東急ハーベストクラブ

>>3747 匿名さん
以前に書き込みもありましたが夏季の軽井沢で同じスペックのホテルに泊まろうとすると倍以上かかります。

そういう比較で考えるかどうかだと思います。
軽井沢は夏高いから、他の場所に行こうと考える人にとってはあまりメリットはないかもしれませんね。
もちろん食料買い込みでハーヴェスト施設に素泊まりという方法もあると思いますが(私もそういう利用の仕方もします)。

>>3741
提携の話など、株主ですらない会員に、いちいち意向など聞きません。それに、経営に関わる提携の話など、解禁になってなければ販売時に話したりもしません。
なにもおかしくなってないですよ。

>>3751 匿名さん
3747です。
夏の軽井沢が高いので、会員になりました。
食事は、高ければ美味しくて当たり前。
そこをどう考えるかだと思います。
当たり前を押してまで、食べたい食事なら対価は支払いますが、
あいにくそこまで、食べることに固執しないたちでして。
旧軽にのんびり連泊して、一度くらい美味しいもの食べられれば、
あとは普通でOK
もっともこんな会員だけじゃ、東急は嫌でしょうけれど。

ここで話題になっているプリンスとの提携と軽井沢のシャトルバスは本質的に違う次元の話。

提携は会社の根幹に関わることで、先の広がりを考えて判断したのでしょう。

シャトルバスは軽井沢の施設サービス単独の話で、このままでは問題多すぎるし、会員からの声もこれだけ多くて、早く改善しろよ！ちゃんとしたシャトルバスだせよ！という話。
東急不動産の上の方、シャトルバスの不満、早く気が付いて改善させてください。

>>3753 匿名さん
のんびり連泊するときに施設内でゆったりするなら軽井沢、基本的に外に出るなら旧軽井沢だと思います。

軽井沢も一応軽井沢駅までバスがありますし、施設内でお金を落とさなくてもゆっくり過ごすことは十分可能だと思います。隣のタリアセンも無料入場できて第２の庭みたいなものですし。
カフェスペースの珈琲くらいは良いと思いますが。

ただ、東急サイドとしてはディナータイムのブッフェを日替わりにしてみたり、シャトルバスの本数を少なくしてみたり？してなるべく施設内でお金を落として欲しいのでしょうが。

>>3755 匿名さん
ぷらっと出かけてもバス時間を心配しないでいい旧軽は最高ですよ？
周りが緑で囲まれているから静かですし。
同様の理由で、熱海も最高です。
バスがたくさんありますし
残念ながら、休日は運転をしない自分に
軽井沢は選択肢に入りません。

旧軽井沢で外に出ずのんびり過ごすことが多いです。
たまに周辺の散策して、インドアとアウトドア両方満喫しています。
軽井沢はグリーンフィールド側は、散策している他の宿泊客が多くのんびり過ごすイメージは今のところ持てなかった。あと大浴場までの導線が長すぎてのんびり施設を楽しみたい者としてはマイナスポイントでした。

>>3746 匿名さん

>>3746 匿名さん
私もこれから、VIALA軽井沢スイートに2泊予定。あえて、高層階リクエストは出さずにどうなるか注視したいと思っています。

ビュッフェとレストランの夕食それぞれ食べ、朝食もブュッフェと定食膳をそれぞれ食べて自分なりに評価したいと思っています。

今回は評価に集中するため、家族の同行希望は断り、一人でVIALA軽井沢に引き篭もり隅々まで見てこようと思います。

というのも、かつてVIALA熱海伊豆山にリサーチせず両親を連れて行ったところ、VIALAタイプの底層階になり、プール前付近の賑やかさについて両親から相当嫌味を言われたので、今回はきちんとリサーチしてからゲストを招きたいと思います。

今後ゲストへ気の利いたアドバイスができるようにするためにも事前リサーチは仕事だと割り切っています。笑

予算は10万円くらいです。ルームチャージ一人で専用するので仕方ないですね。

VIALA軽井沢&HVC会員です。

リゾートホテルの利用者にとってアクセスは重要なファクターです。
例えば熱海伊豆山で、あの便利なシャトルバスが最初から全く無かったら、今ほどの人気が維持できているかどうか怪しいと思いますよ。

