都内の居住用マンションの住宅ローンが終わり、これからは老後の住まいとしてリゾートマンションを考え始めました。
駅に近いリゾートマンションはほとんど無く、ここが目につきましたが、実際はどうなんでしょうか？
情報お持ちの方、お願いします。
[スレ作成日時]2007-05-20 14:04:00
都内の居住用マンションの住宅ローンが終わり、これからは老後の住まいとしてリゾートマンションを考え始めました。
駅に近いリゾートマンションはほとんど無く、ここが目につきましたが、実際はどうなんでしょうか？
情報お持ちの方、お願いします。
[スレ作成日時]2007-05-20 14:04:00
ウエストは、小さい部屋でも５０００万円超えてるでしょう。
よく見てください。
イーストのほうが３０００万円台多かったからウェストのほうが安いとは言えないよね。
私も２２さんの情報に騙されたんだけどね。
ウェストには２LDK＝81・12㎡で、3850万の部屋がありますね。
この広さでこのお値段はイーストと比較すれば安すぎます。
でも広い部屋はイーストよりは高く設定しているのかしら？
>>97
直接・現地販売事務所へお電話して聞かれたほうが確実です。
少し前のことですが、イーストの広い部屋が１０戸ぐらい残っていたような気がいたします。5000万〜6000万した記憶があります。
販売の方は当然分かっていると説明されないことが多いのは事実です。マンションの売れ行きや評判は掲示板を参考にしています。素人の目線に立って話すことは大切だと思います。
ここのマンションを検討している人は私の周りにはいません。
誰でも必要があって購入する都内のマンションと異なるところです。
以前に友人や家族に相談したところ反対されたことは、お話したとおりです。
自分の意思で購入を検討しています。
このマンションをどのような方がどのような目的で購入されているのかが一番知りたいところです。
何故なら、私が普通のサラリーマンだからです。
同じ考えを持っている方があれば、親近感がもてますし、安心に繋がります。
私の希望としてはお金持ちの傲慢な方がお住まいのマンションより、
上品で穏やかな方がお住まいのマンションのほうが良いのですが・・・。
>>104
私は軽井沢で長年商売をしています。
新聞は地元紙しか見ませんし、大学出ているわけではないです。
マンションに住んだこともないし、住み替えを考え始めたのもここの看板を見てからです。
この歳になって若い人達の住む同じマンションには馴染めないのでしょうか。
こんな言われ方をするとは思ってもみませんでした。
他の方はどう思われますか。
軽井沢もトップシーズンは旧軽ロータリーや、プリンスのショッピング街はごったがえしまし、すよ。しかしごく狭い領域だけですね。軽井沢と呼ばれるなかでほとんどは夏の真っ昼間でもシーンとしています。
１８号沿いはアリの行列のように車が数珠つなぎになっていますね。毎年変わらない光景です。でも軽井沢は新幹線が使えますから、予定通り気持ちよく滞在することができます。
そろそろ皆さんは内覧会とお引渡の日時を東急に連絡しましたか？
私はどちらも初日にする予定です。梅雨の時期にもかかわらず真夏日のようで、いまから入居が楽しみです ワクワク。
ここ見てるほかの入居者さまもどうぞよろしくお願いします。
ここのマンション、お引渡しの日は契約者が自分で決められるのですか？
契約書に書いてある日だと思っていたもので。
温泉は維持費がかかりますけど、契約者の皆さん年間で大体何回位ご利用されるのでしょうか？
私は多くて８月に１週間と１月に１週間位になると思います。
いいリゾートマンションなので、暑い間はできるだけ利用したいです。雪が降り積もった冬の軽井沢も乙なものです。年間を通して利用する予定です。
