富士ハウス　被害者掲示板Part３

久しぶりに覗いてみたら荒れ放題だな。。。
自称被害者ってのも程度低いし。。。

なるほど。ここで被害者っていっているのはそれまでに
他で悪行を重ねてきたから罰が当たったんだな。

ここでのもの言いをみてたらさもありなん、ってかんじだね。

>>401

だからお前はまずその程度の低い名前をやめれ。

３９６さんありがとうございました。

傷の舐めあいから罵りあいへ・・・
やっぱ富士施主はこうでなきゃ

↑そらお前だよ。

おまえら！いい加減にしとけよ！被害者に失礼だろうが！幼い子供抱えた人も中にはいるんだぞ！少しは親身になって考えてやれよ！

↑

気の毒とは思うが、子どもや老人がいることを理由に特別扱いは
できないだろう。

それらのいない被害者が絶対に認めないだろうからな。

>>405
君みたいな虫が湧くからそーなるんだがね。
誰かが言う様に、２chへ行けば？

＞責任転嫁論ばかりが 目立つような書き込み

たしかに。金もらってない大工に後引き継げだの、
営業も加害者だの、国で保障しろだのって言うのはいくら被害者でもどうかとは思う。
被害者だからって何言っても言い訳じゃない。
そう言うのが当たり前のように書かれていると、ちょっと違うんじゃないのとは思うよね。
本当に苦労している施主に対しても失礼だよね。

そうだそうだ、
関係ないヤツがなぜ割り込んでくるんだ？？？
関係ないアフォはいる価値ないから頼むから出ていってくれ。しつこく中傷しているやつは本人特定の上、被害届け出すからな。

被害者をからかってる人いますが、同じ人間として情けないし、醜い性格の人ですね。からかってる内容を、家族、恋人、友人に話してみれば、きっと答えがでてくるよ。

413さん
家族・恋人・友人との絆や暖かい関係を持っている人なら
間違ってもそういうことを・・・。
幸せな人もそういうことは・・・。
あとは言わずともわかりますよね。
本当の意味で不幸な人と争わなくてもよいのでは？
かわいそうな方々ですよ。
家やお金を失うよりもずっと・・・。

>>409
違うね。明らかに被害者でない輩が煽ってきたからでしょ。
ホントに最初から読んだの？

責任転嫁の次は八つ当たりか・・

やれやれ。

>>414

ちがうね。ここの連中は人との絆や関係なんかより払った金が返ってくることのほうが大事だし興味はないんだよ。

そうでなければたとえば社員を十把一絡げにして加害者だの私財提供しろだの吊るし上げたりはしない。

http://tv.yahoo.co.jp/program/7857/?date=20090222&stime=1300&c...

とりあえず明日はこの番組を見ましょう

↑４１４はからかう人間を指して言っているだけですよ。
施主についてのコメントではないでしょう。

>>419

理解しました。

このスレ、レベル低　っく

もう、閉じちゃうか？

工事進捗が現在7割。支払額は契約金を含み過払いであり権移転確認済。
FHへ残り700万円でしたが、直発注すれば430万円という見積もりが出ました。
スポンサーがこの金額と対抗できるかが判断の分かれ目。
皆様も権利関係は弁護士、選択肢については建築士に、相談し、それぞれの状況に応じた振る舞いをされた方がいいと思います。
倒産を知った時は一瞬呆然としましたが何とか明るい光が差し込んできました。

１３時〜 噂の東京マガジン

ここは　被害者掲示板

今回の件で何も関係ない　部外者や無駄な説教たれなど　

暇人からのアドバイスは必要ありません。

２ちゃんへ行って少しストレス発散してきなさい。

>>425

あんたもたいがい暇人だね。同じことを何度も何度もくどくどとばかみたいに。

ストレス解消が必要なのはあんたじゃないの？

ちょっと外に出てみたら？気持ちいいから。

425さんへ
権移転確認済というのはどういう意味ですか？

>>426

＞何度も何度もくどくどとばかみたいに

あなたと同じですね。
あなたも外でて発散してきなさい。

>>427
423宛ての間違いでは？

>>428

なんだ、わかってるじゃない。

そうだよ、おれもあんたも程度は似たようなもん。

だから偉そうに説教たれなさんな。暇じゃないんでしょ。

>>423
我が家の方向性が見えてきましたね。
だいぶ前からここでもそういうアドバイスがありました。

多くの被害者は弁護士に相談したっていう人が多いけど
無料相談や１時間いくらの相談では、あくまでも相談。
せいぜい「管財人の様子をみましょう」と。
どのようにしたらいいかという「知恵」は、出してくれません。

権利関係や建築関係の代理人報酬を支払うことで依頼者のために代理人として「知恵」を出し、
「動いてくれる」

20日以上たてば423のような人、たくさんいるでしょう。

>>423
残っている工事の内容はクロス、建具、フローリング、照明、水周りというかんじですか

川尻、顔だせ！
おさむ、顔だせ！
所在知ってる人いますか？

>>431
無料相談や１時間いくらの弁護士は、言っちゃ悪いが腕の悪い使えない弁護士が多いから止めた方がいいよね。
相談するならお金をケチらずに紛争とかの専門知識を持った弁護士の所へ行くのをお勧めします。

>>423
よかったですね　無事マイホームが建つことを祈ってます

【静岡】富士ハウス問題弁護団の相談終了

２日間で１６３件

　富士ハウス（浜松市中区砂山町）が自己破産を申し立てた問題で、県弁護士会の有志弁護士でつくる
富士ハウス被害対策県弁護団による施主対象の相談会は、２１日も静岡、沼津、浜松の各弁護士会支部
で行われた。２日間で３支部に寄せられた相談は、電話が９５件、面談が６８件の計１６３件。弁護団
は、施主から相談を受け付ける活動は一区切りついたとして、今後は施主からの依頼に基づいて同社破
産管財人との交渉を進めるほか、同社役員に対し民事、刑事両面で責任追及ができるかどうかなどを検
討する。

