神奈川県大和市の山下建設について

値引きは　宝くじの当たり　と同じ。

皆、こんな掲示板では　言わないですよ。

うちは、　●●％でしたけど。

●●％、ということは２ケタだね。

ウチもいろいろな面で悩んでいます。
値引額には興味ありますが結局、まけてもらっても下請に安くやらせる=何処かで手を抜かれる
気がしてしまう。

しかし、総額から二桁割引があるならこちらの業者さんも
検討の仕方が変わるな。

皆さんが言えないのはきっと
ここだけの話、とかだから話せないけど実際は
割引あるんですかね。

まったくなしだとなんかなぁ〜と思ってしまう。
金額に対しての%で平等にして欲しいなぁ

初めてこちら書きこみます。
スーモを見ていたら鵠沼海岸の山下建設施工モデルルームが新築で売り出されていました。
たしか５９００万くらいでした。見た目、間取りがかなりツボ、好みでした。
あれと同じように建てるようお願いした場合、一体いくらくらいで出来るでしょう？
気になりました。

モデルルームはかなり前から売りに出ています
一度山下建設に現地を案内してもらうといいでしょう

894さんレスありがとうございます。
そうなんですか〜前から売ってたんですね。
うちは今築30年の家に住んでいて、10年後くらいに建て替えたいと考えております。敷地面積も同じくらいだったので上物だけでいくらかな〜？と今後の貯蓄目標として興味がありました。会社に直接聞くのが確かでしょうけど、こんな状況なんで気がひける…(^_^;)

初めて書き込みします。

昨年の暮れまで大和市のマンションに住んでた者です。

そのマンションのすぐ近くで山下建設が住宅を建てていました。
駐車場までの通り道だったので、建築の過程をちょくちょく見ていましたが、
工期がやけに長かったように思います。

特に上棟してから外壁を貼るまでにかなり日数がかかっていて、
雨が降るたびに他人事ながら心配していました。
玄関の扉や窓なども立てかけたまま何日も放置でしたので…。

建物の完成後も、外溝に着手できる状態なのにいつまでたってもやらなかったりして、
見ていて不思議でした。

前面道路からリビングが見えましたが、内装は可愛らしくて良い感じでした。
いかにも注文という雰囲気でした。

ただ、職人さんは良い感じはしませんでしたね。

上棟してから、外壁（防湿シートっていうの？）までの期間が長いのは残念ですね。おそらく、職人さんが毎日入ってないのでしょうかね。
また、現場が丸見えってことなんですか！それも残念です。

工期は通常の大きさの注文住宅ならこちらは4～5か月です。
その大和のお宅は山下さんへの支払日、要するに、銀行の決済日に合わせて納期をわざと遅らせたりしてたんでは？
近所で山下さんで家を建ててたお宅がありましたが、監督さん曰く現在住んでるマンションが売れなくて銀行決済が出来ないのを理由に工期が延び延びで10か月くらいかかってましたよ。大工さんは他の上棟（建前）のときは応援で別の現場に行くことがよくあるのですが、これはどこも一緒でしょう。
私は標準仕様のセンスが良かったのとオプションのコスパが良いので決めました。

898さんは社員さん？
もし、住み替えで決済日を遅らせるなら中途半端なところでなく、サッシまで入れて防犯上も考慮したところで調整しませんか？屋根、サッシ、外壁の防水シートまでは、ワザと遅らせることはないと思いますよ。通常工期でやるべきですね。
たぶん、発注ミスや他現場で問題が発生して急遽、急ぎの現場をやったのですかね。お施主さんが、かわいそうと思いまして。

８９６です。

８９８さんのおっしゃるような事情もあったのかも知れませんが、
雨の日は『うわ～、降りこんじゃってるよ～』ってな感じでした・・・。
これはいただけませんよね。外溝なんかは住み始めてからでも良いですけど。

