創建ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

こんにちは
昨年2015年の年末に引き渡しをしたものです。
創建ホーム期待ハズレでした…

急遽家、実家と同じところに建てる事になった私達なので、他社をあまり見る事なく、（家族みんなカープファンという安易な考えで）創建ホームの展示場に行き、強引な営業マンにより、（父母は特にこだわりがなかったのもあるが）仮契約…その後、強引営業マンと、父母がどこも一緒だから色々見るのしんどい〜創建ホームで良い！との事と、こだわりのある私達が建てたい家を必ず建てます！との事で契約しました。
が、色々な方が言われているように、初めから書類不備や図面不備多いです！
長い付き合いになるから、とこちらが一歩ひいて我慢していたら、なにかと『忘れてました』『そうでしたか？？』と、ごまかしや言い訳ばかりなので、途中から決めた事、やった事をメモでいちいち残すようにして、見積もりも変更したところは何のお金なのかと確認しました。こちらは急いで建てるつもりではなかったので、ゆっくり良い家を建てたい！と言ったにも関わらず、決算の関係？？とか…創建ホームの都合で2015年中で建てたい！などと言われ、契約して話を始めたのが7月頃そこから設計に一ヶ月、設備、壁紙その他を決めるのに一ヶ月10月には上棟…と、とにかく目まぐるしく予定パンパンにいれられ何度ゆっくりで良い！と言っても『大丈夫ですよー要望はきっちりします！こんなもんですよ！家を建てるのは』などと言われ、急かされました。それでも怒りを抑えまぁこんなもんかと話を進め、
なんとか自分達の思う家になり、いざ建ってみたら、初めからウッドデッキをつける、プランだったにもかかわらず、掃き出し窓からウッドデッキがフラットにならないだの、頼んでいたカーテンのサイズの発注ミスだの、そこでもう我慢ができず、営業マン、設計士、現場責任者の方に今までの不満のすべてを話しました！
もう建ってしまってるので、これからどうするか…の提案ばかりで話にならず、むしろ文句を言うこっちが悪いみたいな対応でした。
なんだかんだの引き渡しの日、笑顔で『プレゼントがあります！』と、今までの事はなかったかのように家を建てるまでのDVDを見せられ、こんなん作る暇あるなら、もっときちんと対応してくれ！！と思いつつ…
家の説明…するとあらあらまぁまぁ頼んでもいない網戸がついていたり、階段の作りミス、手すりの取りつけミス！ミスばかり！！その後バタバタと直してはくれたものの、その後も不具合が色々でてきています！！
その都度こまめに自分から連絡して、その後どうなっているかも全部自分で確認しないと後回しにされます！
一年に何棟も建てるのだから、いちいち一つの所を気にしてられない気持ちも分かるので、他のメーカーがどうかは分かりませんが、創建ホームの私の現場担当の方は言ったことの対応はしてくれますので、気になる事があれば確認するべきだと思います！
今住んで一年弱ですが、最近になって設計ミスで壁の長さのせいで当初置く予定だった家具が置けなくなり、その事でまた話をします。とにかく、どこで建てようが自分達が聞いていない事に気づいた時は必ず確認をして、経緯を聞いて、そこからどう対応してくれるのか？をしっかり話合った方が良いです！！

私は強引な営業マンと合わなかったので、その時点で話をお断りすべきだったと後悔しています。良い方に当たれば少しのミスは気にならないし、ミスがないか探すような事はしないと思います。
本当に信頼関係が大切なんだと思いました。これから創建ホームの方とまた会って話をするので、その事をもう一度しっかり伝えてみようと思います！

お家を建てるのはお金も労力も使います！任せきりにならず、自分で色々と調べておく事が大切だと思います！！
気に入ったメーカーでも担当って大切なので、気の合わない方でしたら、勇気を持って変えてもらうなどした方が良いとおもいます！！

そうですね、家を建てるのは相当の資金もかかることですし、自分たちで勉強して積極的に関わっていくこともとても大事だと思います。

ところで、kinari、私もいいなと思って写真を見ました。
これは規格住宅のようなものなのですか？
可愛すぎず、目立ちすぎず、ほどよい感じのデザインだと思います。
ガーデニングを楽しむ洋風の庭とも相性が良さそうです。
内装も明るくて自然な感じが好感もてました。
あとは構造面がどうなのか、説明を読んでもピンとこないので、やはり勉強が必要だと思います。

