長野県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

窪田建設のエコット見た方いますか？あと、名前は出てないですが佐久市の木内工務店はどうですか？友人の評判は微妙でしたが、暖かい家を希望している私にはかなり良いと思うのですが。本命はホクシンハウスですがコストが（悲）

暖かい家ですと、ホクシンハウスのセルロースファイバー断熱が気になりますよね。
上田のハウジングパークのモデルハウスに行きましたが、確かにあの全館暖房はいいのですが、暖気が上の方から出ていたようで、足元が寒かったです。
床が合板だから冷たかったというのもあります。
上田のもう一件のモデルハウスは無垢の床だそうです。

無垢の床で針葉樹の様なやわらかいものだと、やはり足元の冷たさが緩和されます。
そうなると、窪田建設やリューケンハイムもいいですね。
リューケンハイムも、最近はセルロースファイバー使っているそうですし、
階段や２階で使われる桐の無垢材が暖かで驚きました。やわらかいので傷は避けられないそうですが。

窪田建設のセンスの良さも惹かれますが、お値段はどのような感じでしょうか…。

エコット見ましたよ。
可愛らしいお家でした。
ただ広さの割にはちょっと高いかな？って感じでした。
多分、坪単価60万位みたいですが
それなら同じ60万のリューケンの方がいいかなと。
窪田は県内産の木材を多用してるみたいなので、そちらに魅力を感じるのならいいのかもしれないですね。

あと、窪田もセルロースファイバーも使えると言ってました。

暖かさといえば、コロナもいいらしいよ。
知り合いが建てたんで自宅に行ってみたが、暖房なしでこの時期でもいられるらしいよ。（ただし太陽の日差しが入れば…）
ただ、県内の材料とか、無垢材とか、そういうテイストじゃなくて、見てくれは普通だったよ。
展示場にも見に行ったけど、断熱材はたくさん入ってる感じだったよ。

セルロースファイバーといえば、アトリエＤＥＦも使ってるみたいだよ。
完成見学会に行ってみたけど、無垢材とか県内の材料とか使ってたよ。

＞＞２０
ジョージの床ってなんですか？
どうゆう材種でしょうか？

アトリエＤＥＦは高いよと知人に聞いたのですが、どのような感じでしょうか？
あと美し信州建設も。
主に無垢材を使う他社よりも高いでしょうか。（窪田建設やリューケンハイムなど）

25さんのように、家にはそれほどお金をかけず、床暖房などの設備を入れて快適にするというのもひとつですね。
チクマホームやヤナギヤホームズもローコスト系ですね。

たしかDEFは坪単価70万位だった様な・・・

ホクシンハウスは暖かいみたいですが、外壁と内壁の間が結露でびしょびしょになるって聞きました。

積水ハウスはどうですか？

＞＞２６
ジョージはリューケンハイムオリジナル商品みたいですね。
桜（バーチ）の床みたいですよ。

＞＞２９
ホクシンハウスの壁内結露の話は本当ですか？
そんな話聞いたこともないですけど・・。

実際建てられた方の意見をお伺いいたいのですが、どうでしょうか？
ホクシンハウスも検討中なので、気になっています。

ホクシンハウスの４００ミリのセルロースファイバーすごいね。
上田の展示場で見て吹いた。

近所のオッサンに聞きました。ホクシンハウスは暖かいけど壁の間が結露して、びしょびしょになるから、やめた方が…って！

壁体内結露の事を言ってるのかな？

上田の展示場で見たけど、ホクシンは外と内を合わせたＷ断熱でしょ、
基本、外張り断熱と同じく外側で気密をとるし。
使ってる断熱材も樹脂系（何使ってたか忘れた）では壁体内結露おきないよ。