　２０、２１日の２日間に寄せられた相談では、現在住んでいる家を解体して新しい家を建てようとし
た施主が、同社の担当者から「総工費の７割を振り込まないと家を解体しない」と言われ、同社が自己
破産を申し立てた前々日の１月２７日に２２８０万円を振り込まされた——というケースや、住宅の完
成保証制度を扱っている財団法人「住宅保証機構」（東京都）に同社は登録していなかったのに、「う
ちは住宅保証機構に加入しています」と勧誘され同社と契約した——とのケースがあったことがわかった。

　２１日に弁護士会静岡支部に相談に訪れた静岡市の５０歳代の女性は、「家を建て替えようと富士ハ
ウスと契約し、１月５日に１４００万円を振り込んだ。もうお金がないので家の新築はあきらめ、改装
にとどめる。『社長出てこい』と言いたい」と怒りを抑えきれない様子だった。

　同弁護団によると、１０００万円以上を富士ハウスに支払っているのに工事は未着工——など、被害
の大きい施主には、ローンを組まず貯金を取り崩すなどして自己資金で支払える人や、富士ハウスと取
引のなかった金融機関を利用している県外在住者が多いという。弁護団は「同社の担当者らは、金を調
達しやすい施主に積極的に工事代金を振り込ませていた可能性がある」と話している。

経営責任追及を検討　

２１日の相談会終了後、弁護団の青山雅幸弁護士は記者団に対し、施主から一斉に相談を受け付ける活動
はこれで一区切り付け、新たな相談は「相談カード」を用意して対応することや、これまでに集めた事例
を詳しく分析して、富士ハウスの経営責任を追及できないかどうか検討する方針などを明らかにした。

　今後は、同社が契約した物件で今月中に完成予定だったものについては、同社の従業員らが工事を続行
する。３月以降に完成予定だった住宅や、契約は結んだものの未着工の住宅については、同社の工事を引
き継ぐ「スピードパートナーズ」（東京都）が設立する新会社が、工事を継続するのに必要な費用の見積
もりを２月中にも出す予定。これを基に個々の施主が、新会社に工事引き継ぎを依頼するか、別の会社に
依頼するかを選択することになる。

　新会社に依頼するかしないかにかかわらず、富士ハウスに対し過払い分がある施主には、その一部が７
月以降に返還される見込み。

　弁護団に関する問い合わせは
ライトハウス法律事務所（静岡市葵区呉服町、０５４・２０５・０５７７）、
岡島法律事務所（浜松市中区中央、０５３・４５０・３３８３）、
利他法律事務所（沼津市御幸町、０５５・９３４・０３６０）へ。

（2009年2月22日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20090221-OYT8T00947.htm

私も>>423さんと同じような状況で
工事続行を解除すれば金額が抑えられます。かえって家の総工費が計画より下がります。
この辺を考えると工事着工間もない方との被害額の差がますますおおきくなるのでしょう。
私の場合はもはや潰して立て直すという選択肢はまったくなくなりました。

施主→HM（営業、上司、会社の利益、銀行への利息）→2次受け工務店→下請
施主→SP（会社の利益、銀行への利息）→HM（残党）→2次受け工務店→下請
施主→工務店
同じ人間にできないことはない。差額以上に稼げるほど忙しい人は他人に任せる。

銀行への金利引き下げ要請ってできるのでしょうか？

一般的にHMの粗利益は３０〜３５％です。
富士ハウスも同様でしょう。
工事費３０００万の場合、１０００万がHMの粗利益。
実行予算２０００万の中には、下請け工務店などの利益も含まれます。
工事が進んでいればいるほど、少ない予算で完成までの工事ができる理由のひとつです。

>>439
スポンサーはその利益を削減して
上棟間もない被害が甚大な人を救って
くれるって認識でよろしいのでしょうか？

②のお客様は今回の事件の中でもっとも大きな被害を発生させています。その救済の
ためにも②・③のお客様の工事継続・再契約を頂戴しそこから発生したありがたい利益を、
被害を被っているお客様に充当して行く構想です。
さらに、っ現状つなぎ融資として発生しているお客様への負担もＳＰさんの方で団
体交渉をして、銀行自体の責任追及も言及し、借り入れ自体を銀行より手放していただくように準備しています。
また、住宅ローン金利自体を特別に優遇いただく、など検討・交渉できることを企
業再生ノウハウを屈指してＳＰさんより働きかけていただくことも準備しています。
お客様から委任状をいただき団体交渉を行うことは、新会社とのご契約いただくメ
リットにもなると考えています。
お客様の受けられている被害を最小限に食い止める最良の策は②・③のお客様にこの
意味をご理解いただき請負継続を同意いただくことです。
特に③のお客さんからは『私たちから利益を取るのか！』とご意見をいただくかも知
れません。しかし、他社にお願いすればその利益はその企業が頂戴しますが、新会社にてお任せ頂ければその利益は被害者であるお客様方に充当することができるのです。

最初の気持ちを思い出しましょう。みんなで協力してこの事態を打破するのではないのですか？
自分さえよければいいのですか？
損する人はかわいそうだけどしょうがないですか？
自分だけ助かるために行動するのなら川尻社長と一緒ですよ。

>>441
>他社にお願いすればその利益はその企業が頂戴しますが、新会社にてお任せ頂ければその利益は被>害者であるお客様方に充当することができるのです。

利益を頂いて利益を還元この辺りがひっかかります。
他社（大手）に依頼＞新会社に依頼>工務店に依頼
ではないのでしょうか？

今日、富士山（スピードパートナーズ）から郵便届きました。

入金いただいた契約金は新会社の請負工事には充当されない
そのかわりに３２型の液晶TVをくれるらしいよ。

全く、ふざけた会社です。

内容の１部を添付します。
ご参考、、

ご参考、、

433さんへ　川尻普通に自宅にいて
会社にも顔出すみたい

>>431
任意で払ってまで完成保障に加入しないのに・・・
弁護士費用なんて払ってまで雇うわけ無いでしょう。
そんなに余裕がある被害者なんてほとんどいません。

富士ハウスの建物は
少し特殊でその辺の工務店で簡単にできるのかな?