セルフィッシュ以外は基本的には規格受託なんじゃないかな。
セルフィッシュに関してもほんとうの意味で完全自由設計なのかどうかはよく分からないのですが…（細かい仕様や間取を決めることができるという点では、かなり自由度が高い）。
価格面で優位なのは規格住宅でしょうね。
ある程度の柔軟性は持っているけれど、お値段は完全自由よりはかからない、というところは極めて分かりやすいと思います。

屋根裏にタバコの吸殻とか落ちてました。
ハリがなかったりしました。　細かい所で手を抜いてくれました。
創建さんに頼んで親は失敗だと言ってました。　事実なのでこの書き込みを
訴えても構いませんよ。

建ててしまってからでは見えない場所っていうのは出てきてしまうと思います
そういうのは建てている最中にいろいろと見ていくひつようがあるのだろうなと感じました。
実際に建てるのは自社ではなくて、下に入る職人さんなどなんでしょうか。
現場がとにかくきちんとしていないと困ってしまいますから、
良い所に入ってもらわねば…。
現場監督さんっていつも現場にいる感じなんでしょうか。

公式サイトは実際に建てた人の話が掲載されていて参考になります。でも基本的に良いことしか書かれていないので、こういう所はこうして欲しかったみたいなものがあるともっと真実味があって面白かったのになぁなんて思ってしまったりして。　基本的にはこの辺りでかなり大きな会社ですし、技術力もあってしっかりしているのではないでしょうか。

この辺りで大きな会社、というかカープの選手を起用してカッコイイCM作るぐらいなので
相当大きな会社ということになるかと思いますヨ。

地域密着型の会社と言うよりは
HMに近いものがあるのではないかなというふうに感じられます。

価格ラインとしては工務店とHMとどちら側に振り分けられるのでしょうね。作っている家を見ているとどっちかわからなくって。

セルフィッシュって注文住宅ならではのオーダーの家みたいなことが書かれていて
事例もたくさん掲載されています。これって自由設計というふうに捉えて良いのですか？それともテンプレートがそこそこ決まっていて、その中で組み合わせることができるということなのでしょうか。商品紹介のところにあったので工法や使う建材などは決まっているものなのかなと感じました。

セルフィッシュは見ていて思ったのが、
かなり自由度の高い規格住宅ということなんじゃないでしょうか。
構造に寄っては間取り自体はかなり自由度が高くなってくるということなので、そういう物を取りれているとか？

いずれにしても規格住宅でもかなり選択肢の幅がある点がとてもよろしいのではないでしょうか！？

とにかく約束は守らない。口約束はもとより書面覚書も反古同然です。営業担当者がいくら人柄のよい（営業職は当たり前ですが）方でも、会社トップが直接口頭にて顧客（顧客ではなくただのクレーマーだそうです）をみくだした暴言ともいえる発言をしておいて、その後の専門調査により自社のミスが明らかなことが判明、その折自ら約束された謝罪はいまだありません。当該地域支店で責任を持って対応するとの約束さえも支店長交代で反古にされたままです。

>>195 ななしさん
どこの支店ですか？

省令準耐火仕様は標準でしたか？
追加費用がいると聞きましたが。

建ててから10年が立ち、点検してベランダの塗替え工事、シロアリの契約更新をやらないと保証が無くなるというのでお願いしたが、創建の監督と業者さんとの連絡が悪く、床の無垢板に養生テープを張られ作業終了後にテープの跡がくっきり残ってしまった。苦情を言うとワックスなどを塗られごまかされた。愛犬の為にワックスをやらなくても良い無垢板にしたのに無断でワックスを塗られツルツルに人間も滑って危ない。最悪です。シロアリも調査も何もせずお金だけ取られ最悪です。
おまけに、外壁のパッキンがひび割れてるから直した方がいいですよって言われて修理を頼んだら、はしごが届く所だけでしかも中途半端に・・・。
見積もりの時には全く説明もなく中途半端に修復。クレームを言うと１１mだけしかパッキンの修復ができないって。
なんじゃそりゃ！
こんなんで、30万近くの請求が・・・。次回はもう他の業者に頼もうかと思っています。

誠意がない　　約束は守らない　　ミスは多い　　価格は高い　　よいところは何もない　　
担当する者で多少違うのかもしれないが、これが会社の体質だろう
創建ホ－ムで建てて後悔している
満足している者がいるのが不思議でたまらない！

アフターの内容がよろしくないようですが、ショールームによっても対応が異なりますか？
そもそも10年目の点検でベランダ塗り替えとシロアリ契約更新をしないとアフター継続を打ち切られるという話に驚きましたが、アフターを継続すると定期的に大きな金額が出ていく事になりますか？