もしご指摘のように館内でお金を落とさせる目的で送迎バスが無いのなら東急はあまりにセコイ。
もっとも初回の滞在では館内レストランのすべて利用しましたが、現状ではタクシー代が余計にかかるので館内での食事は今後極力抑えるつもりです。
それに毎月行くリゾートで毎回ご馳走を食べる必要もないし。

ふと思いましたが、シャトルバスが改善されたら、アンチは次どこへ向かうのだろうか？

鉄塔？
VIALAラウンジ？
大浴場？

>>3754 匿名さん
西武との提携があったから、路線バスで提携になったのは間違いないでしょう。
シャトルバスのはずが路線バスになったことも、いつの間にかプリンス客がハーヴェストを利用できる話になってるのも、いずれも、
ハーヴェスト会員不在で、企業の合理性で判断した結果。
○塚家具見たら、それが正しいとは限らないってわかるじゃない。

一つ情報です。
ハーベストは20年目に修繕積立一時金の追加拠出があります。
以前鬼怒川で数十万来ました。

人気施設は設備の痛みが早いので、もっと多額になるかもしれないですね。

ベッドやソファは連続で使い続けると痛みが早いです。平日は空室があった方が良いのです。
また、オーナー以外の人は設備を雑に扱うのも困ります。

pvc会員への解放は最終的にオーナーにしわ寄せがきます。

東急にはメリットしかないですが、pvcはまだまだ相互利用出来るレベルになく、hvc会員にはデメリットしかないです。

他人の所有物を勝手に貸して利益を上げる。
傷んだら他人に負担させる。

会員に相互利用のメリットがあるのは、pvc施設が充実してくる10年以上前ですね。

まったくもって、悪徳企業ですね。

シャトルバスなんて、西武の路線バスで十分。
無駄なコストアップで、その他のサービスにしわ寄せが来る。
仮にシャトルバスを設定するとしても、オーナー1400人の何人がシャトルバスを望んでるのか、よく把握してからにしてほしいね。

>>3763 匿名さん

伊豆山VIALA&軽井沢HVC会員です。
そういうあなたは厳冬期にもマイカーで来るんですか？軽井沢の年間気温を調べると、平均最低気温は12月〜3月は0°C以下です。積雪や路面凍結のリスクを冒してまでマイカーで来る客がそんなに多いとは思えませんが。
シャトルバスの状況が改善しない限り、この時期は伊豆山にしか行かないつもりです。

資産価値的にもシャトルバスが充実している方が高いと思う。
交通アクセスに重きを置いている人は敬遠するよ。

>>3763 匿名さん

>無駄なコストアップで、その他のサービスにしわ寄せが来る。

冬場は特にですが、アクセスが悪ければ利用者が減って稼働率が下がります。一方固定費はその割に減らないので当然利益も下がります。

熱海伊豆山のようにコストをかけてもバスの利便性を良くして通年人気施設になった方が利益は増えるし、会員にとっても利用価値や資産価値は高まります。

また東急では個々の施設単体よりもハーヴェスト全体で採算をみているでしょうから、軽井沢でコストを減らしても、その分がそっくり軽井沢に還元されるとは限りません。結果的に不人気施設の運営穴埋めに充当されてしまうことも十分あると思いますよ。

3766さんの投稿に同意です。

どんな企業でも、小手先の経費を削るより、顧客満足度を上げた方が長い目で見て優良な経営が見込まれます。
顧客満足度を維持する努力の結果により、旧軽井沢以降の資産価値の維持が出来、現在の軽井沢の好調な販売に繋がったことは明らかです。
どこかで書かれてましたが、これは今までの貯金で維持できているという事です。
資産価値の維持に注力出来なかった結果、某会員制ホテルは悪循環に陥り、会員離れが続いています。
それとも某同様そこまで経営が苦しいのでしょうか？