壁体内結露起こすのは内断熱でグラスウールなどを使った場合で気密施工が悪かった場合。

wood500の金沢工務店で建てた方いませんか？
又は検討中の方でもいいです。
国産無垢材を使ってながらとっても安いんですが、、
なんでも情報教えて下さい。

>>35
樹脂系の断熱材ならば、結露は無いってことですね。
その手の断熱材をしかりと使っている建築会社は、他も性能がいいんですか？

あ～断熱材の話は長くなるのですが・・・・

壁体内結露に限ると、
ウール系は湿気を通してしまいます、なので防湿シートで湿気を通さないようにします。
防湿シートの施工が悪いと湿気を通して壁体内結露が起きます。
施工が悪くグラスウールがびしょびしょになりカビがはえ、柱が腐ることがあります。
一方、樹脂系はそれ自体が湿気を通しません。

こう書くと樹脂系が良いように思えますが、樹脂系、ウール系それぞれメリットデメリットがあり、
どちらが良いとは一概には言えません。

また、施工方法もいろいろあり、外張り断熱、充填断熱やはりメリットデメリットがあります。
壁体内結露だけ考えたなら、外張り断熱で樹脂系が一番心配ないです。

グラスウールでも施工がきちんとしていたら壁体内結露の心配は無いです。

樹脂系の断熱材は…信州建設とコロナ住宅の現場で見たことありますわ。

リューケンで盛り上がっていますが、購入検討さんが挙げている会社で長期優良取っていないのは、リューケンだけじゃないですか？

長期優良とは言っても、認定はあくまで「設計図書の仕様」でしょ。現場検査は無かったはず。
住宅の場合は「設計」「仕様」と同様に「施工」も大事だから、長期優良認定イコール良い家とは必ずしも言えないと思うけど。

関係者ですか？
いずれにしても長期優良とれば補助金があったり税制優遇あったりするんでしょ、建てる側からしたらメリットあるわけで、ちゃんとした会社だったらとるんじゃない？
取るためにお金掛かりすぎるか、取るための設計図書作る能力がないかとっちかでしょ？
所詮見た目重視の会社じゃないの？

リューケンでも長期優良可能と聞いてるけど、どっちがホント？

リューケンハイムで希望を軽く伝えたところ、かなり細かい提案プランを頂きました。
総額提示、見積もりの詳細説明など、初めっから深いところまで踏み込んだ話がありました。
初回からここまでやるような会社ってあるんでしょうか？　　ちょっとびっくりしました。
そういえば、長期優良住宅の話は何もなかったですね。　　標準では対応してないのかな？
今度は、ホクシンハウス　と　窪田建設　に行ってみたいと思います。

また、リューケンハイムで盛り上がってますね。

擁護派の意見を語る方もいれば、否定派の意見もみられ、注目株なのかな？
いずれ、リューケンハイムの関係者の方もいれば、他社の関係者もいるようですね（笑）

リューケンハイムは、つい最近知った会社ですが、確かに興味はそそられます。
宣伝攻略が上手いのかな？　また、見学会でもあれば、行ってみようかな？　

ま、自分の目で見て判断してみます。

ちなみに、冒頭の何件かの会社については、いくつか建物を見させてもらいましたが、
いまいちピンと来るものがなかったですね。

理由は様々ですけど。

ただ、ここのところ話題にあがっている長期優良住宅について、そこを重要視するのであれば、
大手ハウスメーカーで建てたら良いんじゃないですかね。
色んな意味で「安心感」を買うのであれば、それに勝るものはないんじゃないかと思います。

長期優良住宅について、以前リューケンハイムに聞いたことがあります。
標準にはなっていませんが、長期優良住宅仕様にも出来るそうです。

ただ、長期優良住宅にした場合のメリットデメリットがあり、
家の性能自体は、標準で問題はない
そのあたりを考えると皆におすすめするのもどうか…ということだそうです。


デメリットは費用。
申請に関わる手続料、費用だけで１０万円程、
長期優良住宅仕様にするための追加工事費用がかかる。

３つの減税があるが…
①住宅ローン減税・・・年収７００万までは、一般住宅とほぼ一緒。
　　　　　　　　　　　　　　ローン３０００万で年収７００万の場合約１０万円程お得・・・