しかし32型テレビプレゼントって・・・今となっちゃゴミだろ？
ごみで施主を釣ろうってか？バ力にしすぎだろ、この会社・・・
いらないな、スピパー。

>富士ハウスの建物は少し特殊で
→どこが特殊だ？
　グラスウールの代わりにロックウールつめるだけだろ？ありふれた木軸に。この際だからグラスウールで我慢しとけ。

スピードパートナーズは工務店の出した見積りに２・３割の利益を乗せて請求するだろう。

『みんなで助け合えば、救済できます。』 という耳障りの良いことを言うが、
『大量発注なら、ほんの少し安くしてもいい。』 と言うだけの事。

出来るだけ多く受注して利益を増やしたいから、いかにも甘いことを言う。
テレビ付けますとかね。テレビの金は結局コストに反映される。

企業としては利益の追求は当然だよ。慈善事業ではない。

さあもうすぐテレビ始まりますよ

これって、行程から判断した見積が来る。但し、その金額はあくまで目安。
この段階で、これ以上進めるには200万必要。
200万払った後に、実際現場に業者が来て再見積。
場合によっては、つーか殆どこの時点でかなりの上乗せ金額が発生する。
もう200万払ったので渋々了解して工事を進める（この段階で他のHMで新築した場合とほぼ同額ｗ）
家が完成して少したった段階で、スピードさんの会社は解散。
数年後に雨漏りしようが、外壁が剥がれようが一切の保証はなしｗ
こんな条件で、工事を進める施主はアホとしか言いようがないねｗ
まあ、よく調べず富士ハウスを選んだ時点でアレだけどｗ

今現在

テレビでやってる。

噂の現場。

みるべし！

この番組関東ローカルだっけ？
まあPC持ってて、ネットできる環境にある人なら、
別にどこに住んでても見れるけど。

北野がゲラゲラ笑っている・・・

国交省認定！
これで富士ハウスを選んだ方が多い　By TBS

なるほど・・・

国交省の課長がつまるところの結論言ったね。

どうしようもない。
建築中は自分で金払って、出来るだけ納入済みの材料で賄える別の業者に完成させてもらうしかない

高い買い物になったな

最初から、わかってたこと

管財人が

破産が決まったのはいつ？の質問に対して「フフフッ」って笑ってた。

北野誠がキレてどうする？？

結局、ネタにしてヤイヤイ言いたいだけか？

情報もすでに皆さんが知っている事ばかり、、

ガッカリですね、、

これがマスコミのレベルでしょう！
目新しいものは何もなし！

ＴＶ見れなかった
感想は？

これから家を買う人には
ほんの少しだけ参考になったね。

最初から、わかってたことさ

目新しいのは何も無かった。

中川の話題に飽きて、他にこれといって話題が無いから取り上げたって感じ。

見れなかった人
http://www.tbs.co.jp/uwasa/20090222/genba.html

噂の東京マガジン。浜松でもやっていました。
国交省のインタビュー、管財人の声だけインタビュー。内容は別として全国ネットのテレビで取り上げただけでも社会の認知度は上がると思います。ただ、どんな効果が・・・。
しかし、出演者の間での富士ハウスの認知度は低かったですね。「神戸の震災で倒れないで有名になったところでしょ？」って言っていた人はいました。北野が「よくご存知で」みたいなリアクション。
大筋つぼは押さえていたと思いますが、その、最後のほうの被害の説明のところで梅が甘かったように思いました。３月以降完成予定の人の説明のところで、被害者の方に「一部費用の負担もある」というような説明で、出来高と過払い分の差額に対してどうの、っていう部分の説明が無く、ひどいケースと言うのが分かりにくかったように思います。
北野氏が、今後もこの件は追いかけて行きたいと思います、と言っていましたが、本当ならいいですね。

富士山で契約してしまったこと全国に知れ渡っただけ。
あーかわいそういくら損するのかしら？と話題にはなりそうだが。
現実は悲惨だなー。高すぎる買い物としか言いようがないです。
これを教訓に家つくりを目指します。

どれ位の方が新しいところと契約するのだろう？新しい見積りが来た方はまだいないですよね？契約金を払った方が液晶テレビがもらえるって話、よく分からないのでもっと詳しく教えてください。

この騒ぎ中で大工がからんでるケースも浜松で大工が紹介すると
紹介料として坪単位で多額のお金がもらえる
キャンペーンが何回かあった　去年の暮れも100万以上もらったY大工がいる
そのY大工は身内をもう1件紹介していて　
基礎着工前だったから　契約金100万とられただけで
すんだけど　金がからんでももっと早く
身内には正直に
言うべきだったと思うけど・・・

他のＨＭでもやってる紹介キャンペーンや営業社員のインセを考えると家の価値って何だろうね？と思える、
契約金の100マソって金は庶民には大きいのにね、その大工も含めてＨＭって金に執着する奴の集合体か・・・な

国交省の課長が 『完成保障の利用や手付金過払に注意して自己防衛すべき』 と一番常識的な事を言っていた。

>>完成保障の利用や
現状じゃ個人で対応する物じゃなく建設会社が対応することになってると思う
ＨＭがその意志がないと、家買う人だけではどもならんらしい

>>475
だからお前はクルマの任意保険に入らない人と結婚するんですか？
判断するのは施主。

32型テレビ？　意向確認金？
何なんだこりゃ？
馬鹿にしとるのか

年齢考えたらわかるだろ。アスリートじゃないんだから。
政治家でも立派になるにはそれなりの時間が必要。

車と結婚は関係ないだろ。

>現状じゃ個人で対応する物じゃなく〜と思う。
これがここの施主の甘さの全てでしょ。

うちのHMは加入したいと言ったら、普通に対応してくれましたよ。
保険にはいるかはいらないかは施主個人で決める事でしょう。
まさか家を建てるのにそう言う制度があるのを知りませんって言うわけでもあるまいし。
他人任せでなんでも進めた結果ですよね。

