東急ハーベストクラブ

宇多田ヒカルさんです

すみません

産経新聞に載っていたやつは
「ネットオークションでHV宿泊券を購入し、宿泊予約を取った上で再販売して利益を得ていた。これを無登録で反復継続していたことが旅行業法違反の逮捕理由になっている。」

逮捕された人が得た利益が3年間で1,000万円、販売できないと予約をキャンセルしていた。れによりホテル側が被った損害額数千万円なんていう未確認情報あり。

いずれにしても、自分の余剰利用券をヤフオクに流したものではなく、かなりたちが悪そう。

>>6170 匿名さん
クリスマスの宿泊予約については、違反報告により取り消しとなりました。ヤフオクは違反報告すると対応してくれます。皆さんで見つけ次第、違反報告しましょう。会員の権利は自分たちで守りましょう。

本人が取り消しただけじゃねーの？
ヤフオクは犯罪に関わるような商品でもない限り滅多に取り消しなんてしねーぞ

>>6175 通りがかりさん

取り消されてないよ。

>>6177 匿名さん

あまりネットの使い方に慣れてない方なのでしょうから、色々な発言内容を含め、大目に見てあげる必要があるのでしょうね。

産経新聞に載った事例は確信犯で別格。
キッチキチに、これっぽっちの余裕もなく権利を主張するのは、これまでこのスレで散々論争になっている各種話題と同質。
真昼間から暇に任せてこんな議論を繰り返してるから、他の話題を期待している人が寄り付かなくなっているね。

>>6179 匿名さん

これまでの論争と同一人物(複数名)の書き込みだったりして。

前回の逮捕は、余剰利用券をヤフオクで売却した会員ではなく、それを購入して、予約を取りヤフオクでお役付き利用権を大量に売却して利益を得た者であるということである。

余剰利用券をヤフオクではなく知人や親せきに売却する行為まで裁かれるとは思えない。それを、ヤフオクで不特定多数に売却する場合や、予約して知人等に有償譲渡した場合、これは規約違反だろうが逮捕にまでは至らないかもしれんな。

軽井沢VIALAの12月23日予約付き利用券をヤフオクに出品した人は
今度はヤフーの別のＩＤで1月2日の予約付きで浜松の利用券を出品しています。

ヤフーへの違反申告をしましたが、他の会員の方々も規約違反と
お考えの方は同様に違反申告をお願いします。

こうなると、営利目的の反復継続した予約付き利用券の販売ですので
業としての要件がだんだん備わってくる感がします。

>>6183 会員さん

ヤフーの違反申告は効果無いでしょう。

問題の予約付き利用券のヤフオクですが
過去の落札を見ると
12月22日宿泊は、1万８０００円で落札されていますが
12月23日宿泊は、入札経緯を見ると、入札が取り消されており最高額落札が
ないように読めます。

ヤフーに皆さんが違反申告したことが影響しているのかなと思いましたが
ヤフオクに詳しい方がおられたら、この読み方を教えていただけると
助かります。

yahooの違反申告は念の為しますが、ほぼ反応なしです。
12/23の分は、もしかしたら出品者当人がここを見ていったん取り下げ、目立たぬように別ID出品したか、違反連絡を受けた東急が、違反者かyahooへ働きかけたのかもしれません。
やはり合わせて東急本体へ連絡するしかないかと思います。
東急自信で、カスタマーセンターのバイトさんにでも、毎日一度チェック入れるようにぐらいはしてくれればと思います。別に大変なことではないでしょう。

いずれにしても、不特定多数の人に利用券を販売するから、それを悪用するこのような者が出てきます。

まあ、宿泊したい人が大勢いるってことは、ハーヴェストの人気を物語ってますよね。
明るい話題でしょう？

オーナー記念イベントの招待が送られてきましたね。
是非行きたいのだが2名限定だと子供連れて行けないので無理。
家族利用中心の会員にも配慮してくれればいいのに！

今見たら、複数回予約付き出品をしてるのがもう一人いますね。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x586189601

