三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

行政がグループの味方って、戦前の悪しき慣習。
まあ、行政処分が無ければ、やりたい放題ですかね。ただ、最近はネット社会だから、情報が拡散されやすいから、そのうち足元をすくわられるかもね。

安全だと思われる？

＞＞2351 通りがかりさん　
苦労して家を建てたのに、シックハウスと裁判で苦しんで・・・挙げ句の果てにホームページを作成しました。辛い経験を上手く表現できてはいませんが、一人でも多くの人に知っていただきたいと思います。どんなところに投稿したらよいでしょうか。ご紹介いただけたらありがたいです。リンクフリーです。
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/　　

>>2353 三菱地所ホーム被害者さん

お子さんが発症されたようで、お気の毒です。ただ、ご存知だったとは思いますが、
シックハウス症候群を心配されるのであれば、天然素材にこだわった工務店を
選ばれた方が良かったと思います。

約束をしても、HMは材料等は基準値をクリアーした指定のものを使うだけで、人により
シックハウス症候群の症状が出ることは、ご存知なかったのでしょうか。
過去にも、大手HMでシックハウス症候群の症状になったとの裁判は結構ありますね。

誤解していただきたくないのですが、決して責めているのではなくて、私は今
他社大手HM施工の古い家に住んでいますが、入居して感じた化学物質の匂いに
恐怖を感じ、数ヶ月間は極力窓を全開して過ごしていました。

そのせいか結局は何も起こらずに済みましたが、まだ幼いお子さんが今後一生
苦しむのかもしれないと思うと辛いです。

１５年経っても匂いはあるのですか。せっかくの全館空調ですが切ってしまって、
ともかく、真夏が一番良いのですが窓を全開してホルムアルデヒドを揮発させる方が
良いと思います。お大事になさってください。

>>2354 匿名さん

地所ホームの社員としか思えませんね。
内容も深く読んでいませんね。

この猛暑に窓を開けて寝ることを勧めるなんて、自分が被害者さんの立場であった時のことを考えることができないハウスメーカーの特徴です。

この会社は、顧客の立場にたてず、傷口に塩を塗る言動が多いです。

>>2355 匿名さん

社員でも関係者でもなく、三菱地所を擁護もしてないですよ。
アレルギーを心配するなら天然素材にこだわる工務店を選ぶべきと書きました。
家族の健康を考えるなら、建材を全部自分で指定して造ってもらえば良いのです。

それでも建材を指定するのは実際はすごく大変です。だから、ハウスメーカーに
ほぼお任せでお願いした方が楽と思う人もいるし、三菱地所の建物を気に入って
注文する方もいるでしょう。

猛暑だからこそ化学物質を揮発させるチャンスです。自分の経験から書きました。
どこのハウスメーカーで建てても、シックハウス症候群を発症するかもしれない
建材を使っているのは確かです。

何か書くと社員だとの言いがかりは、いい加減やめませんか。

>>2356 匿名さん

あなた、三菱を擁護してますよ。
シックハウスの人は、あなたの言っているようなことを掲示板でうったえているわけではないですよ。

あなたの口調の端々にでています。

＜言いがかりは、いい加減やめませんか。

あなたは、この三菱地所ホームの掲示板に常駐している人ですよね。
いい加減というのは、一度の書き込みでつかいませんよ。

初めて投稿したと言うのであれば、もっと上手に化けたらどうですか？
あなたの文章は、脇が甘すぎです。
もっと上手に化けましょうね。

>2357
あなたは何故三菱地所ホームの掲示板に常駐しているの？
他社の営業マンだからですかねぇ（笑）

>>2356: 匿名さん　

内容的な誤りはないかと思いますが、わざわざ被害者さんにいう事でもないでしょうね。ルールはないですが。

＞＞2358: 匿名さん

こちらは、確実に三菱地所ホームの社員さんでしょうね。

>2360
他社の営業マンで決まりですね（笑）

満足していないユーザーさんも多いでしょう。　

>>2358 匿名さん

他者の営業マンにしてほしいのですね。
このハウスメーカーの着工数で他のハウスメーカーが相手にしますかね？
相手にするなら、そうとう顧客集客に困っているところではないでしょうか？
、

もう何年もホームシックおばさんが粘着していてまともな議論ができない。
自分に同調しない書き込みはすべて三菱地所ホーム社員とみなして言いがかりをつける。
裁判で負けてもなお自分の主張のみ正しいと思い込んでいる。往生際が悪い。
このパターンの繰り返し。とても迷惑。営業妨害で三菱地所ホームが可哀想。

>>2364 名無しさん
ホームシックおばさんって、誰ですか？

もしかして、シックハウスの間違い？
シックハウスとホームシック？?