創建ホームは30年保証じゃないの？

引き渡しから10年目に有料メンテナンス工事をしなければ、
保証は延長されませんよ。

有料メンテナンスの工事費は家の規模にもよりますが、
150万円～200万円は掛かると予想されます。

これだけお金を掛ければ、長持ちするのは当然ですね。

このスレの過去にも書いてあるが、外装は30年保証だからメンテナンスの必要はありませんと営業の方が自信持って言いよったよ。シロアリも10年に一度？50000円？ぐらいで保証が延長できるらしい。保証が良いから本気で創建本気で考えたけど担当の営業の方が頼りなかったから他で建てたけど今思えば保証を取るべきだったかも。

■60年保証システム
ホームページに掲載されていますが、お引き渡しから10年以降は
有料メンテナンスが条件になります。

http://www.soken-home.jp/kodawari/after_m.html

保証期間が過ぎれば有償になるのはどこも一緒だと思います。ですので、そういうことをしつつ、かつ保証が伸びていくのは良心的なんだと思いますよ。

家を買ったあともちょこちょこお金かかるのか〜って思うのですが、これは毎月修繕費っていうことで積み立てて備えていくしかないでしょうね。お金のことを考えると頭が混乱します（汗）

保証が売りのようですからしっかりしてもらわないと困りますね。

199さんみたいに保証を更新するには、高いメンテナンス代を払わないといけないのなら保証の意味がないですよね。
それなら別の業者に頼む方が良さそうですね。

10年ごとに多額のメンテナンス費用を掛ければ、長持ちするのは当たり前ですね。

5年毎に延長の料金を払い、多額の有償メンテナンスも受けないといけないという事ですか？

よそのメ－カ－はわかりませんが、創建ホ－ムは全てで非常識な部分がすごく多いです！

なんかよくわからないんですが、結局、建てたらさようなら、というわけではなくて、面倒を見てくれることは見てくれるってことなんですよね？
建てただけみたいな会社が多いという話を別スレでも見ますけれど、基本はまあやってもらえると。１０年過ぎればメンテが有償になるのはここに限らずどこも一緒です。
ただ５年毎にかかる金額ってどれくらいなんでしょ？

これはもう、建ててからはどうするかっていうのはその人の考え方次第のところがとても多いと思いました。
保証を延長するために５年毎に有償でメンテナンスするのは嫌だと思えば
他の工務店やハウスメーカーと同様に、何かがあったらお金をかけるという方式にすればいいだけでありますから。
とりあえずは選択肢が有るということになってくるんじゃないですかね。

ここに書き込む人ホームページとか掲示板とかで情報収集しすぎ。
何人か書いてるけどソーケンは外壁30年保証だと私も聞きましたよ。
モデルハウスで営業マンから直接聞いたし資料ももらったので間違いないです。
ホームページの情報が最新だとは限らないことぐらい察しつくでしょ…

ホームページの情報が最新でない・・・orz
ゆるいね

ここで建てて満足している人と後悔している人、どちらが多いのでしょうかね？
実際に建てた人のこういう所が良かったという意見、反対に後悔している人はなぜなのか知りたいです。

モデルハウスの写真を見ると、同じkinariというシリーズでも
床や建具の材質が違っているように見えますが、いくつかの
建材から好みのものを選べるようになっているのでしょうか。
ある商品は土地+建物の価格が出ていますが、付帯工事を覗いた
価格なのですか？

付帯工事やその他税金や手数料などは入っていないんじゃないでしょうか。
地盤調査やら造成が必要ならその費用も含まれていないと思います。確認が必要になってくる部分ですね。
基本的には純粋に土地の価格と建物の価格、というところなのかな。
建具などを自分なりに組み合わせていくと、好みに仕上げていけるっていう所はわかりやすくて良いのではないかなと思いました。

そういうものの金額については最初に聞いておいた方がいいのかな。どの土地も造成は必要というわけではないでしょうし、ケース・バイ・ケースと言うかたちになっては来る。

本当に家を建てるって難しい。家そのものの値段だけじゃなくって手数料とか外構とかって沢山費用がかかってくるんですよね〜。
全費用の２〜３割ぐらいがその他の費用になるという話は聞いたことありますよ。

OB訪問のページを見ていて思うのですが、どのお宅も庭がとてもきれい。外構とかお庭とかはこちらでお願いしているのでしょうか。家の雰囲気と合っていてとってもいいなーって思う。こういうところに出てくるくらいだからもしかしたらすごく自信があるということなのかもしれませんが、どうなのかなって思いました。