こどもの学校が休みの間は家族で滞在し、私は金曜日に会社から軽井沢に帰り、月曜日は軽井沢から会社に行くという形で使おうと思っています。
まだ小学生ですので、サイクリング、テニス、公園といったところです。別に軽井沢でなくてもできますが、軽井沢ですと親も楽しめますので。
固定資産税は都内より高いのでしょうか？
４０００坪の土地を１３３戸で共有してるので、タワーマンションとは違ってこの物件は、ほとんど専有面積相当の土地を所有していることになることと、建物の評価が高くなっているからかもしれません。
確かに維持費は安くはないと思いますが、それ相応に使いこなせて楽しめれば納得できると思います。すくなとも私は不満はないです。
マンションの場合は、新築後二年間は申請すれば建物のみ固定資産税の軽減措置が受けられると思いますよ。詳しくは町の資産税課に問い合わせればよろしいかと。。。
戸建て別荘はコストもかかりますが、庭の手入れとか、冬期のメンテナンスも含めると、どんなに狭い物件でも１００万はかかります。
マンションはいくら管理費が高いとはいえ、決められた費用しかかかりませんので安心です。
戸建て別荘は本当に大変です・・
このマンションの場合は、固定資産税の評価は土地よりは建物が豪華なので、建物にかかってくる固定資産税の割合が大きいと思います。
別の場所に別荘地を所有していますが、約300坪で年間30万弱です。
サンクタスレジェンダを、判子つく直前までいきました。
私にとってはヴィレッジはごみごみしすぎ。どうせみんな車になるんだし、どこ買っても一緒。
浅間山は、大丈夫ですか。
浅間山が噴火するかどうかは浅間山に聞け＞142
って、これは冗談ですが、沈静化していることは事実です。
仮に噴火しても距離が離れているので千ヶ滝方面に降ってくる火山灰よりはマシでしょう。
それと此処が気に入ったのは、地歴に不審なことがないのです。
軽井沢はリゾートとしての魅力はどうなんでしょうね。
冬はまるでダメでしょう？！
何か、団塊の世代で陰りが見えてくるような衰退の雰囲気あるんですけど。
実際、別荘は相続問題抱えている物件が多いですよ。
>>144
人が多い夏よりも冬の軽井沢が良いと感じている別荘族がいるのも軽井沢の特徴ですね。
通年を通して軽井沢に移住している方も増えています。
そのために床暖房を設置して冬対策をするのが常識となりました。
まぁ、軽井沢の歴史と自然が好きな方々が定住かセカンドハウスとしてご利用になればよろしいです。
>>145さん まぁ、軽井沢の歴史と自然が好きな方々が定住かセカンドハウスとしてご利用になればよろしいです。
やっぱり余生を送る場所なのでしょうか？
暗いイメージで、淋しくなってきました。
若者は遠ざかってきているリゾートですよね。
何でも会員制で、富裕層しか楽しめないところに原因があると思うのです。
軽井沢の将来に不安があって踏み切れません。
軽井沢の将来は悲観する必要はないと思いますよ。軽井沢に止まらない新幹線はほとんどないことからも明らかです。
いま一般に「長野新幹線」といわれてるものが、石川まで伸延して正式名称の「北陸新幹線」として有名になれば、別荘地としての価値はますます上がるでしょう。
なかなか立派な建物になりましたね。色もグリーンと濃い茶色とあっていて空間にとけ込んでいる感じがいたします。
パンフに載ってる外観より実際は見劣りしました。
いまだに吹き付けのマンションってあるんですね。
雲場川も汚いし。
見合っただけの価格か、に疑問です。
>>150
買った人は、何かしら琴線に触れる部分があって買ったんだから
外野にとやかく言われたところで、なんとも思わんよ。（少なくとも俺は）
それに、パンフのパースって言うものは販促のため「だけ」に描かれてるんだから
思いっきり脚色して見栄えが良いのは当たり前だろw
アイキャッチが見栄え悪かったらパース載せる意味無いって。