＞不人気施設の運営穴埋めに充当されてしまうことも十分あると思いますよ。

実際、不人気施設の経営が相当厳しいのかもしれません。
無理に続けるより、思い切って閉鎖した方が健全だとは思います。

あ、もしかして、それを目指して、その代わりにＰＶＣで施設数穴埋めとか・・？

>>3764 通りがかりさん
冬の交通については、おっしゃる通り！都内から行くとすると、わざわざスタッドレスに履き替えないといけないですし。

まだわかりませんが、バスが使いづらいならタクシーになるかな。。。

当然、アクセス悪ければ市場の原理に則って通う頻度は低くなりますが。

伊豆山は、新幹線かスーパービュー踊り子ボックス、駅からは殆どタクシーです。

たまに車で行きますけど。海沿いの渋滞が悩ましくて。

3758さんは到着されましたでしょうか？
ご報告楽しみにしてます。
お部屋の写真も投稿して頂けるとありがたいですm(__)m

軽井沢viala会員です。

私は軽井沢は夏と秋(+春)に行き、残りの券で冬を中心に熱海vialaに行くという使い方を予定しています。
熱海の露天風呂は夏は虫に刺されることが多く、やはり温泉は寒い時期に行くものだと感じています。

逆に冬に軽井沢に行くということはあまり考えていないのですが、旧軽井沢会員の方を含め、冬の軽井沢にはどのような過ごし方があるのでしょうか。※積雪がある場所を車で行くほどの運転技術は持ち合わせていません。

ちなみに軽井沢館内及びグリーンフィールドには冬に向けて？至るところに薪が準備されていました。

熱海や旧軽の混雑緩和の為にも、軽井沢に頑張って欲しいですが…結局あぶれたお客さんが、軽井沢でしょうがないか、って流れてきて、それなりに稼働が良くて、シャトルバス入れなくても大丈夫じゃんって軽井沢は調子に乗るかも…

冬はスキーですね。準相互になったプレジデントリゾートはゲレンデサイドで最高です。
旧軽井沢に泊まることもありますが、スキー以外で考えると、旧軽も冬期休業の店も多く、プリンスでの買い物ぐらいしか思い付きません。

3764です。

私は都会の喧騒を逃れて、ただただ癒されるためにハーヴェストに行きます。マイカーで行き帰りの渋滞にハマるなんて勘弁、だからといって渋滞避けるため早朝出発するのもイヤ。かといって1日5〜6本しかない座れるかどうかも分からない路線バスに乗って行くなんてまっぴら。伊豆山なら新幹線のこだま自由席ならいつでも座れるし、熱海着けばシャトルバスは15本あってほとんど待つこともなく乗れるし絶対に座れるし、荷物の上げ下ろしは全てやってくれるし、軽井沢とは雲泥の差です。
アクティブな若者ならともかく、購買層の主体と思われる年配層はこの様に考えている人が多いんじゃないでしょうか？どんなに施設が良くても、行けなければ話にならないですからね。アクセスは大事です。

>>3770 匿名さん

冬の軽井沢…
昔はスキーで良く行ってました。今は、

雪見風呂
軽井沢フレンチ
冬の凛とした空気と景色を味わいに
春先は、花粉症から逃れる為(^^;

>>3773 通りがかりさん

わが家もほぼほぼ同じです。
骨休めに行くのに疲れたくないです。絶対。

旧軽会員です。

冬に行った時は、アウトレットで買い物をして、ホテルでのお風呂を楽しみ、タクシーを呼んで、外食を楽しみました。
クリスマスの頃には、イルミネーションを見に行きましたが、軽井沢の夜の寒さは、想像していたよりも痛い寒さです。
会場では、綺麗なイルミネーションを観る事が出来ましたが、サービスでいただいた甘酒もあっという間に冷めて、寒くてゆっくりは観る余裕はなかったです。

電車組なので、初詣は、新幹線で善光寺へ行きます。
正月気分を満喫できます。

>>3773 通りがかりさん

全く同感です。
私もハーヴェストへは、昔から何をするでもなく単に癒されるためだけに出掛けます。
快適に過ごすことが目的ですので、施設がいくら良くてもわざわざ不便な思いをしてまで塩沢に出かけようとは思いません。

平日利用の場合は車も使いますが、週末は渋滞を気にせず往復できる鉄道利用ですので、駅から徒歩圏にない軽井沢で送迎バスが無いことについては会員軽視としか思えません。

軽井沢なら新幹線利用で旧軽井沢になりますし、冬季はやはり楽々行ける熱海伊豆山がメインになっています。

総合的に伊豆山ビアラが最強ということですね。
再評価された伊豆山ビアラ、いったいいくらまで上がるでしょうかね。

今月のハーヴェストタイムスきましたね。
pvcの案内が載っていましたが、たった8室しかないホテルと提携したって、hvc会員側は予約出来るはずもないです。
hvcの稼働を上げる目的以外の何ものでもありません。

