設備が豊富みたいなのですが、どなたか建てた方いらっしゃいますか
[スレ作成日時]2003-09-16 02:37:00
設備が豊富みたいなのですが、どなたか建てた方いらっしゃいますか
[スレ作成日時]2003-09-16 02:37:00
ここの掲示板を見て資料請求し、ショールームにも行って気に入ったので、見積りをお願いしたのですがファーストプランを提示されて以降、「これ以上は契約が前提でないと・・・」といわれてしまいました。
家作りってそんなもんじゃないと思っているので、正直、幻滅です。
設備はすばらしいと思うのですが、家つくりに対する姿勢が少々疑問。
昨日、ここの展示場行ってきましたが、中途採用の営業がごっそりいたようで
モデルハウスの説明も満足に出来ない有様で、こんな素人集団に
家作りなんてとても任せられないと思いモデルハウスを出ました
それから、モデルハウスで気になった点が一つ、2階のフロアより、ベランダの
床の方が高いって、どうなんでしょう?台風が心配ですね・・・
201さん、そんなことないと思いますよ。
うちは納得いくプランになるまで契約はしませんでしたが、富士住建さんも
根気よく付き合ってくれました。契約が前提・・・というのは聞き間違えか
何かと勘違いされたのではないでしょうか?
199さん、私は富士住建にしてよかったとつくづく思います。
とにかく豪華標準装備は快適です。
大手で1.5倍以上のお金をかけて建てなくて良かったと思っています。
「快適な家に出会う」というも面倒な人には便利じゃないでしょうか。
適当に勝手に決めてくれて面倒くさくないし、こだわりの無い人には向いてる。
快適って、体験がものを言うから個人差がスゴく大きいんですよね。
私は、ため息の出そうな機能がたくさん付いても。。。って感じです。
使うモノとかメーカーの設備機器とかじゃなく、施工技術はどうなんでしょうか。
よく、○○の○○を使っているから強くて安心だとか、○○で補強してるから丈夫です。
っていうけど、良い家を確実に建てるだけの独自の技術はあるのか疑問です。。
富士住建は最近になって営業その他もろもろ増えたんでしょうね。
私が担当してもらった方はいい方でしたが、これからは確実にハズレの人もいると思われますね。
さいきん1ヶ月検査があったのですが、うちは5箇所の直しがありました。
といっても自分たちで気づいたものではなく、担当者が見つけたその場で直るささいなものばかり。
担当者が言うには、うちの前に行った1ヶ月検査のお宅では、30箇所以上の直しがあったとのこと。
なぜかというと、やはり初めて使う大工だったそうです。
本気の方は営業を変えてもらうのもいいかもしれません。長く勤めている方に。
(そんなことできるのかどうかわかりませんが・・・)
大工も、「○年以上使っていること」など契約時にできれば・・・・いいですよね。
>206さん
うちがまさしくそうです。あんまりこだわりのない人間なので。
お風呂やキッチンに特徴があって良かったと思っています。
勝手に決められることはなかったですけど、選ぶ範囲が狭いので、悩みまくってしまう我が家には最適でした。
良い家を確実に建てるだけの技術・・・・っていうとどうでしょうね。
大工の当たりハズレって、本当にあると思うので。
大手だとそんなことないのかな?