443さんへ
添付の資料ありがとうございます。
ただ文面を見ると「富士ハウスに支払った金額」と「新会社への入金」とは違うと思います。
今後新会社への入金は、説明会や資料に書いてあるとおり、契約をしなければ返金されると解釈してます。

>これがここの施主の甘さの全てでしょ。
>うちのHMは加入したいと言ったら、普通に対応してくれましたよ。
>保険にはいるかはいらないかは施主個人で決める事でしょう。

君はもう忘れたの？君だって最初はなーんにも知らなかったでしょ？契約前の契約条項の読み合わせの中で分かった内容だよね？
　一応決まりでは宅建持っている人が契約前に必ず契約者と詠み合わせを行うってなってるからそれで知ったんでしょ？特に契約時の金額や破産時のリスク、納めた建築費の保全などについて必ず説明されるからね。（ただ、よっぽど大手（グループが大きいところのことで、旭化成のようなほぼ住宅専業で潰れたらグループの後ろ盾がほぼ期待できないようなところを除く、そういうところでは法律以前にグループ内で保証できちゃうらしく、たいていの場合契約金以外のお金は引渡しと同時に払うのみなんだけどね）

　おそらく富士はやってなかったんだろうね。富士の営業は素人や他業種からの転職が多かったからね。こういうのも細かく読み合わせの確認書類というのも存在するからこれがある・ないで売り方に問題があるということで会社に責任を問える。

不動産を買うのにプロの知識がないと買えないなんてあり得ませんからねー。法律で面倒でも必ず説明するように定められていますから、それを無視して契約したわけでなければ施主に問題はありませんぞ。

くどいようだが、だめだよ。あたかも前から知ったようにうそぶいちゃさwww

例のＴＶ、さつきブログの発狂寸前施主みたいな人は出てこなかったね。
なんか、ＡさんもＢさんも皆冷静で少々拍子抜け。
ＴＶカメラが回ってるとおとなしくなるのかな？。

泣き寝入り決定かなと思えてきたし、しょうがない。
払いすぎで３０万浮くところが１５００マンションした。
おかしな話だが現実だから受け止める以外前へ進む方法がない。
いやなことは明日から忘れてやり直そう。
これ以上時間を無駄にしないようにね。

＞君だって最初はなーんにも知らなかったでしょ
＞くどいようだが、だめだよ。あたかも前から知ったようにうそぶいちゃさ

最初に何も知らないからこそ、
住宅購入の前に色々調べるもんじゃないの？

うちは４社見積段階で、最初から完成保障制度と第３機関による住宅性能評価は、
自分からお願いしていたよ。

保険として入るべきものは入ったつもりだけどね。
ネットで簡単に調べられる程度の情報をＨＭがはいるべきだと言って、
自分の努力不足をさらして責任転嫁してるだけでないの?

＞施主に問題はありませんぞ

ま〜だこう言う認識不足の甘ちゃん施主がいるんだ。

485とかは、頭が悪すぎるのか？
この掲示板の長い長い歴史？の中で、未だに、そんなことを書き込んでるなんて。
た、ため息が出るよ。

何にせよここ数日、被害者じゃない奴の被害者のためにならない掲示板になってるな

マジで485はオツム大丈夫か？？？

>保険として入るべきものは入ったつもりだけどね。
>ネットで簡単に調べられる程度の情報をＨＭがはいるべきだと言って、

単純にカモだよね。保険屋サイコー！
本当に調べるんだったらその会社がどういった規模でどういう金の流れになっているか。。。
それなりの会社を選ぶと保険を使う必要のない会社もいくらでもあるんですよーw
（特に完成保証なんて言葉は大手にはまずない言葉ですからねwww)

石橋を叩きすぎて橋を壊して修復に散財してるタイプだね。例えるなら。。。。

被害者じゃない奴が、自己責任とかグタグタ言ってんじゃねーよ。

被害者は最大限保障を求めるに決まってんだろ。
お金が戻ってこなくても、それはそれで仕方ないけど…。

>>４８７
あのさあ俺は、
>>４７５に対してレスしたら、>>４８２の書き込みでしょ。
それに答えたのが>>４８５．
それに対して>>４８７なら己の読解力の無さレベルの低さをさらけ出しているだけだよ。

わり
>>487-490
はただの・・・・・・だったのね。
マジで相手して損したよ。
まあ良いかもでも何でも保険代程度けちって家が建たないより良いからね。

ここの被害者とかいう連中に学習するということを求めても
そりゃ・・無理というもんよ。

487〜490みたいなのは脊髄反射だけで家の購入も決めている
みたいだし。見てなよ、また同じような失敗するから。

被害者です。書き込むようなことはありませんが、読ませてもらっています。

誹謗中傷は受け流せますし、それですみますが、被害者が傍若無人な振る舞い
をしているのは見ていて同じ被害者として恥ずかしい気持ちになります。

自重していただけませんか？

話が、変わるけど、ＰＳ3のバイオハザ−ド5そろそろ発売だね。楽しみだな〜♪

富士ハウス問題弁護団の相談終了
２日間で１６３件
　富士ハウス（浜松市中区砂山町）が自己破産を申し立てた問題で、県弁護士会の有志弁護士でつくる富士ハウス被害対策県弁護団による施主対象の相談会は、２１日も静岡、沼津、浜松の各弁護士会支部で行われた。２日間で３支部に寄せられた相談は、電話が９５件、面談が６８件の計１６３件。弁護団は、施主から相談を受け付ける活動は一区切りついたとして、今後は施主からの依頼に基づいて同社破産管財人との交渉を進めるほか、同社役員に対し民事、刑事両面で責任追及ができるかどうかなどを検討する。

