327
購入検討中さん
アンチ?荒らし?信者?
どうでもいいでしょ??
ここはそんな場所です。
誰でも好き勝手かけるんですから、、、
どの意見が正しいか、自分に必要かが判断できない方は
もとから見るべきではないです。
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328
匿名さん
いったい、一条はどこまで施主側の思いに沿ってくれるか?
わがままを聞いてくれるのか?
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329
匿名さん
>>316
は一条=悪い会社と言っている。アンチ以外の何物でもないじゃん。
しかも「洗脳」って・・・商売は「洗脳」してナンボでしょ。
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330
匿名
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331
匿名さん
別に、欠点を指摘した上で、一条が悪い会社だという発言をしても良い。
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332
KY奴です
>>328さん
最初に「お金は幾ら掛かってもよい」と宣言すれば、何でも聞いて
くれますよ。
外はヘーベル、内は一条だって可能でしょう。
営業は、「他社に比べて内容も価格も魅力ある家を提供する」との
前提で話しているため、制限が出てくるだけです。
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333
匿名さん
>>331
では、悪い会社だと認識しながらこのスレを覗いたり書き込んだりする「目的」、「理由」を教えて。
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334
匿名さん
>別に、欠点を指摘した上で、一条が悪い会社だという発言をしても良い。
「別に、欠点を指摘した上で、一条の良くない点を指摘する発言をしても良い。」
だろう?
まるで悪徳みたいに見せようとするからアンチ、アラシなんだよ?
分かるかい?
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335
匿名さん
>>331
あの人は性格が短気だから悪い人だ、とは言わないよね?
323も理解できる?
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336
匿名
今の世の中、潰れずに家が完成すれば十分良い会社だよ
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337
匿名
一条は誠意が無いから良い会社とは思わないけどなぁ
とは言え、他のメーカーだったら良いのかって話になれば、そういうわけでもないんだろうけど…
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338
匿名
一条に誠意がないとは具体的にどのような事でしょうか?
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339
KY奴です
>>337さん
「一条は誠意がない」と言われていますが、「一条は誠意がない」と
言われる理由はなんですか。
理由も示さず「一条は誠意がない」ことがあたかも規制事実である
かのように書かれるのは、如何なものでしょうか。
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340
匿名さん
>>337
一条には誠意が感じられたから建てたんだが?
会社の顔である営業マンに感じられたし、本社にメールすればすぐに返事が返ってきたし。
建築中のトラブルも誠意ある対応だったよ。
建築後も何度か営業と本社に連絡を入れたが、問題は感じないな。
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344
匿名
やはり一条は、程度の低い層からの支持が薄いようですね。
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346
匿名
一条の外観が気に入らない方は何処で建てた「予定」でしょうか?普段あっ!一条の家だ!ってすぐ気づきませんが?
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347
KY奴です
>>323さん
自ら中立と評して荒しを擁護されていますが、341~343を御覧なさい。
自分が説明できなくなると、すぐにマOOやオOOに逃げ込みます。
果たして貴殿が擁護するだけ値打ちのある人たちなのでしょうか。
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348
関係者
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349
匿名
久しぶりに覗いたら、また削除ばかりだな。何かあったのか?
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350
匿名さん
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351
匿名
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352
匿名
家は性能と謳ってるんだから、外観がどうの、誠意がどうのは関係なし。
C,Q高けりゃそれでよし。
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353
匿名
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354
代返
>>347さん
貴方の言われる通り、彼らは庇う価値もないカスのようです。
323撤回します。
わし恥かいたやないか。カスは早く消えろ。
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355
KY奴です
>>353さん
私は「KY奴です」様です。
ところで 貴方はだれですか。
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356
購入検討中さん
>>355
「KY奴です」様、あなたがまともなのは、まともな人間は分かりますよ^^
価値もないカスに何を言っても無駄。
相手にしなさんな。
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357
匿名
323です。
316さんは擁護しましたが、
くだらない意見には、擁護する気はありません。
こういう掲示板は、読み手がいろいろな意見をちゃんと見定めないといけません。
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358
匿名
-
359
匿名
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360
匿名さん
我々一条GC(フランチャイズ方式・一条グランドカンパニー)は、どうしてもお客さんの
御予算がない場合に限り、「一条そっくりさん」を造る場合がございます。
内勤者はこのような住宅を「三条工務店の家」と呼んでおります。
●構造材=同品 ●枠材=同品(一条残材) ●設備機器=他メーカー品
●契約書=GCオリジナル ●営業=一条GC所属 ●監督=一条GC監督
●設計=一条仕様
●ドア材=同品(各監督に協力してもらい一条物件発注書に各現場2~3本位
多く発注させ、本数を集める)
●サッシ=同品 ●建具=同品 ●内装=同品
一条本社の皆様、ごめんなさい。
一条GCでは、この様な手の込んだことをしております。
これは、一条の坪単価で建てられない施主様用にGCが考えに考えた裏ワザです。
通称「三条工務店」と我々は呼んでおります。
三条工務店ですと一条工務店より坪あたり、5万円~10万円安く建てられます。
お問い合せは一条工務店各GCまで!
あくまでも裏技ですので、口外しないでね。
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361
うさちゃん
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362
匿名
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363
匿名さん
>>360
くだらん。そのエネルギーを他のことに使いなよ。
・・・と母親に言われたことありませんか?