>206さん
最近の在来木造は躯体の主要構造部(柱・梁など)は工場でプレカットされていますので
施工技術に大差はありませんよ。(金物での接合ですし)
2×4なら欧米では素人でも建てる事が出来る工法ですから尚更です。
自分は20代のころ設備関係の仕事に従事していましたので、
建築中に現場を見ていて気になる部分は大工さんに確認していましたが
特におかしな事はありませんでしたよ。若い棟梁でしたが大満足でした。
ジオの検査もありますし、気になる事があればどんどん質問して良いのでは
ないでしょうか。一生のうちに何度も経験できる事ではありませんから。
>>201さん
見積りをお願いしたのですがファーストプランを提示されて以降、「これ以上は契約が前提でないと・・・」といわれてしまいました。
初カキコです。
相見積もりでしたけど,申し込み前に,何回も細かくプラン変更してもらいました。
かなり詰めた段階で,階段の位置変更とか大きい変更を指示しても,ちっとも嫌な顔しませんでしたよ。
「ベランダ増やしたらどうなるかな」「和室の坪数増やしたら」というちょっとした思いつきでも,その都度直してくださいました。
「小屋裏収納足したらいくら増えるかな」といった金額も,きちんと額をその都度提示してくださいました。
営業によって対応が違うとは考えたくないですが・・・。
相見積もりしていましたが,私の担当さんは,決して他の業者を低く(悪く)言わなかったです。
自信ありげに,「どうか心ゆくまでご検討ください」という雰囲気で,とても好感がもてました。
ただ,チラシではキッチンやお風呂などの仕様は掲載されていますが,
床や軒や壁の仕様の詳細はチラシにはのっていないし,ショールームで現物みても,
素人には正直よくわからないので,申し込みの前に,そのあたりも確認して,
他と比較して納得したうえで申し込みしたほうがいいと思います。
あ,失礼しました。私はまだ申し込みの段階です。
初回の訪問のときに,
収入と貯金はこれだけ,ローンは仮申し込み済,といった予算と,
将来の家族の人数,希望の部屋数など,ある程度の情報を,
あらかじめ紙に書いて,はじめに提示しました。
ひとつひとつ質問されてから話すよりも早いです。
こっちは(どこで建てるかは未定とはいえ)建てる気満々だったから,
営業さんもやる気満々だったのかも?
この中で、雑誌に紹介された方、いらっしゃいますか?
富士住建って、規模の割には雑誌の露出度が高いですよね。
当たり前ですが、皆良いことしか書かれていませんけど
裏エピソードとかあったら教えて下さい。
ホームページ見てもシックハウスのことを謳ってませんけど、どなたか知っている人はいませんか?
低ホルムではあるけどノンホルムではなかったような?
ノンホルムだったとしたらごめん。
聞けば教えてもらえると思いますよ。
裏エピソード,とまではいかないかもだけど,
どこまでが標準で,どこからが追加なのかがわからないかな。
広告やHPに載っていないことは,基本的にこちらから質問しなければ,わからないままかも。
なのでいろいろ聞きましたけど,隠したりごまかされたりした,ということはなかったです。
むしろ安心な回答が返ってきました。
他と比較して気になった部分は,どんどん質問したほうがいいと思います。
追加はちゃんと明細に載っているので,知らないうちに追加されていて損してたということはないと思います。
「え? ここまでが標準じゃなくて,そこまで標準でできたのか〜」
という部分がわからなかった,という意味です。
別に富士住建に限ったことではありませんが,いちおう,広告に載っていない部分は用心するようにして,なんでも質問したほうがいいと思います。
たとえば,
「断熱材や基礎は宣伝しているけど,1Fや2Fの床はどうなの?」とか。
私の場合は,説明を受けて,標準以上だと思って安心しましたが。
もちろん質はよいもの建ててくれる(と判断したからお願いした)と思うけど、
このサイトにも誰かが発言してたように、連絡不備や催促しないと連絡が来ないなど、
不安になることは数知れずありました(今も…)。
まぁ最後の最後には対処してくれるから、こちらも大目にみてます。
営業さんも工務さんも人はいい人なんだけどねぇ…
(何度もあると、こっちも馴れてくるというか呆れるというか)
忙しいとかうっかりしてました等の理由(向こうはそんなこと言わないけど)で
対応してたら、いくら物件的によいものであっても
顧客満足度は一向に上がらないと思うけど。ねぇ、富士住建さん!
私の会社では商談のメモは必ず取りますよ。
威張れたことでは有りませんが。
それに仕様決めには、営業と設計が同席しますし、位置確認、配筋検査
鉄骨上棟、電気配線確認、木工事完了検査、完成検査の計6回は必ず
お客様に立会いをお願いしています。
お客様と一緒に家を造るという信念がありますから。
確かにめんどくさいと感じることは有りますが、こちらとしても
後々のクレームが少なくなるので確実にやっています。
反則になるので会社名は書きませんが。
216さん
富士住建は検査の立ち会い何も無いですね、検査をしましたと言うのが
書類で来ますが、それとダイライトって力持ちのマークが付いてるから
とても強いのかと思ってましたが、ちょっと乗っただけで割れてしまいます
此には本当にまさかと驚きました
ダイライトは斜めの力には強くこの為 に釘の打つところが
決まっていて通常より長い釘を使ってるから強いとの事でしたが
家が大きく揺れたら釘で止めてるから割れてしまうのでないか?