ドア部分がズレていたので現場監督にきて、直してもらいましたが
まぁ、無愛想に数分だけチャッチャッとやって無愛想に帰って行きました。

なんか、この会社自体ろくに社員教育も出来ない可哀想な会社なんだと思う様にしました。

自宅建築用の土地を紹介してもらってる不動産屋から最近創建は社員がいっぱい辞めよるよって言ってた。
地元の会社がいいと思ってたから創建行こうかと思いよったんじゃけどどうなんでしょうか？

>>222 戸建て検討中さん

絶対止めた方がいいですよ。
私も、建てたとたん営業担当者がすぐ辞めました。
引き継ぎの営業マンもあれから数年経ちますが、一度も顔を出しません。
絶対、全国区ハウスメーカーにした方がいいですよ。

私も創建はやめた方がよいと思う
誠意もなく、いい加減なところばかりである
アフタ－メンテナンス等は最低だ
創建にすると後悔することになると思う

昨年、分譲地見に行っていきなり手書きの汚いラフプランを持ってきて、これまたリクエストとは見当違いもほど遠い間取りでこの内容で契約申込をしてくれと迫って押しかけてこられました。30歳前後で要望聞く力なく、会社の都合を押し付け、建築知識やモラルも教育もされていない方と交渉する気もなく、その後連絡もして来ません。会社もあてになりませんし、自己スキルを上げること出来ない方がいるのは事実経験しました。

こちらの構造体はどうなっているかとHPで調べてみると、
断熱材は高性能グラスウールで創建ホームオリジナル製品が
使われているようです。
熱伝導率は0.038w/(m・K)だそうですが、数値が少ないほど
暖かいという意味ですか？

そうです。低いほうが断熱性が高くなります。

グラスウールでオリジナル商品ということですが、どう違うのでしょうか。
グラスウールは結露をし易いという話は聞いた事があるのですが、高性能と謳っているので、その欠点は解消されているものであるということなのか。

いずれにしても性能をよく検討してみないとならないなと思います。

各社色々なモデルハウス見に行きました。
ローカルCMで良く見かけるので創建ホームのモデルルームに入りましたが内装ダサ過ぎて無いなと。

グラスウールの欠点として一番に結露があげられていて、
結露で気が腐食し家がダメになるので断熱材に
グラスウールだけは選んでいけないというコラムを
読んだことがあります。
それがずっと引っかかっていましたが、最近の
グラスウールは品質改善されているのですか？

そういう風に言われるけれどこれって結局、きちんと施工するかしないかっていうところであるという話しは聞いたことがあります。正しく使っていればならないし、そうでなければ結露するし。それに関してはグラスウールじゃなくって他の素材であっても同じことが言えるということです。ですからとにかく使用するグラスウールの断熱性能を確認して、正しく設置することが大切ですよ、ということです。

今時、ある程度の価格のする建材を使っていれば材質によってそんなに大きな差が出たりということは少ないのではないかしらと思うのですが・・・
正しく設置するということができていればというのが大前提。
一番コレがミスが出やすいことですので
慎重を期してやっていってもらわないとという部分になってきますよ。
見えない部分になってしまうから。

1月頃だったかな…アフターサービス担当者の方が 私、退職しますので。とおっしゃいました。なんか1人しか残られてないみたい。これだこある家をアフターサービス担当者1人で！？と驚きました。なんか…大変じぁないかと…だから、僅かな事でお願いするのは 控えようかと思います。

グラスウールの話題が出ていましたが、確か施工にはグラスウール充填断熱施工の
講習会に出てマイスター認定を受ける必要があったような…違いましたっけ？
マイスター認定者が施工するメーカーさんであればグラスウールが十分な
効果を発揮するのではないでしょうか。

グラスウールはよくないよ。
使うならロックウール。
マイスターとかアホか。
あんなの意味ないから。
一回講習に出たらもらえるマイスターとか本当に意味がないから。
昔からグラスウール使われているのに何で今さらマイスターどうのって言うのか意味がわからんね。

今はグラスウールの施工ミスによる建物の傷みが問題になっているようですし、
一度も講習を受けずに誤った施工をする業者が多くなっているのかもしれません。
不勉強な為初耳でしたが、ロックウールという断熱材もあるのですか。
グラスウールとロックウール、それぞれの特色とメリット・デメリットが
知りたいところです。