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364
うさちゃん
そうですね〜
もっと違う事に使われた方がいいですね。
所で、ここって最近、あんまり一条の家のついての話題出ませんね。関係ない話題ばっかり〜
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365
匿名さん
一条は今はi-cubeがメインだからね。専用スレがあるから。
ここはもう昔の一条を語ってる感じ。
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366
うさちゃん
そっか〜
さみしいですね〜
じゃあ、セゾン建てる人はもういなくなっちゃうのかな?
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367
匿名さん
この総合スレは、荒らし投稿が多いが、管理者が放置するので、代を経るごとにSN比が悪くなっている。
むしろ、過去スレの方が参考になるから、新規投稿が減っている。
そして荒らし投稿が目立つと「割れ窓理論」で荒らし投稿を促進してしまう。
管理者が荒らし投稿を削除しない限り、「悪貨は良貨を駆逐する」状態は続く。
2chが衰退している理由と同じで、そのうち誰も見なくなる。
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368
匿名さん
セゾン系はここ見るより建てた人のブログ見る方が確かだしね。
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369
匿名
一条の理念は凄く好きだ。
CMもせず、よくここまで業績伸ばしたもんだ。
外観などにこだわらず、Q値C値などの性能にこだわっている部分も大好きだ。
なにより他メーカーがC値測定すらしてない中、
きっちり50パスカルで気密測定している。
日本ではまだ10パスカルが普通なのに。
熱交換率90%が標準だなんて聞いたこともない。
素晴らしいすぎる。
ただ唯一、壁内結露の問題だけが最大のネック、、、
これだけこだわっているのになんで壁をあんな構造にしちゃったんだ(泣)
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370
匿名さん
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371
匿名
いやいや…
今時50パスカルが当たり前だし…
70パーセントの熱交換機を2つ繋げれば熱交換率91パーセントに早変わり。デカくなるけどね…
気密を断熱層の外側で取るのは仰る通り。
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372
匿名さん
>>369
壁内が結露してるってどうやったらわかるんですか?
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373
匿名
サイディングの宿命てやつさ。カビが発生するから、すぐわかるよ。
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374
匿名
静岡で欠陥住宅の被害者の会が設立されたとか、社長の息子が人殺しだとか、ちょっとネットで検索しただけでもダークな話ばかりだが、実際どうなん?
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375
匿名
>>367
でも削除ばかりじゃ称賛レスしかダメなのかと思うよ。
現に訳分からんようになってるし、確かに下ネタとかは削除されるべきだが、なんでもかんでも削除するのもどうかと思う。もう少し寛容になってもいいんでないかい?
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376
匿名
社長の息子が人殺し?おいおい穏やかじゃないね。それ本当?
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377
匿名さん
>>373
でも一条で壁にカビ生えたって聞いたこと無いな。
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378
匿名
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379
匿名
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380
匿名
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381
匿名
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382
匿名さん
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383
匿名
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384
匿名さん
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385
KY奴です
>>370さん
些細なことですが、70%の熱交換機を2個用いても91%にはなりません。
確率の計算と混同されていませんか。
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386
匿名
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387
匿名
70パーセントの交換機を直列に繋げれば91パーセントだよ…
そんなことも解らないのか?
室温20℃、外気0℃なら一つ目の交換機で14℃まで上げられ、二つ目で18.2℃まで上げられる。
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388
入居予定さん
>>371
70%を2つつなげたら、49%なるという小学生でもできる計算ができないんですか?
南無・・・
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389
KY奴です
>>387さん
90%を3個使ったら99.9%になるのですか。
もし これができればノーベル賞ものです。
もう一度ゆっくり図を書いて考えてみてください。
答えは何時でもお教えします。
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390
匿名
熱交換二つ繋げるってのはさすがのアンチも無理があったなw
批判は壁内結露だけにしておけば良かったのに。
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391
匿名
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392
匿名
どういう理屈で70%直接つなぎで91%になるか教えてほしい
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393
匿名
直列だから91%になるんじゃない
一回目で14℃2回目で18℃
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394
匿名
2回目は換気の必要がないから熱交換の部分を長くすれば…OK?
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396
匿名さん
>>395
全館空調はランニングコストが半端ねーけどな。
各部屋を制御するにもコストかかるし。
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397
申込予定さん
>>395
俺は388ではないが、
20℃を70%熱交換①へ・・・14℃に
14℃を更に70%熱交換②に直列に接続・・・9.8℃に
9.8℃÷20℃=0.49
49%じゃね?
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398
通りすがり
熱交換率70%とは100ある熱の70を交換(回収)できるということ。
熱交換率70%を直列2台の場合
1台目の熱交換器で100のうち70を交換して,30を捨てる。
2台目の熱交換器で1台目が捨てた30のうちの70%すなわち21を交換して,9捨てるということ。
すなわち,70+21=91
ただ,>>395さんの指摘のとおり,理屈のとおりはいかないだろうけど。
ちなみに49%と思っている人は,
1台目で70交換するのは同じだが,
2台目では,1台目が交換(回収)した70からさらに70%を交換(回収)すると考えている。すなわち70×70%=49
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399
匿名
熱交換②の部分がオカシイ
室温が20℃で外気温が14℃の時に熱交換70%で…18℃
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400
いつか買いたいさん
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