②不動産取得税の特例措置・・・登録免許税、不動産取得税、固定資産税の負担が軽減される。　　　　
　　　　　　　　　　　　　　固定資産税　３年間１／２軽減のところ５年間軽減・・・

③投資型減税措置・・・住宅ローンを使わず、自己資金だけの場合でも減税。

以上、年収６００万円以下だと、不動産取得関連税の減税措置のみとなり、
この税制によるメリットだけではコスト的にはマイナスになる場合もある。

ただし、長期固定ローン「フラット３５Ｓ」を利用すれば、ローン金利が１０年間、
０．３％優遇されますので、３０００万円の借入で９０万円ほどお得になる。
しかし今、１０年固定が約２％弱。
１０年後に浮いた金額を使わずに繰り上げ返済にまわせれば、
１０年固定のほうがメリットあるかもしれません・・・

　　　　
メリットは
中古住宅流通時の評価は高くなる可能性がある
年収７００万円以上で、フラット３５Ｓを利用するなら
「長期優良住宅」の適用を検討してみてもよいのでは。

この情報が正しければ、自分には長期優良はメリットなし(T_T)

家そのものの構造に信用が持てると言う事はあるけど、
減税の面では、メリットがないような気がします。

この情報源はリューケンハイムのようですが、信用しても良いのかな？
関係者の書き込みのような気もするし…。（疑い深くてすみません。）

融資税制面について詳しい方、＃46のコメントに対する意見を教えて下さい。

４６です。
リューケンハイムでは説明を受けたものの、税制について無知な私にはすぐに理解ができず、自分で調べてみました。
｢長期優良住宅」「デメリット」で検索すると、いろいろ出てきます。

こちらのスレもありました。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/49523/1

メンテナンス費用も大変みたいですね…

47です。

完全に勉強不足でした。
46さんありがとうございます。

いずれにしても『長期優良住宅』と聞けば、とても立派なイメージを持ちますが、
一概に良いものでもなさそうですね。

しっかりと自分で勉強して、メリットのある選択をしていきたいです。

疑ってしまってゴメンナサイ<m(__)m>


ちなみに、＃0にある工務店の中では、窪田建設さんしか行った事がないのですが、
HPを見てみると、他にも興味をそそられるところがありますね。

どこも年内に見に行くのは大変そうなので、年明けにでも都合をつけて
見学（勉強）させてもらいに行こうかと思います。

ホクシンハウスのグリーンシードハウスで建てられた方はいないでしょうか？
最終的な坪単価はどれくらいになるのでしょうか？
その他、何か情報ありましたらください。
よろしくお願いします！！

窪田も高いですよ。

前にアトリエＤＥＦのお値段の質問をした者です。
70万は厳しいですね…。

窪田も高いのですね。

どちらも国産材を使用しているからでしょうか。

リューケンハイムは輸入材ですか？

リューケンハイムが会員になっている「納得倶楽部」の標準仕様では
「柱は国産の桧」となっていますね。

http://www.nattoku-club.jp/

リューケンハイムの話になると、すぐに書き込みがあるけど、
ホクシンハウスの話になると書き込みないですね。
ホクシンハウスのことについて知りたいのに・・。

我が家もホクシン検討中です!! 今、プランの打ち合わせ中です。工期が半年と長いみたいですが…

倉楽ってどうなんでしょう？
ホームページにも載ってないような、、

ホクシンハウスで建設中です。
工期は長いですが、家を建てながら仕様を決めていけるところが良いですね。

その様な進め方でとても良い家が建つとは、思えない。
悪い表現をするならば
押っつけ仕事に成りやすいのでは？

掘っ立て小屋ならば別なのかも知れないが・・・

そうですか？
建築中の家を見ながら、仕様を決められるのは理想じゃないですか？
あとで、後悔するよりマシだとおもいますが…

グルーラムハウスで建てた方いらっしゃいますか？
自然にこだわった作りしてそうなので、リューケンや
デフなど検討してる人にはいいのかもしれません。
なかなかマイナーな感じですが、、、