あと、職人さんもあまり感じがよろしくなかったです。
大工さんがくわえタバコで木材をノコギリで切っていたり、
外溝の職人さんが材料をブン投げるように雑に扱っていたり・・・。
普通に置けばイイのに・・・。

外観や内装は可愛らしくて素敵な感じなのに、
なんだかお施主さんが可哀相に感じたものです。

重役出勤？久しぶりに聞く言葉ですね。それはどうでもいいですが、お二人？がおっしゃるように、工期をそんな間延びさせるような、見切り発車させる会社なんですか？家だって生きてるんですよ、クサイ言い方ですが中途半端な状況で放置なんて、ちょっと私は嫌ですね。

８９６です。

あくまで、購入を検討されている方への情報として書き込んだのですが、
気分を害されたようでお詫び申し上げます。

住宅という高額な買い物をするわけですから、良い情報も悪い情報も、
購入を検討されている方には知る権利があると思ったのです。


私は同業ではありません。重役でもありません。
職業柄、一般的なビジネスマンとは勤務時間帯がズレていて出勤時間が遅いので、
出勤する頃にはその物件の工事が始まっていて、週2回の休みも平日のため、出かける頃には工事をしていたという訳です。
※当時、休みの日には午前と夕方に必ず出かける用事があったので、その物件の前を1日に4回通っていました。


なぜ気にして見ていたかと言うと、私自身も同じ時期に他の会社で住宅を建てていて、
住宅に対してとても興味があったからです。
また、その物件のすぐ隣で私の知人が同じ時期に住宅を建てていて、
自分の家・知人の家と同じ感覚で、その家を見てしまっていたということもあります。


中傷・・・と言われると完全には否定できませんが、
この程度のネガティブな情報は、建築業界だけでなく、他にいくらでもあるのではないでしょうか？
それによって企業の評判が悪くなることを良しとしない企業は、従業員教育に費用も時間もかけています。
※ローコストのパワービルダーの掲示板などはもっと酷い言葉で書かれていますが、
私はそのようなことは敢えてしなかったつもりです。

私が購入した会社は神奈川県内の小さな会社ですが、下請けの選定から指導まで徹底していて、
職人さんは皆さん、礼儀正しく感じも良かったです。
山下さんは、そうした点で不十分な部分があるのでは？ということを、目撃した事実を以ってお知らせしただけです。


このスレでは山下さんの良いところも沢山書かれています。
『打ち合わせで会社に行ったら従業員の皆さんが挨拶してくれて感じが良かった。』
『間取りの提案が良かった。』
『コストパフォーマンスが良い』などなど・・・。

個人がいろいろと調べ、良い情報も悪い情報も知った上で判断・決断し、
後悔しない買い物が出来る良い時代になったということではないでしょうか？

いい点

利益計上大であり、当面倒産なし。
外注活用による、斬新さあり。
その他

わるい点

（いい点がそのまま悪い点となります）
利益計上大なのだから、社員増加、社員の技術力向上にもっと経費をかけるべき。
その時々の旬な外注を使うばかりでなく、社内でしっかり対応できる体制にするべき。

山下建設で検討してますが、外注が多いのですか？

打ち合わせ中です
営業と言ったいわないの食い違いがあり、嫌なムード
複写の紙みたいので書面に残してますか？

他、意匠系の会社と比較検討しヤマケンでお願いしました。安心感、安定感、堅実なとこが良いと思い決めました。プランは納得いくまで詰めましたしデザインだけで建てたくなかったので今のところは満足しています。
皆さんが話題にしている値引きの件ですがうちはありました。値引きとオプションを少し付けてくれました。ただ、最終的にはそこから標準仕様でないキッチン、タンクレストイレ、造作の洗面、幅広のフローリング、ホタテ漆喰、などで約35坪で2800万位になるのかなと、、
かなりアバウトな感のある打ち合わせですが一回一回見積もりを取られる事をオススメします。
工期は長い方だと思います。同じ区画に同時期に建ててる家と比べるとですが。
それも仕様によって違うのかと今では思えます。サイディングだと早いそうですがやまけをさんはモルタルを塗っていくやり方らしいので。
ひとつ言えるのは一斉に建ててる区画の中では一番カッコ良い家を建てて貰っています。
是非、参考にして頂ければと思います。