２０、２１日の２日間に寄せられた相談では、現在住んでいる家を解体して新しい家を建てようとした施主が、同社の担当者から「総工費の７割を振り込まないと家を解体しない」と言われ、同社が自己破産を申し立てた前々日の１月２７日に２２８０万円を振り込まされた——というケースや、住宅の完成保証制度を扱っている財団法人「住宅保証機構」（東京都）に同社は登録していなかったのに、「うちは住宅保証機構に加入しています」と勧誘され同社と契約した——とのケースがあったことがわかった。

>＞被害者は最大限保障を求めるに決まってんだろ
>ずうずうしいねぇ。
>保険代ケチっといてそれはねぇだろぅ。

だからね、契約前にちゃんとそういうリスクについての説明がなされていたのかどうかってことが先なの。
ずうずうしいもくそも法律で説明することが義務付けられているので、それが正しく行われていたかどうかを調査する必要はあるの。
　ホント何も知らないんだね。。。。しかも完成保証が必要なメーカーで建てたってことは富士となんらレベルは同じだよ。たまたまセーフだっただけってことがまだ分からないのかねwww
(保証機構が破産した場合の取り扱いについてもちゃんと調べたのかな？？w）

残念ながら俺は富士とは何にも関係はないのだが、弱者を守るために法というものがある。それを正しく遵守できない企業は企業責任を問われてしかるべきと思う。
　施主が悪い・会社が悪いではなくて、まず先に法律に照らし合わせてたがいの瑕疵を検証することが必要だと言ってんだよ

経営責任追及を検討　

２１日の相談会終了後、弁護団の青山雅幸弁護士は記者団に対し、施主から一斉に相談を受け付ける活動はこれで一区切り付け、新たな相談は「相談カード」を用意して対応することや、これまでに集めた事例を詳しく分析して、富士ハウスの経営責任を追及できないかどうか検討する方針などを明らかにした。

　今後は、同社が契約した物件で今月中に完成予定だったものについては、同社の従業員らが工事を続行する。３月以降に完成予定だった住宅や、契約は結んだものの未着工の住宅については、同社の工事を引き継ぐ「スピードパートナーズ」（東京都）が設立する新会社が、工事を継続するのに必要な費用の見積もりを２月中にも出す予定。これを基に個々の施主が、新会社に工事引き継ぎを依頼するか、別の会社に依頼するかを選択することになる。

　新会社に依頼するかしないかにかかわらず、富士ハウスに対し過払い分がある施主には、その一部が７月以降に返還される見込み。

　弁護団に関する問い合わせはライトハウス法律事務所（静岡市葵区呉服町、０５４・２０５・０５７７）、岡島法律事務所（浜松市中区中央、０５３・４５０・３３８３）、利他法律事務所（沼津市御幸町、０５５・９３４・０３６０）へ。

（2009年2月22日 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20090221-OYT8T00947.htm

皆触れてないけど４４９は不治覇宇酢の何も知らない奴だな！
グラスウールもロックウールも使ってないわ！
知ったかって恥ずいですよねぇ（爆笑）

>保険代ケチっといてそれはねぇだろぅ。

まだ分からんのかね？
世の中、渡り方によってはその保険が何の効力もなくなる道筋だってあるんだよ。
よく節税という言葉があるんだが、それは決して脱税しているのではなく法律を正しく理解し無駄な税金を払わないように頭を使うことなんだよ。

まあ、考える力がない人間にとっては何でも入っとけ！というのは勝手だけど俺はイヤだね。
そういうの。見えない出費をたくさんして零細企業と契約するならきちんとした大手と初めから契約したいけどね。俺的には

>グラスウールもロックウールも使ってないわ！
ああごめん、間違えた。ウレタンだったな。間違えたよ。
俺にとってはどれも変らないからさ。
大事なのは素材でなくてその詰め方。ウレタンもその場で気って何となく入れてくだけだもんな。
その詰め方ではグラスウールでもロックウールでも同じだしww
なんら特殊工法ではない

見積もりきました。
総工費プラス３百万です。しかも新会社と契約するなら先に２百万払わないといけないので、５百万プラスです。
ありえないので、地元の工務店にお願いするつもりです！
液晶テレビうんねんは送られてきた書類には記載されていませんでしたが…

ウレタンでもないでしょうが。

工場で切ってます。

やっぱ何にも知らないじゃん（爆笑）

ごめんね、富士マニアじゃないからそれ以上のことは無理だよ

確か筋かいが通っているところもきちんと切るんだったよねw
で、それを現場で入れていくんだよねw

もう3週間も経過して、なんだかみんな落ち着いてきちゃったね
いろいろ楽しませてくれた半狂乱施主、過剰反応施主にはもう会えないのかなあ　寂しいよ

ここの施主って「・・（笑）」とか「・・Ｗ」とか多用して馬鹿っぽいと思っていたけど
「・・（爆笑）」までいくと今度は痛々しくなってくるわ。

こういうのと同類とみなされるから皆さんはこことは縁を切った方がいいんじゃないかな。
スポンサーもいまひとつみたいだし、この際すっぱりと。

見積りきました！！総工費１５００万。新会社に頼むならプラス２００万…。
ちなみに上棟までです。妥当なのかな…？

ひとときにくらべると落ち着いてはいるけど、世間一般常識に照らせばまだまだ
半狂乱、過剰反応だと思うけどね。

お宅ね坪数によるから、解らないのでは？　もし、富士の金額より下がっているなら良いが…有り得ないしね。

見積もりが着ましたが、総工費１８００万上棟直前、全額払い込み済み、これでも割安？。まだまだ悩みます。

俺専用しおり

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　　　　　　　　　　　　ここまで読んだ
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＋200万なら頼んじゃったほうがいいのでは？
複雑だと思うが今後の精神衛生の為にはひとまずすっきりさせたほうがいいよ

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　　　　　　　　　　　　これいいなぁ！パクリ
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+200万円って、これから払う残金3割+200万円ですか？既に7割払ってますよね？
残金+200万円なら、今後の中身にもよりますが、悪くないのでは？
後、心配なのが、途中で高くなる方に見積りが変わるとか。