OMが好きだから美し信州に一票
上田在住じゃないけど。

ＯＭソーラーって、あの太いパイプが家の中を通り抜けているのがちょっと…
でも、暖かいのかな…。

グルーラムはモデルハウス見に行ったけれど、なんだかやる気の無いスタッフがポツリと。
あまり感じが良くなかった。

宮下組MSGホームで建てた方いませんか？
セルロースファイバーに外断熱とよさそうですね。

東信でローコスト住宅建てた方いますか？
佐久平にレオハウスの展示場が新たにできましたが評判どうでしょう？

悪い事言わないから、ローコストはやめとけ。

建物価値を考えたら、ローコストも決して安くはない。

旧上田市で言うと…

長野市に向かって千曲側の左側の地域では…
窪田建設、信州建設、千曲建設、コロナ住宅 あたりが仕事が堅い？

長野市に向かって千曲川の右側の地域では…
宮下組 あたりが仕事が堅いでは？？

これに名前の上がらない会社もあるけど、経営的にどうかな？って感じてます。

佐久、上田のダイトーホームってどうですか？

↑
あまり名の知れない会社は辞めたほうがよいのでは？
ある程度施工実績がないと

いい会社はありませんよ

ハウスメーカー

じゃあ何処がオススメですか？

リューケンハイムはお奨めしませんっ！
建てましたが　悲惨です
メンテナンスは年一度か二度らしいですが　来ません
完成時に不都合　複数ありましたが数年経っても　補修に来ません

デザインは施主さんが提案したものを使いまわししています

絶対匿名！さん

具体的に教えてください！
年に一度から二度必要なメンテナンスってどんな事ですか？
あと不都合とはどんな事でしょうか？

今の所候補はリューケンなので、、、

来年の3月入居をを目途に新築検討中です。


リューケンハイムですが確かにフレンドリーな接客は見方によっては胡散臭く感じるかもしれないですね。
僕はあまり気になりませんでしたが。
長期優良住宅については技術的にできない訳ではなく、気密工事の関係でリューケンハイムのこだわりに沿わないとの事で現在はとってないらしいです。断熱は基本的にはセルロースファイバーの内断熱みたいです。

メンテナンスというか　定期点検的なモノらしいです
どうやら　リューケンのヒトが見ているようですがネット対策もよいけれどやることやろーよ！君達！という感じです
ずっと住み続けなくてはいけない”家”だからメーカーさんと大工さんがハズレだと辛いです
不都合はたくさんありすぎて書ききれません（笑！）
隣の隣の部屋から延長コードで電源確保しないと電化製品をいくつか使うとブレーカーが落ちる！
でも隣の部屋も同じ電気系統という”えっ！”という事にも慣れてきました　ハハハハ・・・・
シロウトでもなかなかできない内容のごく一部です

リューケンはすすめません
施主の１００パーセントがにこにこ笑って施工例に載っているわけではアリマセン
やらかしたらそれなりの対応をするのが一般的ですが　やらかしたらそれっきりです第一印象の通り胡散臭い会社でした

施主もこういうサイト見るんですね…。
胡散臭いと思いながら契約してしまったのですね…

リューケンハイムは見てないし見るつもりもないからいいのですが、
窪田建設・美し信州建設の施主いないですか？
金額やメンテなど建てた人の感想が聞きたいです。

リューケンハイムの施主以外は見てないのかな(笑)

確かにリューケンハイムの事になるとレス多いですね。
絶対匿名！さん。リューケンに決めた一番の理由は何だったのですか？胡散臭いと思いつつ契約したとの事なので何が決め手だったのか教えてください。

どこがいいのか悩みますね。窪田、ホクシン、宮下、DEF、、、
http://www.daito-cp.co.jp/ ここは安いが情報不足、、

第一印象はあまり良くなかったのですが
”施主のために一生懸命”の方が強かったですね

熱心さはよい会社かもしれませんネ
まあ　数年経ったから少しは良くなったのかなぁ

リューケンは見せかけパフォーマンスなんですね…
検討しようかと思ったけど残念です。

設備だけ大々的にPRしている所の方かパフォーマンスだと思いますよ。

メープルホームズってどうなんでしょう？
妻の趣味にドンピシャらしく検討中なんですが…

結局、東信ではオススメ工務店はないのかな!?
長野県戸建NO1のハイムには敵わない!?