契約者の方々は、軽井沢が好きなのは分かりますが、他に海外旅行にも年に何度か行かれるくらい時間とお金に余裕のある方ばかりですよね。
他にも別荘を所有されていたり、会員制リゾートクラブに入会されていたりするでしょうね。
私はここを購入すると、資金的に海外旅行の回数が減ることになります。
サラリーマンは身分不相応でしょうか？
>>156さん
まだ契約していません。
契約済みさんがどんな方々で、どのようなご意見をお持ちなのかを参考にしてから、これから登録の住戸を申し込むのか、決めたいと思います。
現時点では、やっぱり身分不相応か、と多少後向きになってきています。
高すぎると思えば買わない。
高いがそれ相応の価値があると思えば即買い。
安いがそれなりと思えば場合によっては買い。
安すぎると思えば所詮その程度の物件だから買わない。
私の判断基準はそんなところです。海外旅行が減るとか言われても困りますね。いくらお金持ちでも、朝起きて「じゃぁ昼からＪＡＬでニューヨークに行くか」という人はいないでしょう。でも軽井沢のリゾートはそういう使い方ができます。海外旅行と半日常的に使うこういった物件のリゾートとは趣旨が違うと思います。
私のポリシーは生活の質を重視したいので、単なるエンターテイメントの海外旅行とは同列にはとらえていません。
私も契約しましたが、家族からはご多聞にもれず「リゾートマンション買うより、いい旅館に毎月泊まったほうがよいのに」などといわれます。
でも、いくらいい旅館の常連さんになっても、所詮「お客様」。リゾートマンションはたとえ年に１回しか使わなくても、「第2の生活拠点」。充実感が違います。
いまはありませんが私の父がかつて別荘を持っていて、この大きな違いを体感しておりましたので、家族がなんと言おうと自信があります。
支払額の多寡や効率性だけで考えずに、ここを乗り越えられるかどうかが、リゾート物件を持てるかどうかの境目だと思います。
新聞広告で見たのですが、サンクタスさんのすぐ隣にタカラレーベンさんがやっているの知っていました？見に行ってすぐ近くだから間違えて入ってしまいました。でも、担当の男性？責任者？の対応がすごく紳士で、リゾートだとまた都内の営業と違うんだなと想いましたよ。物件は両方とも良くて逆に決められなくなりまして・・・。また皆さんにご相談します。本当はあまり世帯数が多いのは苦手なんです。
プリンスショッピングプラザのイーストが拡大されるとか、晴山ゴルフ場がアミューズメントパークになる日が来るとかア○ー○ゾートさんから聞いてます。それが実現すれば南口も値段が上がる前に買いかもしれませんね。
南口方面が発展してくれるのは良いことだと思いますが、昔からの軽井沢を知っているものから言わせて貰うとすれば、軽井沢の別荘地としての価値は新幹線よりは北です。
晴山ゴルフ場がアミューズメントパークになる？のは残念ですが、南口方面が近代的に発展していくのも時代の流れでしょうか？
アローさん、短時間に凄く儲けたのは何故なのかしら？不審なことがなければよろしいですね。（笑）
ここの周辺は車の流れが、変わると共に国道沿いは商業地に発展していきます。
将来的に東側のＧＳ並びも都市計画道路沿いも交通量が増えて賑やかになります。
軽井沢はもはや閑静な別荘地としてだけでは、寂びれていくばかりで、街の活性化に向けて動き始めています。
アミューズメントパークが出来て喜ぶのは、お金儲けを企んでいるアローさんだけだと思います。
地元民はいかにも街の活性化に伴って地価が値上がると、アローさんの計画に賛同するが、軽井沢の将来は果たしてそれで良いものか疑問です。
アミューズメントパークはわざわざ軽井沢に来なくてもお台場で十分です。閑静な別荘地のイメージが壊される前に早く別荘を手放そうと考えています。
もともと線路むこうの南側なんて、由緒正しい軽井沢じゃないでしょ（笑