決して馬鹿にしてるとか中傷ではないけど、富士ハウスは倒産したんだって事実をはっきり分かってない施主さんが、多少いるんでないかな。
こういった倒産のケースで、追加負担なしで建物が完成することなんてありえないし。その金額が200万円とかなら、必死で金策しなくちゃ。特に着工中の人は。
手付けだけの人なら、契約解除して、富士ハウスよりもローコストなメーカーさんや地元工務店さんで頼めば、もっと良い家建つし。

516
1800万払込み済って、破産前の富士ハウスにってことだよね？

これから余分にいくら払わなきゃならないかだよね。着工7割未着工〜上棟くらいの施主さんで、追加分が500万円以内なら良心的な方じゃないかな。500万円が簡単だって意味じゃないよ。世の中には、倒産夜逃げって話もある訳だし。

ほんとに400も集まるのかな？
今の状況だと、ほんとに完成間近かSPで頼まざるを得ない施主さん以外は他へ行きそう。

大手HMにして本当に良かった！高いのはしかたがない、安心料と思えば安いもの！車なら買い替えが出来るけど、家は処分にも困る！地元工務店→当社は完成保障に入ってていますから←あやしいな（営業の方はトークが上手だから、素人騙すのは簡単・簡単）〜財閥系が安心！解体料は格安か、無料でやってくれますよ〜３月決算が狙い目です！これからは地元工務店もバンバンお父さんしそうですね！出るぞ第二の不治ハウスが〜家は契約してから完成まで、約半年ぐらいかかるからネ！くわばら・くわばら、合唱・礼拝〜

↑でた！スレ汚し。そのカキコミの意味は？

↑だからいちいち反応するなよ。馬鹿。本当に学習しないな。

意味なんかないし、525みたいなアホは、なくなりませんよ。

>>526

自分の尻から○ンコもらしていても気がつかないクチだね。

自分が一番スレ汚しだよ。

＞＞５０５さん

＞総工費プラス３百万です。しかも新会社と契約するなら先に２百万払わないといけないので、５百万プラスです。

３００万の内、２００万先払いで残り１００万か、５０５さんがおっしゃっているのが正解かは
確認した方がイイと思いますよ。

すでに確認済みでの発言でしたらすみません。

プラス２００万は新会社への意向金で７割払い済みです。
新たに追加で８００以上用意するようです。

間違いないですよ。200万円は、着手金みたいなものですよ。契約する意識を示す代金に200万円なんてありえないし。きちんと説明されてたような。それだけみんな疑心暗鬼になってるってことかな。

ほんとに辛いですよね。どう言葉にして良いか分かりません。どんな言葉も偽善や中傷になってしまいそうで・・・・・。
そこまで追加負担が大きいと、SP社長の言ってみえた新会社の利益から助けたいって言葉に期待したくなってしまう。色んな批判もあるだろうけど、400人以上の契約者が出ることを祈るばかりですね。

見積もり出たけど大雑把すぎ、比較検討も出来ない、諸工事１３５万、上棟終わっているのに，上棟材，等、他の方わどうですか。

505さん　200万は　工費に含まれますよ。

物件比較中さん
建築担当の方に聞いた方が良いと思います
自分も今日聞いてきます

スピードパートナーズの白石伸生の事インターネットで調べてみてください。
いろいろ出てきますよ！
その上で冷静に判断をお願いします。

意向確認書をよく読んでください。

　また　今は少しでも早く施主が再建が出来るような配慮であるのです。
　確かに予定外のお金は・・・ですが。

雨対策忘れないように根。反り返ってしまってはせっかくの我が家が台無し。
産業廃棄物でお金も取られるよ。

お金かかってもしっかりした家建てよう。アフターで泣かないように。
あと、今後注意すべきは何がありますか。
とんだマイホームになりましたが人生いろいろ。
大地震でもおきたら今度は厳しいかも。

ＳＰに資力や財力などありません。
子会社のコピー機のリースの審査が通らないような状態ですから。
当然金融機関からの融資もありえませんし、資金集めの材料になっている気がします。

スピパさんに頼むメリットって何？
別業者を自分で探した方が早いし安いんじゃないの？
スピパさんの考えだと、施主がたくさん集まらないと、進められないんでしょ？

被害者の方々は、二度と同じ失敗は繰り返さないと思います。
帝国データバンクに４８０円払って有料情報を入手すれば、ＳＰの
自己資本率と、昨年及び一昨年の利益が簡単に判明します。
契約する方は、当然その程度の調査は自分で実行されましたよね？

私は数字を見て、寒気がしました。
情報は自分で集めて、最終的には御自分の責任で判断して下さい。

SP社のやり方は、倒産企業を同業者が吸収合併する様なものとは全く違う
他分野から、しかも全く成長も見込めないものに参入して来たんだな。
慈善事業でなくとも、関連ノウハウの無い者が手を出すのは難しい。

マルチ商法の企業が倒産、その顧客名簿が欲しくて誰かが会社を引き継ぐのと変らんかもしれん
簡単に金を出した人達だから、まだまだ引き出せると見込むんだな。

その会社も３月末の命とはだれも思わないの？

自分のお金の使い道なので後悔しないよう情報収集してね。
それで失敗ならあきらめもつくでしょ。
他人の情報は参考程度に。最善の道を今度こそ

ご忠告ありがとうございます。
　
　残念ながら素晴らしい管財人とスポンサーに恵まれ、多くの施主が救われ、良い方向に進んでる
　のは確かな事です。
　施主は富士ハウスの建物に惚れていたのですから、読めば施主かどうか分かります。