延床35坪で、2800万ですか。だいぶ豪華なお家ですね。その予算なら地場工務店でなくても、大手HMでもいけたでしょう。どちらがいいかは、皆さん人それぞれですからね。
例えば、外壁ならモルタルやサイディングよりもタイルが一番と一般的にはそうなりますが、建てる人の一番はまた違いますね。
あと、工期が長ければいいというわけではありません。どちらにしても、なるべく自分で現場管理するのが一番。本番は、着工してからだと思ってください。

値引き、、、うちあったけど10%とかまず無理っしょ。
かなりの時間交渉しても三桁は絶対に無理だった。
で、値引きがあってもやまけんさんは手を抜く様な会社ではないと思う。
打ち合わせを長い間してきたからどーいう会社かはよくわかる。
この会社のいいとこは社員がまったくクセがないということ。
で、ここの怖いとこはやりたい事をなんでもできるので最終的には契約時より大分膨らむ金額になってしまう。
かなりどんぶりなとこがあるから見積もりは細かいとこまで毎回出して自分の予算と比較されるといいでしょう。

たしかにヤマケンはやりたいことは何でもできちゃいそうなとこありますね。おかげでウチは予算オーバーギリギリです。
ところで、どこかオススメの外構の会社ありますでしょうか？
ウチは建物は辻堂モデルルームを意識した感じです。決めること多すぎて外構まで意識がまわらない、といったとこです。

皆さん営業スタッフ、設計士の2人組で商談でしたか？
いつも雑誌に載ってる設計士指名した方いますか？

うちは雑誌に載ってる設計の部長さんではありませんでした。指名もしてません。プランニングの段階である程度固めてからの商談でしたのであまり設計士さんは関係ありませんでしたし。ただ設計士によって最終的な金額が左右されるかわかりませんが偉い方の方が施主にとって融通がきくのかな？比べられないので良くわかりませんが。
うちの担当は人柄がかなり良かったのでそこでは良かったと思っています。まあ、やまけんさんで面倒な人には会ったという記憶はありませんが。。
因みに最終的な金額というのはこれからの打ち合わせであーしいこーしたいといった事がどんどん積み重なり契約時より膨らむ金額です。オプションですね。
家造り楽しんで頑張ってください。

初めて書き込みします。

過去の書き込みは全て目を通しました。雰囲気がつかめて、いろいろ勉強になりました。
打ち合わせの感じでは、今のところ信頼感があり、なかなかいい印象です。
アフターについての書き込みも、いろいろな意味で勉強になります。
マイナス要因も、全て勉強になります、対策を先に考えられますし、判断材料になります。

このところ書き込みが少ないですね？
週末は打ち合わせも立てこんでいると聞きますから、ぜひいろんな情報をお願いします。

以前はデザインも重視したくて高いHMで見積もりを出してもらっていましたが
検討時期も長くなる中で流行の変化も感じ、デザインよりも基礎を重視する考えに変化しました。
自分で内壁を塗る提案も、引き渡し後に自力でやろうかと思ってたくらいでしたから、
それを引き渡し前の工期の中でできると聞き、好印象です。

私は契約済みですがこのところの事務所の混み具合や社員の方々の忙しそうな感じからしてアフターは不安です。
皆さんいい人ばかりなので信じてます。。。

>915　様

ご契約おめでとうございます。
楽しいマイホーム計画、不安も付き物ですよね。
アフターへの不安、よくわかります。

ここからは私の考え方ですが、定期点検、あって当たり前のものではありますが
不具合がなければスルーでも気持ち的に堪えようがあるというもの。
生活に支障がないわけですから、あとは「気持ちの問題」になるかと思います。
もちろん、ここがとっても大事だと思います。

