住友林業さんの評判はどうですか？？

住林の利益率の話しがでておりますので工事費損益内訳書を今確認してみました。そこから私が考えられることは以下のことです。推測も一部まじってますので１００パーセント信じないでください。
本体＋提案工事における住林の利益率は値引き前で２５．００パーセントから２９．００の設定でまず最初の〜様建築資金計画表（誰もが目にする表）の必要資金合計欄ができます。そこから値引きをいくらまでするか営業マンの腕しだいで、会社にとっては値引き額が少ないほうがいいにきまっているので、あまり住林で建てたい気持ちをだすと「当然これで目一杯です。他の皆さんはこのぐらいしかひかないのですよ」とダミーの見積書等をみせて「俺は結構値引きしてもらってるんだな」と思わせ、低い値引きで契約にもっていっているのです。（←８００さんへ）営業マンの裁量で利益率１８パーセント位まで値引き可能で、それ以上は特段の理由をもって上司の決裁の上、利益率１５．０１まで値引きできる。
８００さんへ
あまり、住林にこだわっていないよう装ったほうがいいとおもいますよ。私はオプションガンガンつけて予算を１０００万円オーバーしておりましたが、お互い譲歩して予算内にしましょうという形にして請負契約時に５００万円引きにこぎつけました。月末勝負ですよ。契約数目標いってない営業マンは月末無理してもとりきますから・・・・・・・・。期間的な余裕をみせることも必要です。
なんて、生意気言ってすみませんでした。

現在、着工合意に向けて細かい仕様を決めているところですが、１つ気になるところが出てきました。それは窓ガラスです。ＨＰを見てみると、「すべてのお客様に安心をお届けする防犯仕様」として防犯Low-E複層ガラスが載ってあったので標準仕様かと思っていたのですが、我が家の現在の仕様書を見るとただのLow-E複層ガラスになっております。住友林業My Forestの窓ガラスは防犯Low-E複層ガラスが標準仕様ではないのでしょうか？どなたかおわかりになる方、よろしくお願いします。

住林の防犯ガラスはオプションです。ちなみにシャーウッドは標準でしたのでそこらへんを言ってみたら1F全部と2Fバルコニー窓の防犯はサービスしてもらえました。

ありがとうございました。標準仕様ではないのが残念ですが、これから営業の方とお話ししてみます。ダイワハウスも確か標準仕様だったように思いますが、住友林業も早く標準仕様になればいいかなと思います。

田舎に住友林業の家を考えていますが，現在住んでいる所と建築予定地の管轄支店が異なります。設計打ち合わせの支店と建設値の支店で，情報のやり取りは十分なされるのか心配しています。
どなたか経験者いらっしゃいますか。

以前「申し込み」をし、打ち合わせをしましたが、申し込みをした途端、態度が急変。間取りを初めて書いてもらったあと、営業と設計士が「もう、これぐらいしか（契約するまで）やることないもんね」と図面1枚書いただけで、打ち合わせの最中に言ってきた。詳しい話もさせてもらえず「契約」のみ。打ち合わせの度に、営業の責任者が出席し「住友林業、きにいっていただけますか？」と聞かれる。「そんなに不安なの？」と言う感じ。
周りの人から聞いたのと、自分自身が体験したこと、住林の対応を総合すると「住林の家をひとめぼれした人の為の会社」だと思った。設計もイマイチだし（そこらへんの建売買うのと同じ）自社製品も少ない。「他社には興味ありません。普通の間取りの家でOKです」という人には問題なく建てられる会社だと思います。

だからみんなメーカーにうまく騙されているんだよ。
注文住宅って言ったって間取りはほぼ決まっているんだよ。
向こうはただ手間賃を取りたいだけ。
注文住宅は営業にしてみれば、いかに高くしていくかに重点が置かれている。
割高なんだよ。客が決めるのは壁紙、床くらい。
あとはだいたい言いなり。それなのに無駄な金を取られている事に気付かない。
建売のほうが安くて頑丈だ。ある意味。
無駄なコストがかかっていない分いいものが出来る。

私は住友林業　以下（住林）の家を買い外壁のひび割れ（素人大工がハンマーの使い方も知らず釘頭をたたきまくり割ってしまっていた事が原因、また風呂場ドアー下防水シートも使わず柱が腐ってしまった、住林担当者はシロアリでわ？とみにも来ず加えて風呂周りは補償２年ですからとほざく、現在地盤沈下により雨，汚水配管共破損地表に出ているはずの点検口が地面より３５CM沈下、復旧工事中発見本体（母屋）長年の配管亀裂により土が地下に汚水、排水といしょに流れ込み驚く事にべた基礎がうたい文句の住林のべた基礎コンクリート下３０CMに隙間が出来てしまっている、
１週間たつが今ださしたる回答なし、買った販売会社に言って暮れの一点張り、同社のネーミングにまどわされずあとあとのオフターフォローの良い会社を選ぶべし順次経過報告します、見学もOKです、当方横浜市金沢区です、