2×4の組み立てかたを見てるとダイライトで家を強くしてると思っていたので・・・
同じ厚みとしたら、スレートよりも全然弱いです
家は2×4ですがなんか、心配になりました
後、配管など通すのに梁に大きいのは80φ位の穴を空けて工事してましたが
現場担当員に聞いた所大丈夫との回答でした
本当に宣伝どうり(担当員の話)関西大地震級の地震でも耐えられるのかな
うーん,読んでると,こんな感じ?
ほぼ満足(連絡の不徹底には不満あり)=建てた人
不安とか質問=これから建てる人・検討している人
中傷=業界の方
ハハハ・・・。218匿名さん、まさに仰る通りですね。
私も建てた人になりますが、満足しています。
不満を抱いたことは数え切れませんが、富士住建は反論したり、逆ギレする
ようなことがなく、我々の不満をすべて受け止めてくれ対処してくれるのですよね。
だから、最終的には満足につながるのかな??
建てた後(代金支払い済)の点検で指摘した部分についてもちゃんと対応してもらえました。
建材はF4(☆4つの最高ランク)、壁紙の糊もルーアマイルドを使用など、
喘息児のいる我が家が暮らしていても特に問題ないですよ。
現在検討中のものです。
建てられた方はほぼご満足されていらっしゃるようですが、アフターの
体制とかはいかがですか?
どのような不具合があって、どのような対応を、どれくらいの時間で
行ったかといった情報をお教えいただければありがたいのですが。
よろしくお願いいたします。
我が家族も富士住建さんのショールームへ見学に行きました。
設備などの説明を受け、営業さんも2級建築士の肩書きがありいままでの
ハウスメーカーさんの中では、良い印象でした。大きな玄関もビックリしました。
しかしうちの場合は値段があまりにも安すぎて、敬遠してしまいました。
うちの場合一度建てたら30年後の立替無しの家を建てたいと思っていたので
少し不安になってしまいました。でも30年後に立替するなら良い家だと思います
来年早々に着工することになりました。いろいろなハウスメーカーを回り、見積りを数ヶ所で取りましたが価格、装備とも一番納得できましたので決めました。心配なことは構造的な強度やアフターの問題かな?以前(株)テール、ランドピアホームで痛い経験があり、その会社と装備関係がそっくりなのでその辺も正直心配です?
その昔、富士住建がただの町の工務店だった頃、社長が特長を出すために
どうしたら良いかを考えていた時、標準装備を充実させて驚異的に伸びている
テールを見て、うちもそうしようとその方針を真似したそうです。
残念ながらその後テールは、経営権的な問題があって無くなってしまいましたが、
223さんの設備がそっくりという感想はまさに、その通りです。
でも心配する事はないと思いますよ。(富士住建も苦労して今のようになった訳で
世間では安いと言われても、他が高いだけでこれでも十分儲けているはずですから・・・)
特命224さんのご意見を聞いて安心しました。まさかテールの内部事情を知っている方がいるとは思いませんでした。確かに低価格を売りにしているハウスメーカーがたくさんありますが、その中では富士住建は装備が特別だと
思います。
225さん、アフターも安心して問題ないですよ。
不安になることもありましたが、クレームに対して最終的には遅かれ早かれ
すべて顧客本位に対応してくれるのが富士住建です。
だから結局どんなに腹ただしいことがあっても許容できてしまうんですね。
標準装備についてはいろいろいう方もいますが、当方のように限られた
予算の中で最高のものを・・・などと欲張ってしまうタイプにはピッタリの
会社だったと思います。とにかく標準装備に関して不満を抱いたことは
ありません。
検討中の者です。以下について情報お願いします。
1. JIOは全戸検査でしょうか? それとも建主の希望で?
2. 公式ページによると、
http://www.fujijuken.co.jp/standard%20equipment.htm
『木製樹脂のサッシ枠』と意味不明なこと(笑)が書いてある
んですが、これはなんでしょうか?