不具合があるのに先方から連絡が来ないというのはもってのほかですよね！

先日書きましたように、全ての書き込みは拝見しましたから
山下さんに今後奮闘していただきたいのはまさにここだと思います。


過去の書き込みを拝見して、里村さんのブログを読み始めました。
詳しく書くとスレ違いになってしまいますから簡単な感想を。

ブログの文体には違和感を覚えますが笑、姿勢としては好感もてます。
女性のスタッフが書いているようですが、休みの日に現場まわったり、
雑誌の取材があれば同行していたり（これはまれなケースでしょうが）、
読んでいるほうには　アフターに対する安心感と言いますか、
いわゆる放置プレーではなくて、建てた後も施主と交流を持ちたいという姿勢が好感持てます。

大手HMの冷たい関係ではなく、せっかく山下さんのような地元密着工務店で建てるのあれば
この姿勢がキメ手になってくるのに…と思いながら読み進めています。

他の様々な業界のサービスレベルが顧客のニーズによって改善・向上していることを考えると、
住宅の建築・販売業界のそれは足りない気がしますよね。
買って住んだ人の満足度を高めれば紹介での購入も増えるでしょうに。
ママ友の情報網ってホント凄いんだから・・・。

915です。

ママ友の威力はスゴイですよね。うちのカミさんもどこどこの建設会社はダメだとか、こういう間取りがいいとかいう情報をたくさん仕入れてました。中には根拠薄い情報もたくさんあったけど、でも情報は一人歩きしますよね。

ウチの場合、ママ友オススメの設備関係を多く取り入れた結果、食洗機や床暖房などいろんなオプションてんこ盛りで予算オーバーしちゃいましたが。。。でも入れといてよかったと思います、いまのとこ。

山下さんの工事も順調に進んでます。引渡しの日程も見えてきたとこなので、ホント、アフターがよかったら、いろんな人にオススメしちゃうと思います。今以上に混むのはちょっと困るけど。。。

９１７です。

ホント、ママ友の情報網は凄いですよ。
昼間にあちこちの家に集まったりすることで、
自然といろいろなタイプの家を見ることになるし、
売主の情報も聞けちゃったりしますからね。

ウチは諸事情から他の市に建売を購入したのですが、モデルハウスの見学の時にウチの奥さんが
キッチンや洗面台などの設備の他に、フローリングの質感がどうとか、はば木の質感がどうとか言っていて、
『いろいろ見てきたんだな～』と思いました。

そのママ友たちが住んでいるのが大和市ですが、
山下さんの悪評は聞いていないようですよ。

最近混んでるというのは消費税増税前の駆け込み需要によるもので、一時的なものではないでしょうか？
それが終わって落ち着けば、アフターなども心配ないのではないでしょうか？

ご契約おめでとうございます！！

ママ友情報＝口コミってすごいですよね。
根拠があまりなくても（失礼！）例えばそこで悪評が出てしまうと
「あそこは良くないらしいよ」となって一気に疎遠になってしまったり。

ところで皆さま、契約された（またはされる）にあたって、
何回ぐらいプランを出してもらいましたか？
プランは気に入ったものでしたでしょうか？
CADデータで、外装イメージなども出来上がるのは、やはり契約してからでしたか？

何社か打診しているのですが、
会社によって、初回からCADで外装データを1週間弱であげてきたところもありますし、
手書きのラフで、あとは口頭で…というところもあります。
山下さん、気に入ってはいるのですが、プランは今はいまいちで、
金額の目安も大事ですが、プランの威力で背中を押して欲しいところもあるので
皆さんどうだったかな？と聞いてみたくなりました。