この人は勝浦ホーム券のみも多数出品してるので、勝浦会員でしょう。
一度味を占めると繰り返しますからね。
勝浦ハーヴェストさん、ちゃんと〆といてください。

6116で投稿した者です。
東急リゾートサービスから返信が来ました。
東急さんのスタンスが分かりやすいので、原文のまま転記しておきます。


平素より東急ハーヴェストクラブをご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。

今夏に続き、ヤフオクへの出品についてご連絡をいただきまして重ねて御礼を申し上げます。

ヤフオクへの宿泊ご利用券出品者については、継続的に警告をしているものの、出品が全て無くなるという状況に至らず会員の皆様にはご不快な思い、ご迷惑をお掛けしており大変申し訳ありません。

今回ご指摘いただいたような予約付きの宿泊ご利用券の出品は、会員規約違反の上、
旅行業法違反ともなり、特に弊社としても厳しく取り締まっております。
しかしながら「ヤフオク」の特性上、個人の特定が容易でないことが多く、会員の皆様にはお詫びを申し上げるばかりでございます。

引き続き東急不動産(株)とともに最大限の対応をしてまいりますので、 何卒ご容赦くださいますようお願い申し上げます。

知人の会員から有償で予約付き利用券を使用した場合と、ヤフオクで購入した場合は東急で区別がつくのかな？
前者はセーフで後者はアウトといっても、見ただけではわからないんじゃね？

予約付きは、オークションの落札者に利用者変更するだろうから特定しやすいと思うけどね。部屋数の少ないタイプのVIALAなら一発でわかりそうだけどね。

もうこの話題、うんざりなんだけど。

そろそろ他の話題にうつりませんか？

>オークションの落札者に利用者変更するだろうから特定しやすい

知人に予約付き利用券を渡すときも、利用者変更するのだが。
オークションの場合は何か違うのかな？

プリンスバケーションクラブって相互利用可になるんですか？

ネットのマイページに、利用履歴ありますよね。
なので、個人会員の1つの会員番号で、不特定多数の人が使っていることは、ハーヴェスト側も一目で確認できるはず。
知人や親戚利用なら、大体利用者が定まってきますから、怪しい人はわかってるはず。
それらとヤフオクを付け合わせれば、自ずと…お縄。

>6189　さん
東急リゾートの情報提供ありがとうございました。
やはり、正式に会員から具体的事例を指摘して、規約違反であると申立てがあれば
対応せざるをえないことは確かですね。

１月２日宿泊予約付きの浜名湖
１２月３１日と１月１日宿泊予約付きの勝浦
これらについて、浜名湖と勝浦の会員さんが、それぞれの東急ハーベストに
これらのヤオフクのデータを示して、正式に申し入れをしていただけると
助かります。
それと１２月２２日の軽井沢の宿泊付き落札（１２月２３日も予約している
同一人物？）についても、同様に軽井沢の会員が申入れしてくれれば
良いと思います。

>6190 >6193 さん
あなた方がヤオフクの出品者でない限り、そのような議論をする必要は
全くないと思います。誰も回答しませんよ。

>>6194 匿名さん
準相互利用扱いと書いてありました。
逆にPVCのHVC利用は、今の所、東急の持ち分の利用に限定で検討だとの記載。

利用者変更なんてそうそういないだろうから、ヤフオクに出品された会員券の施設名・日付を突き合わせれば特定しやすいのでは。何度も繰り返している奴はほぼ特定可能だと思う。

急に話題を変えたい奴はもしや…？

>>6197 匿名さん
ありがとうございます。
ただちょっと分かりづらいのですが、順ってハイシーズンの利用はかなり限定されたりですかね。
プリンスバケーションクラブ検討しようかと思っているのですが、東急持ってるなら使えるという事であればもったい気がします。

過去の落札を見たら、もっと悪質なヤフオク出品者がいました。
軽井沢の
2018/12/31.2019/01/01二泊、大人5人まで宿泊可能VIALAデラックス和洋室タイプ
を４万２０００円余りで売却しています。