以上、よろしくお願いします。
1.JIOは強制だと思います。地盤調査をクリアしないと,JIOの10年保証がつきません。
富士住建いわく,
「有名メーカーより信頼度や知名度がない分,自社検査以外にも,第3者の検査を受け,それをクリアすることによって建物への信頼性を高める」
ということらしいです。
JIOの検査を瑕疵なく連続で何百棟もクリアしていて,JIOから表彰も受けています。
テレビでやるような家が傾くとかの欠陥が発生しないためにも,お互いにトラブルにならないためにも,
第3者の検査機関が検査して,第3者に保証してもらうって,よいことだと思います。
でも実際に地盤改良の必要性が出てしまうと,かなり痛い出費になりますけどね。
建てるだけではなく,建てたあとも安心して暮らせる家づくりのためには必要な段取りだと思います。
2.YKK AP のエピソード70シリーズです。
外側がアルミで,内側は樹脂を複合化。
従来のアルミサッシよりも,気密性,断熱性,遮音性,防露性が高まったらしいです。
たぶん,今,最もポピュラーなサッシです。
仕様については,YKK APのサイトで,確認してみてください。
それにしても,富士住建はサイトがいまいちですよね。
チラシやショールームで惹かれても,サイトで引いちゃう人もいるんじゃないかな?
もったいない・・・。
地盤関係
JIO
ttp://www.jio-kensa.co.jp/index.html
↓富士住建で検索してみると,400以上の,無事故での連続保証書発行があることがわかります
ttp://www.jio-kensa.co.jp/scripts/search/index.asp
地盤調査書の見方の目安(結果が出るまでは心臓バクバク)
ttp://www.ads-network.co.jp/ziten/A08-jibanchoosa/A08-02.htm
大手,地元,様々なメーカー10社前後から絞りに絞って決めたのが富士住建。
家作りに関する心配や不安を取り除いてくださったので,応援したいという気になってしまいます;;
227,228さんありがとうございます。
JIOはぜひ入れたいと思っていましたので安心しました。
地盤改良費は100万までは覚悟しています。(^^;
なるほど、樹脂の木目『調』サッシだったんですね。
納得です。木製樹脂じゃわけわからんよなぁ。
しかし、よくこのコストで樹脂サッシまでやるもんだな。
> それにしても,富士住建はサイトがいまいちですよね。
そそ、チラシをそのままスキャンしただけみたいな。
まぁ、WEBサイトの作成費用だってバカにならんので
そういうところまでコストを削ってユーザに還元してる
と思えば良心的なのかも。(苦笑)
227, 228さん → 228,229さんに修正 (^^;
富士住建に何度か通いましたが、応対も丁寧で装備も気に入りお願いをしようと思っています。最近の富士住建に関する情報があれば教えて下さい。どんなことでも結構ですので宜しくお願い致します。
昨日ショールームに行って来ました。想像以上の豪華さでした!
ただ、設備のことばかりで構造などはあまり説明はありませんでした。
2*4と木造軸組が選べるそうですが
、地震について聞くと隣のうちが倒れて家は倒れないってことはありません。
と申されました・・・。
ハウスメーカーなどは阪神大震災で隣りが倒れてもうちは大丈夫です。
というところがほとんどです。うちも倒れます。とはっきりおっしゃてたのにはビックリしてしまいました。
正直というか、なんというか・・・。
実際そんな感じなのかもしれませんけど。ちょっと引っかかります。
どうでしょう!?
そーですよねえ!やっぱり見た目の豪華さより家じたいがしっかりしてないと!
1.5坪のお風呂なんて風呂掃除の嫌いな私にとっては要らないです。
長湯もしないのでテレビも要らないし、
ばかでかいキッチン置いたら豪邸のような家を建てる訳じゃないので部屋が狭くなるし
暮らしていくのに必要な設備があればいいのですね。
私もそう思います。豪華設備にクラっときたけど、
書き込んでみてよかったです。こらからもまだ検討なくてはなりませんね
できれば営業さんにお願いして、
建てた施主さんとお話しや実際に建てた家を見せてもらえると良いと思います。
豪華な設備で安価なのは、
徹底したコストダウンの成果なのか、大丈夫だとは思いますが、
構造など見えないところでのコストダウンだったらちょっと心配です。
驚くほどの豪華設備で価格も驚きの安さです。欲しいと思う、いや、
それ以上の設備が付いてます。
この値段じゃ設備費だけで家の価格が入ってない思う位です。
ハウスメーカーしか見たことのない私達にとってはケタが違いすぎて怪しく思います。
工務店ってこんなものなのでしょうか?