>>547
歴史は繰り返すだね。

以前どっかのスレで、
そこは財務状況が悪いって書かれた時の反応と同じだね。

もちろん同調する必要はまったくありません。
スピパに建築のノウハウがあるとは思えませんし、まともな見積もりが出るとは到底考えられられません。

>>547

まあそれもひとつの見識だとは思う。

ただ、すばらしい管財人とスポンサーに恵まれ、というのには一抹の危うさを感じる。取り越し苦労であればそれにこしたことはないが。

２００万円の契約金となってますが、そんなお金ありません。生活でいっぱいいっぱいです。うちは、SP社でなくて工務店に依頼予定です。

白石ってのも頭は良くなさそうだからな。
スピパーはラ・フランスじゃないか？こりゃ

急場しのぎをせかす会社に明日はない。
ならば自力で工務店探しくらい苦労したほうが良い気がするよ。甘えは大きな痛手を被るかな。

賛同者がいなければスピパーも少しは考えるんじゃない？ まだまだ考え足らずだよスピパーはさ

私は施主で、数百万以上の債権がありますが、放棄しようと思います。
何故ならヤマハとか下請け工務店の窮状を聞くととても大変で私個人の利益より、他の企業とかを優先した方が日本経済の為になると思うからです。
他の施主も愛国心があるなら私に続いて債権を放棄して下さい。
全額返済とか主張するなんて反日です。
日本人なら常識として債権放棄すべきです。

私の知り合いの工務店社長(地場で30年やってる)に聞いたら、最初に200万って酷い話だって。
うちなら現状把握、見積もり、契約までで10万、後は着工、上棟、引き渡しの分割でやるって。
実績のある住宅会社ならともかく何の実績もない会社が着工前に200万っ業界ではあり得ないらしい。
よっぽど足元みられてるか、銀行とかもグルで搾ろうとしてるんだろうって。
どっちにしろアフターとか信用出来ないだろうって。

556さんへ
愛国心からとはいえ、当方は1300万円払い込み済み・・これを放棄しろとは・・・
全額返還はもとより、他の方々より多く弁済などとは考えていません。
ささやかなマイホームの夢をも捨てろとおっしゃるのでしょうか。

スピパは建設業許可の取得を進めているみたいなんだが、
許可取得が３月上旬迄に取得予定とあるが　
新会社が、こんなに早く取得できるのか？

過去何年かの実績が必要なんじゃないのかな？

うちは富士から請け負っていた工務店で工事再開しました。プラス４００万円になります。因みに債権は放棄しません。何故なら、自分で汗水流して蓄えたお金ですから。他の人より多くとかは望みませんが多少でも戻ってくるのならいいなぁ。と思ってます。間違ってるでしょうか？

銀行もわかっていて貸してるんだよね
一般人よりもわかっているはず
だってローン組むとき個人情報調べまくりでしょ
富士の経営も間違えなく知っていたはず
銀行も関係ないんだよね
自分達の利益だけ
みんなみんな自分だけ　だめだよそれじゃ

白石って一族で脱税してた奴だろ？　
http://news.shikoku-np.co.jp/national/social/200711/20071107000156.htm

金には汚いから気をつけたほうがいい。

上棟直前で1680万の見積もり来ました。既に2120万の支払い済みで総額3800万なんてどんな大豪邸だよ。私はもうこれ以上富士ハウスとの付き合いはできないのので終止符を打ちます。基礎をぶっ壊して一から出直しだ。

>>新会社が、こんなに早く取得できるのか？
出来る、支店毎の主任技術者と5000マソの預金証明類
>>実績が必要
実績は個人の技術者に対してだから、まあ既存富士の関係者を引き継ぐんじゃね？

>>561
私も過払いの施主ですが
藁とは思いません
罠だと思っています
現段階あの見積もりでは

562さんへ
頑張って下さい。私も権利は放棄しませんが限られた財団資産の中での還付でと仕方なく思っています。ただ私はＳＰにお願いする予定です。

mamin_egg@yahoo.co.jp

被害者です。。
いまさらながら、mixiに招待していただけませんでしょうか？
いろいろな情報をみなさんと共有できたらと思います。

見積もりきたけど、他社より２００マソ高！！
あほうか。んで契約したらさらに上げてくるのが目に見えてんな！

とある過払いの施主さんがＳＰ社に銀行との融資の交渉やら２００万のことを相談したところ‥


ＳＰ社‥

踏み倒しなさい！みたいなアドバイスを普通にしてきたらしい。

お客様は金融機関の詐欺にあわれたのですから、その金融機関への返済はとりあえずスルーを。すると、三回ほど督促状が着ますが‥やはりスルーしておけば、そのうちには不良債権にまわりますから

で、お客様はそのことは内緒で他の銀行に融資を頼めば大丈夫です。

ちなみに２００万円は１００万円に下げておきましたので宜しくお願いします‥だと。

このアドバイス？には、さすがの施主さんもビビってたけど‥

たしか、どこかにあった最初のころのＳＰ社のコメにも『その融資の返済は本当に貴方が行わなければならないか確認下さい』みたいなことが書いてあったけど‥

まさか本気だったとはな。

>すがりたい気持ちがわかりませんか?

でも一度騙されたよね。ここの掲示板で散々危ないって警告されてたのを無視して契約したらやっぱり破産。
　でスピパーも危ないって言われてるのに無視して再契約したら白石3月からジャンプみたいな。

どうみてもスピパーはマトモじゃないよ。新井組の支援だって始めたばかり。いわば未経験。でこの白石は過去に上手く言った事業が見当たらない。

自分は自力で探します。

>お客様は金融機関の詐欺にあわれたのですから、

これ違くないか？
ま・ず・い・ぞ・スピッパー

これは・・・二次被害出るかも。

ＳＰの言う事は鵜呑みにしないほうがいいよ。

>>571

事実がどうか確かめようがありませんが・・

もし事実としたなら・・

みんなこういう会社の片棒をかつぐことになるんですね。

>>575


571です。

ＳＰ社からのアドバイスであることは事実です。

mixi内の施主さんだけでも現在すでに２人、このアドバイスを受けたようです。

はっきりと書いてありましたから‥かなり驚いたと。


もし仮に施主さんがアドバイス通りに踏み倒せたとしても間違いなく金融機関のブラックリストには載りますから‥この先、何一つ！ローンが組めなくなってしまいますね。

ちょっと‥ＳＰ社には頑張って欲しいなと他人事？ながら思っていましたが、これには流石に白けました。

白石という人物はとても他人に救済の手を差し伸べるような人間ではありません。
自身の経営する会社の社員に対して給料を支払わなくても何も感じる事はありません。
ですから>>571の様な対応ができるのです。まあ事実かどうかは別として十分に考えられる発言ではあります。藁にもすがりたい人の気持ちを逆手にとって私腹を肥やす、そんな人間です。