ひでえな。
うちは大丈夫かな？

>806遠隔地さんへ
ウチも住林で建てて２年になります。
契約支店（営業、設計担当）と建築予定地支店（生産担当）が、かなり離れた遠隔地建築でした。

不安はありましたが、連携はスム−ズで一点の間違いもなくできましたよ。担当者にもよると思いますが。
住林も方も遠隔地ということで、特に連携トラブルに気をつけてくれたようでした。

スミリン検討しましたが、当方の間取りプランを受け付けてくれず、他社で建てました。自由設計と謳いながら、基本プランの存在を感じました。積算資料をもとに価格交渉をしたら、大幅値引きを提示されました。お金があり、暇や目がなければスミリン。お金がなくても暇や目があれば他社。個々の事情に応じて選択すれば、と思います。

住林、訴訟問題が多いと聞いたことがありますが、なんか分かる気がしてきました。カタログを見てうっとりしてる場合じゃないですね。

住まれている方に質問です。
関東ですが冬でも十分あたたかいですか？
断熱効果はいかがでしょうか？

売上が落ちてますね。それにしても809さんかわいそう。
高い金払ってそれじゃー泣くに泣けませんよね

カタログの訴求効果はすごいですね。しょうもない構造がよく見える・・・

>>814
町田と横浜の中間辺りの住民です。
最近寒くなってきましたが十数畳のLDKにある温度計で朝5時の温度は20度前後です。
就寝時の温度に比べて数度低下、熱源(?)は冷蔵庫のみ、まだ暖房は使用していません。(20度前後)
こんな見当で現在お住まいの家と比べてみるとわかりやすいかと思いますが。
結構暖かいように感じています。

>８１７さん
ありがとうございます。
それは暖かいですね。
うちは北関東ですが朝起きると今日などは少し寒くて部屋温度１６度でした。
これから真冬になるとおそらく１０度前後になるでしょう。
暖房もすでに使っています。エアコンの暖房です。

真冬になると暖房はエアコンを使われるのですか？
断熱効果・気密効果で暖かいのでしょうが、真冬ですと朝はやはり寒いのですかね？

貴方の見たとうりです、住林で建てた家でひどい目にあっています、
クレームしても非常に対応の悪い会社です。
施工管理監督がなく丸投げで儲けだけ懐です、なにが木造ですか？なにがべた基礎ですか？べた基礎なら畑の中タンボのなかでも？
私の家はべた基礎下が地盤沈下で陥没しています、住林一級建築士さんは
ああコンクリートミルをホースで流し込みますから大丈夫ですよ　　だと
元に戻るか　　アホー建築士め

住友林業の家は、提案工事（オプション）で
ビックリするくらい高くなるねぇ。
現在、建物をできるだけ四角に近づけて、
贅沢なオプションを削っているところです。
これだけは付けておけ！というものありますか？床暖房は？
先輩方、ご教授の方よろしくおねがいします。

820>
ひょっとすると床暖房は贅沢なオプションかもしれません。
もちろん贅沢は素敵ですが普通の快適さを求めるならいらないのかも。
我が家はFF式石油温風ヒーターですが（あくまでも私にとっては）快適です。
この灯油が高い時代ではありますが今シーズン今までに18リットルの半分も消費していません、18度C設定です。
窓は標準のアルミ枠ですが結露皆無、つまりその種のオプションは必要ないかも。
住林は標準の質も高いみたいに思えます。

リンギョーって、いわゆる注文住宅の高価な家と注文に該当しない低価格ロークラスの2種類があるって営業さんが言ってましたけど、金額でどのくらいさがでるのでしょう？

近所に新築されたリンギョーの家は、確かにしょぼい普通の家だった。
というか外観しかわからないけど、普通の工務店で立てたかんじとなんら変わりなく平凡。あれでは魅力が半減です。

住友林業が使ってる工務店に直にお願いして、
「住林の○○展示場にある材料で、○○製のトイレと風呂で作って」
と頼めば同じものが６００万ほど安くできます。

住友林業と地域ビルダーで合い見積もりをとっている者です。
延４３坪程度（１階だけで３２坪程度）のほぼ似通った間取りです。仕様もある程度、そろえて頂きました。建物工事＋付帯工事で最初の見積もりでは５５０万ほど、差があったのですが、値引き（４１０万）＋無垢床１階全面サービス、その他の仕様をあわせ、改めて見積もりをとると、２０万くらいの差しかありません。という状況です。

