茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？

649さん俺とおなじ発想した！すげー！！思わずカキコ。同じ境遇か！！

>>645　おいおいアドさらしはマナー違反じゃないのか？本アドならガキらにあちこちにさらされるぞ！
スレ立てて熱くなったら負け！偽アドならいいが。

粘着怒られたぁー

>>652
心配ご無用です。小屋裏相談専用アドレスですから、本アドではありません。

happy.happy.l@hotmail.co.jp　小屋裏太郎

小屋裏祭りの会場はこちらですかｗ

別に怒ったわけじゃねぇよ。

ガキはクソして寝ます。粘着オヤスミ。

654さん　早速質問です。なんで屋根裏じゃなくて小屋裏なんですか？小屋裏と想像すると、母屋の裏にある建物をイメージするのですが・・・。

小屋裏の不適切な処理がなされることによる階数偽装工作すなわち耐震偽装工作を
この掲示板を通じて、約2ヶ月にわたり告発してまいりました。
お陰様で、各方面で思わぬ反響を呼んでいるようです。
匿名掲示板による口コミの威力を痛感した次第です。

小屋裏に仮設の天井を設け、検査後それを外す行為は単なる検査対策などではなく
複雑な3F建ての構造計算書の作成を逃れて、緩い2F建ての基準で建てるための耐震偽装工作
すなわち手抜き行為であるとの認識を持つ方々がこれからも増えていくためにも
これからより一層の努力と更なる活動を続けていきたいと考えています。

建築基準法というものは火事・台風・地震などの緊急時の事態に備えることに主眼を置き
人々が最低限の文化的生活を送るために作られた法律ですから
それを遵守せず、それを足蹴りにするような態度を持つことは絶対に許されてはなりません。
特に法律の規制緩和を悪用することで無知なお施主さんを煽るような営業行為は
どんなに非難されても非難され過ぎることはないと思っています。

話を戻しまして、小屋裏にまつわる不適切な処理の件については
一部を除き、ホームページから違法な建築事例が削除され、小屋裏の居室利用を勧める
画像・文面が訂正されたことで、自らの会社の非を認めたと推測されるものの
つい最近まで、そんな不適切な事例や文面・画像を掲載してきた過ちを
公の場で謝罪しないことは甚だ遺憾なことであります。
間違いを犯したならば謝罪する、それが社会的責任を持つ企業がなすべきことであります。
一日も早く、企業のトップは謝罪する責務があると考えています。

そして、不適切な処理がなされた小屋裏がある全物件について合法的に修復する義務があります。
なぜなら、先ほども述べたように、天井を外す行為が耐震偽装工作で不法行為であるからです。
そんな行為を「施主の判断」にのみ一方的に責任を押し付けるのは業者として最低の行為です。

このような立場から、小屋裏に関する意見及び相談窓口を設けたいと思います。
この掲示板では言いにくいことも多々あるかと思います。
沢山の方々の意見・相談を受け賜りたく思う次第です。

happy.happy.l@hotmail.co.jp　小屋裏太郎

なんだ。それだけか？　粘着ども（ライバル会社ども？）も勢いがなくなってきたな。

確かに施主からすればどれも納得済み。十分に理解したうえで契約しているわけだから、余計なお世話だっていうのも説得力あるよな。嫌ならここで建てなきゃいいだけだし。

それともまだエセ正義感を振りかざし、皆を不快にさせていることにも気づかずに粘着を続けるのですか？　しかもなんの説得力もない内容のコピペで。どうせやるならもっと工夫しなよ。頭使ってさ。

絶対に許さない…や社長は謝罪するべきだ！なんて言ったって、この会社に全く関係のないあんたたちに許されなくてもかまわないし、謝罪しろと言われる筋合いもないよ。

>640
>公の場で謝罪しないことは甚だ遺憾なことであります。

だから、誰に向かって謝罪するの？
そこがよくわからないんですよね。

どうも　お初ですが　契約者（被害者なのか？容疑者にあたるのか？）です。　たぶん誰も地震で死なないし、怪我しても棟匠を訴えたりしないと思いますよ。　納得して天井外すんですから～。
　そんなに地震が心配な人は鉄骨で建てますよね。　なにせ茨城なので地震の心配しても仕方ないと思いますよ　
大規模な地震がきたら原研が大変な事になり小屋裏なんかどうでも良い感じになる筈なので。
むしろ地下室に避難した方が安全な気がしますがどうですか？
　いつも気分悪い意見をありがたく拝見しております。　　いつまでも頑張ってくださいね～。

　　わ・た・く・し　は打ち合わせが忙しいので失礼します。　着工したらまた来ま～す。

それではわたくしも６２７さんについで建主です

屋根裏、半地下とも当然施主は了解済みですよ。当たり前でしょ。家を建てる計画が始まった時点から、
建築法だの節税だのって手当たり次第にありとあらいる情報を得る努力をしてる訳ですから。
なんたって一生のことですよ。