アミューズメントパーク云々もショッピングプラザと同列の議論で、できる前は声高な保守派を中心とした怨念さえこもった賛否両論が入り交じっていてももできたあとは粛々と運営される。
たしかにここは旧軽井沢ではありませんが、あっちと一緒にされても困りますね。
アローさんにはせいぜい開発がんばっていただいて、体よく上場資金を手にしたら軽井沢で安穏と商売しているくだらん弱小不動産屋を蹴散らして立派なリゾート地にしていただく候。
>>165
>地元民はいかにも街の活性化に伴って地価が値上がると、アローさんの計画に賛同するが、軽井沢の将来は果たしてそれで良いものか疑問です。
↑これ理解できませんね。地元民なんて地価があがってもまったく喜びません。地価が上がって喜ぶのはあなたのように物件を（すでに持っていて）売りたい人だけです。地元民が本当に求めているのは経済の活性化であります。地元民や別荘族が本当に単に閑静な別荘地であって欲しいと思っているのだろうと考えてたとしたら大きな勘違いです。
地元民とはどういう人種か、別荘族はどうあるべきか、軽井沢の発展と価値はどこから生まれていて経済構造はどうなってるか、もう一度勉強し直されたら如何。
ついでに書いておきますが、経済の活性化というと、すぐ乱開発必至と考える人がいるかもしれないがそれは違う。
軽井沢の価値が維持向上しない限り、何を開発しても経済が発展するわけがない。軽井沢の価値とはリゾート地・別荘地としての価値に他ならず（これは地元民であろうが認めざるを得ないところ）そのためには自然環境だったりさまざまな施設とのシナジー効果である。
私はアミューズメントパークの計画の仔細は知らないが、「アミューズメントパークならお台場で十分」と軽々しく言うようなあなたはおそらく本当の軽井沢の価値を理解されていない。せっかく別荘をお持ちでも実に残念なことだ。
リゾートマンションや本当の別荘をエンジョイされるＱＯＬを重視する方は、逆にお台場のアミューズメントパークなぞ行かない人も多いのでは？そもそも東京にいる時はビジネスで時間がないでしょ。オン・オフの切り替え、これ肝心。
三井さん（？）でしたか、北側に高額プロジェクトをおやりになると営業さんから聞きました。たいそう高くなるそうですがサンクタスさんを先に買うと後悔しそうな気がします。とは言え、購入計画は立てたいので戸建も視野に入れて見るようにしたいと想います。
でも三井さんも、サンクタスさんの販売と通して軽井沢での営業を実験中なのでしょうか。もっと三井さんの物件情報を教えて欲しいところです。悩。
投資用として購入された方も何件かあるそうですが、セカンド用は周辺の環境が変わってしまったことで購入後に後悔したことがあります。
軽井沢の開発計画を調べて慎重に検討したいと思います。
北側と南側で対立してるみたいですね。
地元の方々じゃないと分からない情報がいろいろ分かってためになりますので、検討材料にしたいと思います。
よくわかりませんが、軽井沢といえば旧軽っていうのは私でも知っています。
旧軽にマンションってあるのでしょうか？鹿島の森は雰囲気はとってもいいしまさに由緒正しいところですが、上物たてるとやはり総額がちょっと厳しいのでできあいのマンションがいいなあと思っています。
ある意味討論が白熱しており、怖い反面ためになります。
しかしながら、南が丘は誰に聞いても南エリアで別格と聞きますし、
鹿島の森と同等、時として、それ以上の人気を誇るとも聞きます。
どこが良いとかの討論ではなくて、それは価値観の違い、目的意識の
違いも多少はあるのではないか・・・
と、その様な観点から、サンクタスさんも渋滞目前の街道沿いで
なければいいし（その分しっかり値段の差で反映されてるし）、
南側だって、中軽井沢だってそこにしかないものって
あるんじゃないでしょうか？