アルプスピアホーム

ハイムの四角いお家はなー(-｡-;

見た目ならば･･･窪田建設
気の質感ならば･･･信州建設
断熱性能ならば･･･コロナ技建

あたりで建てたら？？
その辺が無難じゃない？？

>>85

気の質感 ･･･> 木の質感 ？？

コロナに見積もりとプラン依頼したけど外観は武骨な感じですね。間取りは無難な感じ。
来週、窪田とリューケンのプランと見積もりが上がってくるから楽しみ。

リューケン､信州建設、チクマホームの建築現場はよく見ますが、コロナって見たことないような… ヤナギヤはどうなのかな? 完成見学会の広告はよく見ますが…

チクマ、ヤナギヤは、ローコストなので、たとえ現場が１つだったとしてもチラシをガンガン入れます。

窪田建設やリューケンは目立つ場所（通り沿い）とかに現場があることが多いです。

コロナ、信州建設は同じくらいの現場数です。

でもこの辺の工務店のデザインて施主の趣味なのか、あか抜けないような…外観はリューケンが一番いいような…

>>90
デザインだのみで判断しないように！
長く住み続けることを考えて、メンテナンス性や各種素材の丈夫さなども検討材料にした方がいいよ！！

いつも妙にリューケン推す人いますよね…

コージーは？どう？

うちはホクシンハウスにしようかと…

>87　そろそろ結果出ましたか？

窪田、リューケンあたりは、ウチも考えているので、
感想を聞かせてもらえると有難いです。

　上田といえば、『千金堂』はいかがでしょうか?
　フランチャイズですが、私個人的には気に入りました。
　で、実際建ててみたら、充分に納得した出来上がりでした。
　あくまで個人的にはですけど、お勧めいたします。
　

>>96
ローコストの宣伝はやめておけ。
ローコストは、最後にお客様や業者さんに迷惑をかけるから…。

前スレにも名前があったけど、上田市内ならば、仕事が堅いと言われている、信州建設とか宮下とかコロナや窪田あたりにしておきな。

まじめな会社、まじめな営業マンのいる会社に建ててもらうといいですよ。

自分の年齢とともに趣味や趣向も変わるので、無難な家がいいですよ。

家のメンテナンスこすとが思わず掛かることがあるので、将来のメンテナンスが容易な家がいいですよ。


俺は、どこの会社とは言わないが（前に出てきた名前の中の会社）、流行というか見てくれと価格で決めてしまい、少しだが後悔してるよ。。。
これから先は、ろくに給料も上がらないし、子供の養育費も掛かるし、家のメンテナンスに、いつもいつもお金を掛けられないよ･･･。

ホクシンのハウスですね。

９７さんの揚げられている会社の中で

図面では、基礎のフーチングあるのに
実際は、無かった。

もう一社は、雨漏りするからと言うことで
見てみれば
これでは、雨漏りするよな　と言う納まり

現在は、瑕疵担保等の建て主の保護を目的としたものがあるから
そんなことはないと思うけれど
所詮施工者自身の自浄効果は期待しないほうが良い。

>>100

確かにその通りのこともあっただろうね。
特に昔の時代は、図面と現場が違ったりするのは、珍しい話でもなかったと思うし。。。

もっと言えば、97さんの挙げた会社以外でも同じだったと思うよ。

でもさ、品確法や瑕疵担保保険のお陰で、信頼性は前よりも良くなっていると思うよ。
自浄作用とかあったけど、未だに、不正をやっていれば、この厳しい時代に、その会社は倒産してしまうのでは？？

自浄作用は期待できないとしても、現時点で真面目にやろうとしていれば良いのではないかなぁ･･･。

それで何処が信頼できるの？

どこでも同じ
施工業者は、信頼しても
信用をするなが鉄則

法並びに許認可以上のものは期待しない方がベター・・・かも

木楽ホームのチラシを見て、木の家なのに安い!!と気になってます。
しかし評判はあまり聞かないので…
知ってる方いますか?