外国人ですか？
それともいまどきの言い間違いの多い芸能人みたいなタイプですかね？(笑)

裁判が公平かな、日本はどちらかといえば消費者が不利かな。社会の味方がつくような大きなことでも、業者は認めず、やっと裁判で勝ててる状態。行政処分なんてほとんど無い。
他業界も同じ、1番効いているのは、動画のアップで世間に周知になって、会社として是正に動く。他業界に比べると、不動産業界は消費者と裁判までいくから、素直に自身の不備を認めない業界なのかな？

シックハウス裁判、ハウスメーカーの対応に本当に驚きました。
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三菱地所ホームは「約束はしていない」「測定はしない」「シックハウスは発生するはずがない」と白を切り続けました。
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「約束はしていない」・・・・空調専門ハウスメーカーですよね。わざわざ約束するものじゃないでしょう。

「測定はしない」・・・・空調専門ハウスメーカーですよね。不都合なのでしないと解釈するしかないです。

「シックハウスは発生するはずがない」・・・・設計や発注のペーパー上ではそうであっても、現実現場ではどうなっていたかわかりませんよね。言い切れるものでは決してないです。実際、世の中で新築すぐに雨漏りしている家はたくさんありますよね。設計上で雨漏りする家なんかないですよね。それと同じ。


また、三菱地所ホームは注文住宅で全館空調が標準装備だと思いますが、ホームページを見ても、標準装備と書いてある部分が無いように見えますね。どこかにはあるのでしょうけど、なんかスッキリしていないですね。

>>2364 名無しさん

間違いは謝らないところがこのグループの特徴ですね。
雑魚にしろ、ホームシックおばさんにしろ。

ホームシックの方以外、特に悪い噂を聞きませんね。
ホームシックの方は無視できるので、特に問題ない会社という判断ができますね。

問題を勝手に無視するのはおかしいですね。それと、問題の数で考えるのも変ですね。それで会社として問題ないと判断するなら、都合の悪いことは無視して無かったことにしているじゃないですか？

>>2370 名無しさん

ホームシックって、誰ですか？
誰がホームシックなんですか？
あなたの造語ですか？

私はホームシックの方を無視できると判断しました。
都合の悪いこと　というわけではないです。数で考えているわけでもないです。投稿者の質で無視して良いと判断できます。

＞＞特に問題ない会社という判断ができますね。

私は建築のことはよくわかりませんが、会社を選ぶ場合、実績で選ぶべきであることは知っています。こちらのハウスメーカーは実績なさすぎでしょう。会社として周辺環境は揃っているのに、毎年500棟という実績のなさは、なにか重大な問題があるのでしょう。

私はネット社会における投稿者の質についてよく分かっています。
ここに居座っている方が極端に偏った投稿を続けていることは明らかであり、感情的になり、自身の投稿に同調しない書き込みはすべて否定し続けており、その投稿は全く意味のない内容ばかり。
そのような書き込みを続けていることから、該当者の投稿は無視できるものと判断できます。

>>2371 通りがかりさん

そういえば、全館空調は、エアコン清掃のように、ダクト清掃をしないとカビが生えるみたいです。
そのダクトの清掃が必要なことを営業マンは必要ないと言っていましたが、間違いですね。
20マンもかかるそうです。
10年経つと、本体交換に100マン

そのようにエアコンより多大な金額がかかることを顧客に説明しているのでしょうか？

三菱電気で作っているのだから、不都合な情報もはいるはずなのに、顧客に説明しないのでしょうか？

都合の悪いことは説明しないのでしょうね。

ハイプロテクトウォールってすごいですね。壁倍率6倍ってなかなか無いです。
ツーバイ工法であることに加え、強靭な構造を備えるとなると、一般住宅はもちろん都内によくある3階建て狭小住宅にも最高でしょう。

三菱電気もよく非効率な少量生産を続けていますね。グループだからだけでしょうね。

＞＞2377: 名無しさん

狭小住宅とか小規模住宅はいわゆるお役所言葉、その辺に気が付かないと。

>>2377 名無しさん
エアロテックもいいですよ！
ずっと稼働させていますが、ノーメンテでずっと快適です。

>>2380 名無しさん

こんなに、ダクトが汚れているのに？
不健康ですよね。
https://shibuya-duct-service.com/%E5%85%A8%E9%A4%A8%E7%A9%BA%E8%AA%BF%...