これでちゃんと家が建つのでしょうか?
これでちゃんと建つのなら買いなのですが・・・
富士住建では部屋側は木目調の樹脂製のサッシを使っているのですが、
結露はするよ。と言われてしまいました・・・。こんなことって!!?あり!?
確かに全くないとは言い切れないでしょうけど。
私がいうところの内部結露とは窓ではなく壁内に注目しています。
だって、壁の中は見えませんからね。だからこそ、
そういう部分をしっかりとチェックすることで、
長持ちする家が建つと思えるのです
うちも地震で倒れるだの言うし、おそるべし営業マンだとおもいます。
235-238は同じ人が書き込んでいますね。書き込み時刻がすべて6時台。
こんな朝早くにご苦労様です。
この方の言うことは信用しがたいように感じます。
私の家は埼玉ですが、結露はつきにくいという説明を受けていましたが
実際今冬一度もついたことがありません。
ただ、暖房せず加湿器を一晩中つけていると(風邪対策!?)朝うっすらと
曇ることはあります。
窓の結露についてのコメントは、メーカーのYKKapからのものだと
思いますので、富士住建の営業の方は攻められないのでは??
地震についてですが、絶対に倒れませんなどというコメントなど信じられ
ませんし、かなり無責任なコメントだと感じます。
実際、大手メーカーの方がそんなことを言っているとは思えません。
災害などその規模と影響について正確に予測できる人などこの世に
いないのですから・・・。
ですから、大手の方が仰っているのは阪神大震災や中越で、たまたま
倒壊しなかった自社の家を紹介し、頑丈さをアピールしているだけだと
思います。最近の大震災で倒壊しているものは最近の建築基準
で建てているものは殆どなく、築30年など古い家屋が多いと聞きます。
私は技術的なことは専門でないので説明できませんが、富士住建は他社
に比べ基礎が弱いことは決してありません。不安ならばその場でよく営業
の方に訊ねてみては如何でしょうか?
豪華設備について・・・。
床暖房・風呂のTV・広いキッチンなど住んでみなければそのよさも欠点も
わからないと思います。私は、この豪華設備に満足しています。
近隣は大手で建てた方々ばかりですが、ここまで設備が充実している
家はなく、かなり羨ましがられています。(お世辞もありますが・・・)
実際、床暖房は予算の都合であきらめた人が多く、何となく得した気分
です。我が家のが器が大きいにもかかわらず、総費用は1000万程度
差があるのですから・・・。
もちろんすべてを納得しているわけではありませんが、富士住建は
押さえるべきところをしっかり押さえているんだな・・・と住んでみて実感
しています。開閉自動の豪華なトイレも住む前はどうかな・・・と思って
いましたが、慣れてしまうと快適すぎてもう後には戻れないといった感じです。
備品のすべてが大手メーカー品なので、品質も最高です。
倒れる倒れないはそれほど今の時代それほど差がないと思いますし、
私は住み心地で選ぶべきと考えます。本当に最高ですよ!皆さん・・・。
>240
参考に建てた間取り・床面積・本体価格を教えていただけませんか?
それと、キッチンが標準6畳なのはやはり縮小不可なのでしょうか?