そこで、いくつか質問です。
①やっぱり、値引きの弊害が、後々出てくる？（手抜きや部材について）
②１２月決算に向けて、結論を急がされているが、値引き的には限界？
③住友で契約前に細かい見積もり（部材の単価や住設の単価が細かく出ているもの）を出してもらった方いますか？
④イメージパースにある物はすべて見積もられているのか？
　　※外壁のアクセントやウッドデッキがあるのですが、仕様書を見ても
　　　載ってないし、提案工事の見積もりにも載っていない。

価格的には、納得してきて住友に気持ちが流れてきたのですが契約してから、つり上がっていくのが心配です。宜しくお願いします。

>824
そもそも値引きがあるということは、最初からその分が計上されているだけです。値引き後の価格が正味の価格ということをお忘れなく。（ビルダーより550万良いものではないということです）ですから、①のような弊害はほとんど無いでしょう。②に関しては早く括りたいだけですね。決算とかキャンペーンとかはひとつのトークでしかありません。つり上がりに関してはまず、④のことを担当者にきちんと説明させ、契約後に変更しないことです。施主希望以外は価格の変動はありえないはずでしょ？

③契約前も契約後も細かい見積りは一切でません。
何度も何度も詳細内訳出すようお願いしたけど出ず
納得できず契約解除しました。

＞825様
ありがとうございます。値引き分が計上されていることは、わかっていたのですが、地元ビルダーとの金額差がなくなってしまった（仕様をあわせた上での本体工事費は、住友のが安い。ただし、外部給排水や設計費に載せてあると思いますが…）ことにびっくりしたので逆に不安感が出ての質問でした。安心しました。あと、④について確認してみたら、ウッドデッキは外構扱いなので、計上していないことでした。（庭等の外構は、他で依頼しようと思っています。）

＞826様
ありがとうございます。打ち合わせで問い合わせたところ、一度は拒否されましたが、さっき電話があり、まれなケースでやったことはないが、出せるはんいで出してもらうという返事をいただきました。強く出てみる物だと思いました。

あと、もう一つ質問ですが、住友は、２５日が仕事納めのようで、契約をせかされています。値引き、サービスに関しても、１２月の決算にあわせて特別に出した物なので、今年中に契約できなければ条件は白紙にと言われました。地元ビルダーは２８日までに再度見積もりを出してきます。
「白紙になる」というのは、本当でしょうか？
同じような経験された方いないかなあ〜

どこのメーカーも一緒かもしれませんが、住友林業で見積もりを8月に
とってもらいました。うちは急いで決めたくないといっていたのに、
8月末の契約に必死でした。最初は9月が決算月だから9月末までに
返事くださいとか言っておきながら、結局は他社に行かれる前に
色々とキャンペーンなどで釣って早く契約させようとしているのが
みえみえになってきて、一気に住友のことが冷めてしまいました。
営業も必死なのもわかりますが、ひつこすぎるのもどうかと思いました。

一旦は白紙になるかも知れませんが、まず復活します。だって値引き後が正値なんですから。今月ちゅうに決めたいだけです。
最終のクロージングが「値引き」なわけです（ちょっとさみしいですね）。今月中に決めていただいたら・・・って、こんなん、毎月やってますよ（笑）

延床約40坪で本体＋提案工事で2380万で提案されています。
　「これ以上の値引きはない」といわれていますが
　標準でついてる住設が廉価なものにされている気がしています。
　
　822さんの言っていた「ローコストな家」にされてしまったのでしょうか？

＞830様
どうでしょうか。
私の見積もりと比べてみてください。

延床３４坪で本体２２３０万也。
値引きを入れていない値段です。
自分ではべらぼうに高いと思っています。
どうでしょう？

>>830
それでべらぼうに高いの？
あなたは大手ＨＭはあきらめたほうがいいのでは。

住林って、安いなあ

先日、請負契約をしたのですが　
値段的に厳しいので更なる値引きをお願いするか
契約解除をしようかと考えています。

着工合意までに値引きは可能なのでしょうか？
また、請負契約の段階でも契約解除すると
違約金は発生するのでしょうか？

＞834さん
①請負契約後の値引きはおそらくないですよ。着工合意までの間にショールームにて打ち合わせで、仕様の高いものを見せられます。あれもいいなー、これもいいなーと言ってるうちにどんどん値が上がっていきます。

違約金の発生については、契約書に記載されてませんか？おそらく契約金の全部か一部が返ってこなかったように記憶してます。

私の場合は、請負契約までの間に設計担当とは別に、営業担当に口約束をたくさんとらせ（本人が忘れるぐらい）で全部メモってました。

で着工合意までの設計者との打ち合わせの際、メモを見せほとんどの仕様アップをサービスでやってもらいましたけど。

>>835さん、返答ありがとうございます。
まさに打合せのときにチョコチョコ仕様アップをしたくなり
気がついたら予算をかなりオーバーしそうな感じになってしまってます。