ただ、大規模マンションの場合、法人の保養所になっていて
不特定の入居者が出入りすることや、金額の差が激しい分、
多種多様な層の方が利用すると考えると・・・不安？
それならヤメナサイと怒られそうですが純粋な思いです。
南が丘は戸建て別荘地としては緑も多く静かでよろしいわよ。角栄さん所有の水戸のお殿さんの別荘があった所です。真紀子さんが相続で手放してからは広大な敷地は分割造成されバラバラになってしまいました。
南が丘にはマンションはないでしょう？ここで戸建て別荘を所有していても駅から遠すぎて歩けません。俳優の田村兄弟や中内氏の別荘もありますね。
鹿島の森別荘地は旧軽銀座や雲場池にも近くお散歩にも素敵な場所です。
リゾートマンションを所有して、この環境を利用しようと考えればサンクタスヴィレッジ軽井沢が適当かと考えて契約いたしました。
ちなみに戸建て別荘からの買い替え組みです。
軽井沢は季節的にも特殊な地域ですから、充分にご検討されたほうが宜しいかと存じます。
なんだかここら辺に来て、どうせセカンドだから買っといて損はない！！と自分が甘く考えていたんだなぁ、と思いました。
軽井沢をあまり知らないので、これから将来どのように発展するのか、考えられる計画なども考慮しなければ後悔しそうです。
セカンドとして軽井沢を考えたのは自然回帰、今のままの静寂と自然の緑、癒しを求めています。
ちょっと軽井沢は違うかも、と考えてしまいます。
自然回帰するための別荘が軽井沢で欲しい方には、千ヶ滝の別荘地をおすすめします。もっと静寂で人気（ひとけ）のないところがご希望であればやはり茅野・八ヶ岳あたりはすばらしいですね。
住宅地っぽい別荘地がご希望の方は三井の森がよろしいんじゃないでしょうか。ＭＡＳＡＫＯさんのご実家の別荘もあちらですし悪いことはないです。
趣味に合わない方はここを買う必要もありませんし買うべきではありません。
軽井沢は新幹線が停車することで大変便利になりました。千ヶ滝別荘地・三井の森別荘地はその恩恵の享受が少ないように考えます。
茅野はビーナスラインも素敵で八ヶ岳連峰の景色は抜群で素敵です。ですが、高齢化社会に向けてはどうなのでしょうか？私には自信がないのです。健康な方が羨ましいです。
>>181さん 私には自信がないのです。健康な方が羨ましいです。
私は健康面で軽井沢の別荘を手放しました。厳しい冬が長い軽井沢の生活は予想以上に厳しいものでした。健康で長生きするための環境を考えるなら団塊の世代には沖縄がお勧めです。
>>182さんとは 相容れない価値観とでも申し上げましょうか。
都心回帰が叫ばれている現在、都心３区を生活の拠点として老後を過ごしたいものです。その傾向は若年富裕層にも顕著に見られます。その意味において新幹線停車駅である軽井沢駅近のこの物件の価値が落ちることはないだろう、と踏んでいるのです。
また此処は厳しい冬でも使用できる設備を備えてはいますが、セカンドハウスとして使用したいのであり、それだけ経済的にも人を選ぶ物件だとはいえます。
バブル時代とは異なり軽井沢の別荘も場所を選ぶ時代に突入しているといえますね。
私は冬の厳しさより夏の苦しさのほうがつらいです。だから避暑地のほうにお金は使いたいです。軽井沢の冬はたしかにスキー場があるくらい寒くて厳しいですが、雪に埋もれて身動きつかないとかはないですよね。軽井沢でも傾斜地だと大変ですが。駅から歩ければ何の問題も感じません。
新幹線が止まるほど大雪が降れば別でしょうけど。
所詮、都会からの回帰族には極端な田舎暮らしは無理。
結局寂しくなって、もしくは気候や管理に耐えられなくなって
街中に戻ってくるのがおち。
維持できる人は田舎育ちの経験がある人だと思う。
理想と現実には少なからず開きはあるはず。
サンクタスはいいよ。価格と幹線道路のうるささ、
マンション内での貧富の差を除けば。