ユニットバスが大きいのは理解できるのですが、キッチンは設備そのままで5畳くらいにならないのかなぁ・・・なんて思いますので。
241さん、5LDK(42坪3階建て)、本体価格1700万といったところです。
キッチン本体を変えなければ限界はありますが、6畳未満にすることは
間取りの工夫をすれば可能だと思います。プランを作成しながら相談される
と良いと思います。
私自身、大手を含め10数社に相談し、見積もりを提示いただきましたが、
富士住建さんが最も安く含まれる設備・備品の数が多く、また品質が最高
でした。デザイン・提案力など不足を感じるところもありましたが、この会社は
嘘がなく、引渡しからアフターまで誠心誠意で、意外や意外!大手では
有料になるような細かいこともサービスでして下さることも多々ございました。
契約前にはそのような話はなかったんですけれどね・・・。
昔の出入り大工のよさを残した革新的工務店と私は評しています。
多額の借金を抱えず限られた予算の中でとお考えの方、絶対に富士住建は
お得です!!過去レスに建売みたいとありますが、住宅展示場と異なり、私のような
中流階級以下の人間が首都圏で建てる家など、広い土地など望めませんので、
結局大手で建てても、外観や内装自体富士住建と変わらないように思います。
(もちろん施主のセンス次第ですが・・・)
ただ、年々営業所と契約棟数が増えているのが気になります。
急激な業務拡張で工事やサービスの面などに影響が出なければと祈る
ばかりです。昨年と今年ではまた違うと思いますので、過去よりも現実から
皆様ご自身で分析し、選択されることをお薦めします。
昨年まではスムーズに工事は進んでいましたが、契約期間満了まで
後1ヶ月弱の時大工さんが突然今年になって来なくなってしまった
会社(営業所)に連絡を何回もしましたが
何時次の大工さんが入るか今は判らないとの返事
何時引っ越し出来るかも回答が貰えません
もう残り1ヶ月もないのに、中はまだ柱だらけ、
私としては引っ越しの用意、仮住まいの契約解除(1ヶ月前)等いろいろ有るのにとても困ってます
契約期間が過ぎた場合、どうしたら良いのか、誰に相談したら良いのか
判りません、誰かお知恵を貸してください、お願いします
勿論今まで何回も契約期間内には引き渡し出来ると約束はしてました.
242さん。
確かに安いですねぇ…不思議だな。家の見積もりと違うのかな?
家は39坪の3階建で1700以上の見積もりが出てきましたよ。
これから契約をしようと思っていますが、243さんのように契約期間内に引渡しが出来なくなるような場合はどうすればよのか、どなたかアドバイス願います。
契約書を読んでみた。
「第17条(履行遅延損害金)
1.乙の責に帰すべき理由により期間内に契約の目的物を引き渡すことができないときは、別に特約のない限り、甲は、乙に対し遅延日数1日につき、請負代金の3,000分の1に相当する額の損害金を請求することができるものとし、実際に発生した損害がこれを超える場合でも、超過額の請求はできないものとします。
(以下略)
とあります。
仮に2000万円で契約していると仮定した場合、損害賠償について文面のまま受け取ると、工期が遅れた場合、1日につき約6,600円の損害賠償を請求できることになります。
しかし「第16条(工事内容の変更および工期の変更)」に、乙が甲に工期の延長を求めることができるとしています。
工期の延長を認めると、それだけ損害賠償の発生が遅れることになります。
しかし(仮に富士住建が工期の延長を申し出てきた場合)、工期の延長を認めないと、丁寧な施工をしてもらえなくなるかもしれません。
弁護士なりしかるべき場所に相談したうえで協議したほうがよいかもしれません。
富士住建の工期は、「着工の日より180日」としているので、着工の日から日数計算する必要があると思います。
(工事内容の変更をして期間が延長になっていれば、その分は延長となるでしょう)
素人ですので、あまり参考になる回答ができず申し訳ありません。
ちらっと調べた「工期の遅れに関する相談」
http://npo.house110.com/J110/J1~100/J110_53.html
無料法律相談を受けられればいいのですが、場所や日時が限られていたりしますので、やはり弁護士に相談されたほうがいいかもしれません。
または、消費生活センターに相談してみれば、弁護士なり協会なり、相談できる場所を教えてくれるかもしれません。
私も富士住建さんで施工する者ですが、同じ施主として、富士住建さんが仕事をまっとうしてくれるよう願っております。
甲は富士住建、乙は施主です。
すみません逆です。甲が施主、乙が富士住建です。
242さん。ご迷惑でなければ、坪単価を教えていただけませんか?
1700万の42坪ということだと、単純に40万強ということで合っているのですか?
私は、富士住建から「坪数で坪単価は決まっている」「1坪単位の増減で坪単価も一定額
単位で増減する」「割引は一切なし」と聞かされています。
その条件からすると、どうしても42坪の家が1700万で建てられる計算にならないのです。。。
(1850万近くになるはずなのです…)
今、プランも大詰めの段階に差し掛かってきており、本体価格によっては泣く泣く切った
オプションも復活できるのか?とも思っています。
よろしくお願いします。