１からスレ主さんの意見を静観してましたが、はっきり言って大きなお世話です。
他人のことはほっといて下さい。無知な施主とでっち上げておいてグルになってるだの、被害者だのって、
いったい何がいいたいの？言ってることがバランバラン。

あなたのセリフをお借りしますと「あんたアホですか？」

無垢の家はいいですよ～。木の香りと風合い。年月が経つにつれ木の色が変わってきます。
しかし、神経質な人には向かないかもね。傷が着き易いから。でもその傷も味なんですよ。これホント。

粘着文章なげーよ。もっと集約して要点だけ述べられねーか

一条は息子が殺人犯だからな。もう出所したかな？それも親の創業者が殺された相手方に金で示談しようとしたらしい

誰も相談しねーとおもうぞ　相手が誰かもわかねーもんよ　裏アドレスって言ってるし　新手の勧誘とか　宗教とか　フィッシングとか　こちらは普通のアドレスだもんなー　ＨＰでも立ち上がっているなら別だろうけど　気持ちわり

粘着アンチ、人気あるんだな

出る杭は打たれます

みなさんおはようございます。本日の天気は晴れ。今朝の気温は８度。最高気温は２３度の予想です。

昨日は昭和の日にもかかわらず、このタウンミーティングに参加いただきましてありがとうございました。

私は昼は右翼活動をしていましたの夜しか閲覧できませんでした。しかし夜が活発だったということは、

皆さんも街宣活動をしていたのでしょうか。すばらしいことです。今日も一日よろしくお願いいたします。

粘着糾弾の人達さ、一度嫁さんとか彼女さんとか子供さんに
一連の自分の書き込み全部見せてみなよ。

きっとドン引きするよ。
「なにこの人、怖い・・・」って。

あると思います

ごくろうさまです！修○塾目立ってましたね
と○たさん相も変らず元気です

一般の方が誤解しないように一言延べさせて下さい。

勘違いしてはいけないのは、小屋裏の天井を外すとか外さないのレベルの話をしてしまうと一般の方々は、もともと小屋裏の仮天井を外すだけなので問題ないと思ってしまうということです。

構造的な知識に疎いビルダーも建築基準法上の小屋裏規定の面積を含めた計算でクリアされていれば問題ないと思っています。（法律がそうだから）又、小屋裏面積も完了検査後に平気で広げてしまうことを何とも思っていところもあります。だから素人考えで天井が1.4ｍであろうがなかろうが関係ないと思っているのでしょう。

この会社に限らずそういったビルダーは多々存在します。
小屋裏規定の天井高さ1.4ｍが何故、1.4ｍなのか明確な理由がないのが原因だと思います。

ですが、実際に3階建て（2階建て+一部3階建）で構造計算しますと、今の2階建ての壁量計算だけでは、耐力が足りなくなる建物も多いです。（当たり前のことですが）
建物の倒壊には偏芯率が大きく関わってきます。要はバランスの悪い建物（耐力壁の取り方や吹抜け・瓦屋根・軟弱地盤）で、さらに建物の重心まであげてしまうとかなり危険な建物になってしまいます。
今の小屋裏の基準で行くと、後々、大地震が起こった後には問題になってくると個人的に思っています。

一応、アドバイスとして小屋裏収納を大きくとっているお宅（仮天井有る無しに関わらず）は3階建てで耐震診断を受けてみることをお勧めします。自治体によっては無料で行なっているところもあります。
診断の結果によって、建てられているビルダーが尊法精神は別にして、建物の安全を考慮して建てているのかが分かります。

茨城県南部地震も想定されていますので、新築なさった家が大地震によってご自宅だけ倒壊したなんてということがないように、ご自分の家はご自身で守って下さい。

基準法違反なんて手続き上の不備に過ぎない、自分は被害には絶対に会わない、関係ないと、そう思ってる方がいらっしゃるようですね。

そうだそうだ！はじめからこの様にやんわりと言えばよ～く伝わるのだ。「絶対に・・・」だの「謝罪しろ」だの気が触れたトカゲみたいなこと言ってるから反感買うんだよ。少しは学んだようだなｗ

自己責任でしょ
他人に言われる筋合いはない

自己責任ではすまないと思う。

例えば、友人がそんな家で、たまたま自分が遊びに行ったとき大地震が起き
被害に遭うかもしれないし。

だから、きっちりした建築基準法という法律があると思う。
法律は遵守すべき。

ところで、ここで小屋根裏付きで建てた人の感想聞いてみたい。

自己責任とはいえないです。
他人を巻き込む可能性もあるし（大地震の時）

677-678は、自作自演ですか？

あなた方の責任ではないでしょ。施主の責任でしょ。施主が自己責任というのだから他人に否定される覚えはない。

まず！バレてもうた

自己責任といっている人は自分のことしか考えてない人達だね。
大地震の時に、住宅街に建てられた違法建築が倒壊することによって道路が分断され、消防活動が出来なくなる恐れがあるんだよ。小屋裏のある建物は高さもあるから、隣の家を押し潰す可能性もあるし。
周りの迷惑も考えてみたら。