シャトルバス問題は程なく解決するでしょうね。
このままだと、hvc軽井沢の販売が鈍ると思います。
特に軽井沢は冬場に向けて売れません。会員のためではなく、会員権販売のために、シャトルバスを出さざるを得ないでしょう。
ビアラはもう口数が無いでしょうから、影響は無いと思いますが。

>>3767 匿名さん

hvcは50年存続の会員権です。
ずっとオープン時の利益を出し続けることは出来ませんが、会員権販売益と開業から20年位までに莫大な利益を得ているはずです。多少稼働率が下がろうが、それは想定しておいて頂かないと困ります。

前に新聞記事で年間稼働率は70%ぐらいというのがありましたよね。この板で不人気施設といわれる施設でも、それなりの稼働率はあるでしょう。

おしえていただきたいのですが。
旧軽には部屋にレンジがありますが、
【熱海】も【箱根翡翠】も【軽井沢】も【京都】も無いんです。
大半の施設には、無いのがふつうなんでしょうか？

>>3783 匿名さん
基本的にないです。
京都ハーヴェストの一部の部屋と熱海のスイート1部屋にはキッチン付きの部屋があります。

レンジは大体廊下の製氷機とかと一緒に設置されてます。
軽井沢に至っては、部屋にシンクも無いですからね。(洗面所でコップとか洗うのちょっと嫌ですよね。)
部屋に持ち込みで食べて貰いたく無いんでしょう。

>>3785 匿名さん
軽井沢vialaはシンクはありました。熱海vialaと同じような感じです。

>>3784 匿名さん
ありがとうございます。
そうなんですか。
実は、購入時に、全部にあるものと思って購入しました。
早とちりでしたね。。。
ちょっと残念。
だからフロアーにあるんですね。

教えてくださった皆様、ありがとうございます。
売店で購入して部屋食って、楽しいのに(笑)

軽井沢のペットルームには、シンクとレンジ共に備えられているようです。

>>3788 匿名さん
ポットはあります。そしてどのハーヴェストの売店にもだいたいカップ麺は売ってます。
この前軽井沢の売店でカップ麺を大量に買い込んでる人を見て少し引きましたが。。

図面によると、軽井沢VIALAの部屋のシンクは、カテゴリーによって、有るところと無いとこがあるようです。

>>3790 匿名さん
カップ麺は食べないんですけどね、体に悪そうなので。
おにぎりとか旧軽だとおやきとか。
あとは、その土地土地の野菜などを、温野菜に、など。
温野菜をつまみに、売店のビールなんて！！
部屋にあると、格好を気にしないでいいので楽なんです。

>>3792 匿名さん
軽井沢の売店にもおやき売ってましたよ！

ちなみに私はこの前軽井沢アウトレットのリンガーハットで野菜たっぷり皿うどんをテイクアウトして部屋でたべました。

ハーヴェスト本来の、別荘感覚という意味でも、旧軽は良くできた施設ですね。

>>3794 匿名さん
那須リトリートにも調理器具がないのには驚きました。
館内で食事を取って欲しい気持ちは分かりますが、せめてコテージタイプにはキッチンスペースを設けて欲しいです。

>>3794 匿名さん
ある施設で働いている方から、
旧軽が一番だとおっしゃる方が多いです、と伺いました。
もちろんリップサービス込みだと思いますが(笑)
それに、ビアラのように上には上がありますが、ね。

https://www.delicia-web.co.jp/karuizawa/
先週行きましたが、ここすごく良かったですよ。
フルーツやサラダも新鮮です。加工品も充実してました。
マスカットが美味しそうでした。しかも安かったです笑。

仲介価格が1000万円なのは旧軽だけ。
HVCの旗艦施設は旧軽で文句無しでしょ。

>>3797 通りがかりさん
次回、伺います、教えてくださってありがとうございます。
暑い時、葉物野菜は体を冷やしてくれるので良いのです。
ただし、内臓まで冷えすぎないように「温野菜」に。
そして、たまには施設で食事、と(笑)

那須リトリートに、キッチン道具ありますよね