私腹を肥やすほどの能力もない・・・が正解かも。
とにかく現状再契約に200万は業界から見ても破格に値します。
直感的に「危ない」と感じるレベルだと思います。

警戒レベルは上げたほうがいいでしょうね。

借金の踏み倒しが簡単に出来るほど世の中甘くはない。

でも、ＳＰを信じちゃう人が出てくると思うよ。

やっと家建ったら差し押さえ・・・・

571に書かれてあることが事実なら、ＳＰさんヤバイですね。
で、この内容を聞いてもＳＰさんに頼るような施主は
もう流石に自己責任としか言えないですね。

スピードパートナーズで建て直します。

再見積もり来たと思ったら
スポンサー受託の知らせと意向確認書だけ・・・
検討の上意向確認金２００万振り込んでくれって言われても
見積もり来ないと話にならんのだが

冗談だと思ってたけどホントに契約したら３２型液晶テレビプレゼントなんだね
完全に引いたわ・・・
スピパーでお願いするほかの施主さんには申し訳ないけど
ここにお願いする気にはほとほとなれません
手付けのみの施主さんは殆んど他のHMや工務店でお願いすると思うのだけど

最初から、ＳＰ社のことも分かっていた事ですね。

慈善事業ではないし、営利企業、それも短期売り抜けを
図る企業ですから。

このスレで一生懸命ＳＰ社で団結して建てたほうが得だと
言っている人は、被害額の大きい施主が、他の人に肩代わり
させたい
　もしくはＳＰ社の関係者？ということですかね

被害の本当に大きな被害者の方々は、みんなに肩代わりさせたいなんて思ってないです。手付金のみや引き渡し済みの方の被害が大したことないなんて思わないけれど、最も苦しんでいる人に、冗談でも、そんな書き込みしないであげてください。

見積もりきました。私のとこには液晶テレビプレゼントなんて書いてなかったです。本当なのでしょうか？もし事実ならテレビいらないからもっと安くしてって思いますが…

まっ、私は地元の工務店に頼むので関係ないですけど。

この掲示板がスピードパートナーズ被害者にならない事を心よりお祈り申し上げます。

>>571-576
凄い展開に吃驚。
ただで家を建てる方法をアドバイスしてくれる予感。

これから家を建てる人は目が離せないですね。

>>585

そうですかね？
あまりにも、ＳＰ社で建てたほうが得だという
宣伝にも似た、書き込みに違和感を感じているのですが・・・

それよりも、
商工ファンドがとうとう倒産しましたね。
社会正義的には良かったのかな

こちらの方が、盛り上がりそうですね

金融機関は借入情報を共有していますので、内緒にしていても何時、どこからいくら借りていて、返済が遅れているか、きちんと払っているか、必ず分かってしまいます。

この現在の借入の範囲は、車や教育ローン、クレジットカード、キャッシング、ボーナス一括払いなど金融機関の借入（銀行、ノンバンク、大手サラリー金融）全てです。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10924/res/571-576

ＳＰの嘘を信じた人は・・・いないよね？

個人信用情報機関とは
http://www.okane119.com/modules/d3blog/details.php?bid=8&cid=2

>借入の範囲は、車や教育ローン、クレジットカード、キャッシング、ボーナス一括払い

ただ、銀行系、信販系、流通系などは互いに商売敵であることなどから今は分かりませんが以前は情報を交換してなかったんです。だから銀行系カードで支払い遅延したら次は信販系でカード作って・・・なんてことができたんですね。
　おそらく今も変ってないんじゃないかな？？？現にオートローンはローン明細を出さなければ銀王は分からなかったみたいだし。

ＫＳＣ（銀行系）、ＣＩＣ（信販系）、ＪＩＣ（消費者金融系）の３つの情報機関は、ＣＲＩＮと呼ばれる情報共有ネットワークを組み情報を共有しています。

それと銀行以外で金借りるつもりなの？　金利高いよ？

あの見積りみたら４００人も契約しないでしょ。
うちは【２】に該当しますが工務店での再開を考えています。【２】方で工務店での再開をした方いらっしゃいますか？

弱り目に祟り目。

貧すれば鈍する。

君子危うきに近寄らず。

一度だまされた人は必要以上に慎重になるはずなのに、なぜここまで
楽天的で迂闊でお人好しばかりなんだろう。

これは誹謗でもなければ中傷でもないよ。

それよりもふつう直感でやばいと思うはずでしょ。そしてそれはけっ
こう高い確率であたる。そういうもんだと思うんだけどな。

某議員のブログもすっかりトーンダウンしてるね。

票に結びつかないと思ったら変わり身もはやいよ。

でもそれを責めてはいかん。政治家ってそういう
もんだから。ハナからこういう問題に関して何か
を期待するのが間違ってる。

くわしいことはわからないけど、おまけにテレビをサービスするようなことを思いつく
ところはろくなもんじゃない。

それだけは自信をもっていえる。

>>596
あまりに情報が少ないからでは？　説明会のあった時点ではとにかく必死で、今、具体額である見積りを見た時、我にかえる。
実際、公の場であれだけのリップサービスをすれば、被害者もすがってしまうのも無理はない。

噂ですが
テレビは富士ハウスがキャンペーン用に用意した型落ちのテレビだとか
で倒産して大量にダブついてるみたい

で、それを餌に契約をとろうとゆう考えでは…
型落ちでは大した値がつかないんでしょうね

テレビ貰えるかどうかの話はその施主の状況で違うんではないかな。
因みに自分は３にあたります。
一番うま味のある３の施主を多く契約させるために
テレビで釣ろうとしてる気がするんですが…
違いますかね？