安いのには裏があるはず!!

上田市内で考えているならイームズなんていかが？
展示会見に行ったけどなかなかのお宅でした。
小さな会社らしいですが、従業員の方達もみなさん若く（20代～30代）
他のハウスメーカーの様にがっつく事無く、押し売りはしませんと言っていました。
コンセプトハウスというお客さんに合わせた自由設計を提案しているらしく、見学に行ったお宅も
いままで見てきた様なありきたりな住宅ではなくかなりオシャレでした。
構造等は素人で良く分かりませんでしたが見てみる価値はあると思います。
見るのはタダですから一度見てみては？
他のメーカーもそうですけど沢山見たほうが良いですよ！

個人レベルや、法人でも小さなレベルの会社は、いつ倒産するか分からないよ。
ある程度、大きい会社でも倒産してしまう時代だけど･･･けど、個人や小さな会社よりは、その会社に資産があれば安心じゃない？

個人会社や小さな会社は、倒産しても銀行とか面倒見ないけど、ある程度大きくなれば銀行が面倒見てくれるじゃん！
１度倒産しても、東信土建とか、柳屋建設とか、銀行の力で再建してるじゃん。そういう意味では、建ててる途中とか万が一のことがあっても、完成までは何とかなるよ。。。
個人会社や小さい会社は、完成できるのかなぁ？？


現存ならば、宮下組とか窪田建設とか財務内容がいいんじゃない？？

宮下組に見積りとりましたが、なかなか良かったですよ!! 設備も安く入れられるみたいです。 頑張ってくれましたが、他のメーカーにしていまいました。

>>108

…で、どこにしたの？
それ以上に良かったってことでしょ？

上田はみんな共倒れ。
ローコスト、流行もの好き、口と腹は裏腹なブラックマーケット。

じゃあ上田では家建てられないじゃないですか…

>>111
>>110

消費者の質が悪いんだよ。

>>112

業者関連の方でしょうか？

消費者の質・・・具体的に教えて頂ければと思います。

消費者の質を上げる事が、地域の工務店、メーカーを
守る為なら、気が付いている方からの指摘を下さい。

都合悪いと出てこない

113です。

半月も動きなしです。
112さんが、その後この掲示板を見ていない…
なんて事はないと思うんですけどね。

結局、こうして都合の悪い事には、耳を塞ぎ
直視する事もなく、無かった事にしてしまうのでしょうか？

真剣に考えているからこそ、知りたい情報だったのに…。

もし、112さんが業者関連の方だったとするならば、
それこそ、何も信用出来なくなってしまいます。

業者側にとって都合の良い客が、質の良い消費者で、
都合の悪い客が、質の悪い消費者。

そんな風に聞こえます。


本当に、実態はそんなものなのでしょうか・・・？


家を建てる事そのものが、本当に不安になってしまいました。

>115

家を建てるという事は、莫大な財産を投資するわけですから
情報が氾濫し　不安になる事は、当然です。

建物を造るという原点
建物とは、設計と施工の両輪が噛み合わないと良質な物が出来ない。

当然両者共、無料という事はありません。

安物買いの銭失い・・・・これが質の悪い消費者


112ではありませんのであしからず

>>113

正義のヒーローっぽくてカッコいいよな。

納得したメーカーで建てればいいんだよ
ｾｷｽｲでもﾀﾏでも!!
好きな形にこだわりたいなら工務店だよ!!

最近、窪田建設の現場をよく見掛けますね!!

新築検討中です
伊那・塩尻・松本でお勧めの工務店はありますか？
現在ﾌｫﾚｽﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝがいいかなぁ…と、思っていますが・・・。
30坪2000万位が希望です。