誰だてめぇー　俺に言ってのか　おー

こーゆー人達なわけね

あのぉー自宅は畑の真ん中なんですけど。ばりばりの調整区域でして地元の人しか建てられませ～ん。
しっかり町内会は努めておりますし、向こう三軒両隣（ずいぶん遠いけど）とのおかずのやり取りは
しょっちゅうなので、家がひっくりカエル地震が起きて倒壊しても、文句言われるどころか同情寸志
のあめあられになると思いますけど。まじめに書いてます。

↑アホか　でも面白い

「こーゆー人達なわけね」 　とはどういう人たちですかー

673がいいこと言ってる。
了解して建てた人も診断受けて損はない。

診断受けるってもね　あんたね　違法建築だと知ってる施主が公に頼むとおお思いか？

だから損はないぞっていう程度に言ってるだろ？
難癖だけつけなさんな。

＞おお思いか？

あんま慌てるなよ。

素朴な疑問。
小屋裏が居室に使えないのはわかった。
1.4ｍ以下のロフトの場合何に使う？
居室はＮＧだから収納か？
収納ならばそれなりの重さのあるものもしまうでしょう。
そうなると、天井高が1.4ｍだろうとそれ以上だろうと
荷重がかかるのは同じでは？

間違っていたらごめんなさい。

なんだ悔しかったの。
丁寧な日本語もわからないなんて。恥さらすなよ。

素直に誤りを認めればいいのに．．．みんなもう解ってるんだから。

丁寧？
「お」が一つ余計なんじゃ？

>673

またあなたですか。そんなに皆さんをおどして何をしたいのですか？

家を建てる目的や家に求めるものは人それぞれで違うんだから、耐震性よりもデザイン、間取、快適性なんかを優先するのもありじゃないの？あなたがお金出してくれるわけじゃないでしょうに。そんなに地震が怖いなら窓無しの鉄骨平屋を建てなよ。もしくは戸建をあきらめて免震マンションにするとか。

さも専門家みたいに地震で崩れる地震で崩れるって念仏みたいに唱えるのは意味が無いと思うよ。

あなたの理論だと、天井が１．４ｍ以下でも収納として重量物をたくさん置いていたら結局崩れるんじゃないの？法律違反してなくても。法律守っていても結局崩れるなら、天井外して快適に使えたほうがいいじゃん。そんなの子供でもわかるよ。何でそんな所にこだわるの？

質問です。小屋裏の使用法はどっちが安全？
Ⅰ．天井１．４ｍ以下で収納として使用。本棚を置き、約１０００冊の本を収納。
Ⅱ．天井１．４ｍ以上で子供の遊び部屋として使用。ちょっとしたおもちゃがおいてあるだけで、広々とした空間で子供が走り回る。

つまりは法律通りにやっているから大丈夫って事でもないんじゃないかっていうこと。

＞673さん 回答をお願いします。

つまり、
「交通法規を守っていても交通事故に１００％遭わないで済むという保証はどこにもないのだから、
交通法規を守るのは無意味だ、交通法規を守らない生き方だって楽しいからいいじゃないか！」
という理屈と同じだね。

>>695
私は673さんではありませんが、あなたの論法は屁理屈というものです。
あなたの理屈はマリファナは煙草より明らかに害が少ないのに
マリファナを禁止している法律のほうがおかしいと言っているようなものです。
マリファナの常用から覚せい剤などの薬物に発展しやすいからマリファナは厳重に禁止されているわけです。
それと同じで小屋裏を完全に禁止するのは規制が厳しすぎるから1.4ｍまでは認めましょうと
規制緩和されているのに、荷重が同じなら高い小屋裏の天井でもいいだろうと因縁をつけるのは
ガラの悪い議員や＊＊＊と同じ思考の持ち主です。
1.4ｍ以上の小屋裏をそんなに使いたいなら、こんなところで能書きを垂れる前に
国交省やその族議員にでも掛け合って
法律を改正してもらうよう働きかけをしたらいかがでしょうか？
いずれにせよ、法律を守らない事実があるのであれば、いくら非難されてもやむをえないことでしょう。

不適切な建築事例をホームページから一部を除き削除したのは認めるが
その建築事例のお施主さんには断りを入れたのか？
この掲示板で耐震偽装疑惑の違法建築で騒がれたから削除しましたと
正直に断りを入れたのか？
特にガレージのある家のお施主さんは顔写真まで載せているのに
何の前触れもなく削除してしまうのは失礼ではないのか？
それからパンフレットもホームページと同様に訂正したものを使用しているのか？
不適切な事例をホームページから削除したということならば
そんな事例を今まで掲載してきたことに対して
社会的な責任のある会社として謝罪すべきではないのか？

呼んだか。「お」が一個多い？男がコマイこと言ってなよ。それとも玉ﾅｼか？

６９８なんでおまえがそんな必死にこだわるんだよ。直接会社に抗議したらいいだけの話しでないのか？

もしかして削除された施主なのか！？カキコしているのは同情がほしいのか？あんたはアホですか。