>>2381
あなた、心が汚れているようですよ

特に意識する悪い評判は無いですね。
それが分かっただけで良かったです。

＞＞2368 匿名さんへ　
『三菱地所ホームは注文住宅で全館空調が標準装備だと思いますが、ホームページを見ても、標準装備と書いてある部分が無いように見えますね』・・・というご指摘についてお答えします。分かりにくいようでしたらホームページにもそのうち書き加えようと思います。

契約前の打ち合わせでは、「全館空調方式（エアロテック）」にするか、「２４時間セントラル換気システムと部屋別冷暖房方式の組み合わせ」にするか、ということについて判断を迫られました。そこで「全館空調方式（エアロテック）と、２４時間セントラル換気システムに換気能力の違いがあるのかどうか」ということを打合せで確認しました。換気能力に差が出てくるのであれば、当然高性能のものを選ぼうと思ったのです。
竹○内部長の回答は「全館空調方式（エアロテック）と、２４時間セントラル換気システムは同じ換気システムを使うので換気能力の違いはない」ということでした。
ただ、全館空調方式（エアロテック）を採用すると、室外機のサイズが大きい（ただし１台で済む）ということと、室外機の音（ブーンという低めの音、騒音）がするということでした。騒音に関しては、東西隣家への影響を考えました。家が接近しているので、室外機の音が２４時間続くことは迷惑になることが考えられます。部屋別冷暖房方式ならば、室外機の音は小さいのでそれほど迷惑にならず、一般的です。
結論として、「全館空調方式（エアロテック）」と「２４時間セントラル換気システム」の両者に「換気能力そのものの差はない」という説明にしたがい、２４時間セントラル換気システム導入と部屋別冷暖房方式との組み合わせにしました。

２４時間セントラル換気システムの換気能力については、三菱地所ホームから「室内空気が最低限２時間に１回は外気と入れ替わる」という説明がありました。１時間に０．５回という国の基準値があって、建物全体で確保すべき換気回数が決められているという話でしたので、そのような性能が確保された方式なのだと理解しました。

判決文では、換気回数は「少なくとも０．３回」と書いてありますが、再審で提出した専門委員の回答書には「何をもって０．３回としたのか根拠が不明」と書いてあります。

荒らしや誹謗中傷はスルー＆通報でお願いします

＞＞2383: 名無しさん

町会の会議のまとめみたいなセリフですね。　問題多すぎ、売れ行き少なすぎでしょ。

問題を提示している人が問題を抱えている人間なので、その問題は問題ではないと判断できます。

>>2379 匿名さん

都内の密集地でツーバイのような木造って、一番火事に弱いですよね。
神戸の密集地でも、地震に耐えても火事で全滅だったわけだから。

ましてやいくら廉価版でも、ダクトが汚れたら、清掃して、外にダクトが干せるのでしょうか？

都内では、業者がダクトを清掃する場所もないし、干せるところもない。

もともとアメリカのような広大な敷地のものてすよね。

ましてや、全館空調の室外機の風量は、普通のエアコンの室外機とは比べものにならないほど遠くまで届きます。
音もかなりなもの。

密集地でいくら廉価版とはいえ、近隣住民から苦情はでないのでしょうか？

根拠の乏しい妄想で重箱の隅をつつく様子が痛い

>2381
この画像は外気取入部の写真でしょうね。業者はこういうものを載せて営業するのは常套手段。フィルター清掃を怠らなければ特に問題ありません。心配性の方は清掃をお願いすれば良いのでは。取入部のダクトは短いので安いと思います。
こういう写真を間に受ける方が悪徳商法に簡単に騙されるのでしょう。

＞＞2393: 通りがかりさん

ダクトが汚いのが、嫌だと思っている人は世の中に多いでしょう。やはりそのハウスメーカーの技術的な問題だと思います。ダクトを脱着式にして清掃や交換が容易にできるようにして、世の中の一般人の不安を解消することがいわゆる「商品性」だと思います。例えば丸洗いできる布団は気分的にサッパリするし安心できます。気分よく生活できますよね。ダクトの清掃の問題これは技術的なことだと思います。

>2396
そういう商品が発売されたら是非全館空調をご検討ください。それまでは検討するのは無駄です。

こちらのハウスメーカーのホームページにはビヨンド・ザ・リミット（技術に限界はない）とありましたので、期待されるでしょうね。

>2398
期待されているんですか、商品化されると良いですね。

設計も重要ですよね。広い部屋の給気口が、循環するドア下のすきま（アンダーカット）のすぐ上では、素人的にも設計レベルで問題外ですよね。子供でもそう思うでしょう。空調の意味ないです。