この出品者は栃木県在住となっていますが、過去にも何回にわたって、利用券を売却しています。

これなどは、もう旅行業法違反として、十分だなぁと感じます。
会員本人ではなくて、利用券をヤフオクで広く買い集めて、予約付きで
売買している商売かなと感じます。

>悪質なヤフオク出品者

栃木県で特定期間の予約付きなら、かなり絞れますね。
さて、東急がどう対応するでしょうか？

>>6200 匿名さん
準相互利用という言い方は、ハーヴェスト会員権を持った場合に、プリンスの施設を使う場合です。
プリンスの会員権を購入の場合の、ハーヴェストの具体的な利用方法はまだ公開されていないので、営業さんに聞いてみて下さい。
しつこい営業とか無いので大丈夫ですので。

>>6199 匿名さん

このスレの名前を「転売情報タレコミスレ」にして、その話題だけを扱ったらいいんじゃないですか？
ウンザリ派は別のスレを立てますよ。
といっても、スレ名称は変えられないだろうから、本心は、他の所で仲良くタレコミあっていてほしい所ではある。

6199さん、実際そのようですね。出す側か落とす側か。

ヤフオク出品者で静波、天城高原がホームの人がいるが、安い不人気施設を買って、年会費を少しでも回収しようとしているのかな？

そういうとこで入手してハーヴェスト行って、ここで悪態ついてるのかもなと思った。

いつの世でも、目端の効く子悪党は沸いてくるもんですよ。少ない智恵絞って、セコイしのぎだし見逃してやってもイイかね…いずれヤフオクと東急の圧力で出品停止食らうんでないの……プリンスバケーションは、次は箱根-湘南、日光、北海道と言ってる。日光プリンスがいいな。ここはイイ。計画が出たら買い換えるよ。

>>6208 匿名さん
ヤフオクは売買が成立したら手数料が入るのだから圧力かける訳ないよ。
いろいろ不満が溜まっているようだからとっとと買い換えて不毛なカキコミはもう止めましょう。

プリンスの軽井沢浅間は駅南口から専用シャトルバスが出ているので、東急ハーヴェストに御不満な方はどうぞお移り下さい。

今後も違反出品情報も交換していきましょう。

>>6211 匿名さん
そんなことするより予約を取りたいなら9時半にパソコン使えよ。

>>6203 匿名さん
ありがとうございます。
プリンスはもう販売進んでいるので確認してみます。

>>6208 匿名さん
プリンスバケーションはそんなに計画抱えてるんですね。箱根、日光は確かにいいな。相互で北海道使えれば魅力増すね。夏も冬も北海道はいいよね。海外資本もどんどん進出していてこれからも注目度大。

東急も日光来ないかな。箱根も芦ノ湖湖畔にもう１つは出来れば即買い増ししたい。

ちなみにシャトルバスはどうでもいいですわ。バスがあるから会員権買うとかアホらしいです。

ヤフオク見たら、確かに年末年始の予約付きの勝浦の宿泊券が出品されているね。
現状大人4名で予約しているみたいだから、利用者変更かけたら特定しやすいだろう。
ヤフオクのURLをペーストして東急に通報しとこうかな。

シャトルバスの件だけでなく数々の貧乏くさい些細な権利主張、どうやら貧乏神がこのスレに住み着いた様ですね。バブル的な株高につられて、軽井沢の会員権を買った人の中に紛れて。

>>6216 匿名さん
些細な権利主張ってなんですか？
ヤフオクで利用権売るなって騒いでる人のこと？

バスもヤフオクの転売も興味ないです。予約取ってから使わないで売るのはさすがに頭にきますけどね。

箱根芦ノ湖の所にハーベストができる計画があったらしいけど
噴火騒ぎでとん挫したらしいよ。

>>6218 VIALA会員さん
そんな話あったんですか？
噴火騒ぎで頓挫ってそれなら箱根全部駄目だと思うけど。
やっぱり湖畔は雰囲気いいよね。プリンスも泊まると気持ちいい。

不人気施設のオーナーがホームの平日予約付き利用券を売るのは、閑散対策で構わない気がする。

人気施設の特定日や休前日利用券はとれなかったオーナーから見ると悔しいが。

業としてはまずいが、生活費の足しなら大目に見ても良いかなぁ。

浜名湖の予約付きをヤフオクに出品している人ヶいるね。出品地域は埼玉県とのことで、特定すればわかるんじゃない。

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浜名湖、静波、天城高原、勝浦は大目に見てあげよう、利用者があったほうがハーヴェストも都合がいいんだし。