ですので、もう少し値引きをしてもらいたいのですが
無理なら一度白紙に戻して他のメーカーで再検討したいと考えてます。

請負契約には
「甲は乙の工事完成前においてやむを得ない事由のあるときは、
工事を中止または本契約を解除することができます。
この場合、甲は、乙が要した諸経費を負担し、
乙に生じた損害を賠償するものとします。」
とあります。

こちらの都合で契約を解除するので違約金が発生するのは仕方ないと考えてます。

契約書に押印後、２回打合せをしたので、
諸経費はその分の設計料が発生するくらいだと思うのですが
解約された方達はいくらくらいの違約金が発生したのでしょうか？

みなさん、こんばんは。どなたかお答えお願いします。
地盤調査などしないで、間取りの検討で５万円先に払い、契約をしなければ、返却ということでしたが、この５万円はいつ頃に返ってきましたか？
口座振込みにて返金との事でしたが、２ヶ月くらいたっても、入金なしです。大体、どのくらいで皆さんは返却されましたか？

いろいろご意見、アドバイスありがとうございました。結局住友林業で手を打つことになりましたので、報告させてもらいます。

延べ床４２坪、（１階３１坪、２階１１坪和風モダン）
３２００万円（提案工事１２０万込み、消費税込み）の最初の提示から
　　・値引き４１０万円（約１２．８％引き）
　　・サービス
　　　・１階（水回り以外）すべて無垢床（すべてウォールナット基準←期間外だけどキャンペーン適用）
　　　・無垢床にあわせて、框・階段の材質の統一
　　　・ポーチ部分（１０平米増設）
　　　・キッチンボード増設
　　　・キッチンダウンウォール収納
というところです。

結果的に、地域ビルダーに、仕様をあわせてもらったところ、当初６００万円近い差額が逆転してしまいました（驚）。しかし、契約後のオプションで金額がつり上がるのが不安でしたので、部材集（すべての部材の単価がわかるもの）、詳細見積もり（すべての部材の単価が載っている見積書）【ともに社外秘なので打ち合わせ時に見せてもらいました】持ち帰り不可でした。
地元の展示場の今期成績が悪く、どうしても１２月中に１棟契約を取りたくここまでやったとのことです（本当か嘘かは？）担当は、展示場店長で切々と訴えていました。話がまどろっこしいのは難点ですが、非情によい人です。これから、末永くつきあっていきたいと思います。

あけましておめでとうございます。

＞＞８３７
うちも５万円払いましたが結局、別のメーカーで建てることにしました。
返金ですが確かになかなか返してもらえなかったですよ・・・
何回も住林に電話して催促してやっと返してもらいました。
なので、営業に何度も連絡した方がいいですよ！

住友林業と地元の工務店で迷ってます。
住友林業の使っている材料は檜の集成材で、柱は細く(3.5寸？)、通し柱も無い？とのことでした。
一方の工務店は、5寸の無垢檜の通し柱を標準としており、使っている材料は、住友林業と比較して、とてもよい材料を使っている気がします。
使ってる材料だけを見ると、地元の工務店の方がいいような気がしますが、いかがでしょうか？

841の勘は当たっている

今の工法なら集成３.５寸で通し柱無しでもＯＫ、つーか太さより数でしょ、耐震目的ならば。５寸も要らない
価格面で住友と比較できる工務店なら相当いいもん使ってるよ

住林より高い工務店は、いっぱいある

大きな買い物なので、信頼が一番かと考えます。
検討を始めて2月近く経ちましたが間取りの検討にもお願いした点が反映されてなかったり、プランもあまり出していただけませんでした。
メーカーの姿勢に疑問を感じました。

>>843
>>今の工法なら集成３.５寸で通し柱無しでもＯＫ

たしかに建築基準法上は3.5寸で問題ないかもしれませんが、あれだけの金額を出して、たまホームよりも柱が細いってのが、納得できませんが。

3.5寸の柱・グラスウール・通し柱なし・安いクロスパネル
金余りで営業マンにチヤホヤされたい人ならどーぞ
俺もカミさんを連れて住林の展示場に行ってみたが
異常なまでの持ち上げようで気持ち悪かった

住林ブランドですね

近所に新興住宅地があり不動産屋と提携してる大手ＨＭや地元工務店数社が次々と建築中だが外観に関しては住林が一番しょぼいなあ。

建ってしまえばタマやアイフルと全くかわらない。もしくはそれよりひどい　住林はほんとに金かけなきゃかっこいい家は建たないと思ったよ

外観に拘り出したら坪７０万〜ピンキリと聞きました。
もし私が、会社の同僚にタマホーム アイフルホームで建てたよって言うのも恥ずかしいなぁ…
ローコスト建てて人生＊＊＊になりたくないなぁ…
外観ショボくても住林で建てたいね
一生に一度買い物だし…