ここの外壁、標準はサイディングですか？それとも塗り壁？

床暖房「床ぽ」（電気式）と「蓄熱式床暖房」ってどう違うんですか？

入れられた方、比較は当然できませんが、
良かった点・悪かった点
（ランニングコスト・あたたかさ・あたたまりの速さ・メンテナンスが楽）など教えてください。

山下建設で建てて　冬を体感しました

深夜電気の蓄熱　床暖房を採用しました　１階リビング吹き抜け＋リビング階段プランです
家全体がほんわか暖かいです　去年の真冬でもその蓄熱暖房でその他のエアコンでの暖房は
全く使わずの生活が出来ます　深夜の数時間の電気で１日暖かいのですから　夢のような家になりました（笑）

一般の床暖房　リビング　ダイニングだけの　ユカポ？と比較は当時検討をしましたが
私の家のプランでは家全体を暖めてあげないと厳しいプランでしたので
迷いなく蓄熱を選定しました　山下さんの設計担当者もそれを推してくださいましたし
他社との比較検討もその要因が大きかった記憶があります

他の業者は蓄熱全館暖房が出来ませんでした

当時他の工務店の施工例でリビングと２階の部屋に大きな？巾１ｍ以上の大型の据え置き型の暖房器を採用した
家を冬に案内されましたが　やはり　足元が冷たいため　寒い印象が残っており　特に妻が寒いのが駄目だったので
不採用

我が家は蓄熱床暖房採用でよかったのです。　コスパは諸々検討すると相当高いと思います　

922です。

＞923さま

蓄熱床暖房情報ありがとうございます。

蓄熱式床暖房で、エアコンいらずの冬・・・・とてもいいですね！！

うちは、現在、高天井、リビング外階段のプランのため、蓄熱式床暖房のプランではありません。

リビング・ダイニング・キッチンだけの、床暖房のプランです。

当初、蓄熱暖房と普通の床暖房でご検討されたとのことですが、
初期費用はどれくらい違いましたか？

深夜電力でということは、オール電化ですか？

家全体がほんわかあたたかい・・・っていいですね。

うちは、予算も厳しいため、床暖房のプランの提案なのかもしれませんが、あたたかい家憧れます！！

蓄熱床暖房と一般の床暖房は確か70万程度の違いがあったように記憶しております

以前住んでいたテラスハウスが一般の床暖房だったのですが　ランニングコストの違いもありますが

完全にその2つの床暖房の違いは　”家全体がホンワカ暖かい”という違いが大きいです

通常の床暖房はLDKだけ暖める暖房と比較して　蓄熱は本当に２階の子供部屋　寝室も寒くないので

真冬の朝が楽です

他を削ってでも我が家は採用してよかったと思います　

ちなみに深夜電力でもガスを併用しました　確か　深夜電力＝オール電化と電気代はあまり変わらなかったかと思います

先日、山下建設で第一案をいただいた者です。

蓄熱式床暖房は380000/坪となっていたのですが、

みなさんはどの位の金額でしたか？

また、標準のお風呂、トイレ、キッチンの説明はとくになかったのですが、

標準の仕様だと各々メーカーと型番が分かれば教えてください。

またオール電化にした場合、お風呂やキッチンは標準仕様内で変更するのでしょうか？

それともオール電化用の設備にするため、金額が割高となるのでしょうか？

何かわかれば教えてください

＞926様

第一案をいただいたのであれば、標準仕様の資料ももらえると思います。
うちは、設備を検討する際に渡し忘れていたと言われ、だいぶたってからもらいましたが・・・

初めまして。

私も現在悩み中です。　床暖房の方式は様々あるようですし、

最近の新築はオール電化ではなく、ガス併用が多いみたいですよ。

キッチンはパナソニックのリビングステーションかリクシルのアミィとクリナップの？

設備は素人感覚で、パナソニックが断然上だと思いました。

人大のシンクは三角コーナーを置くと茶ばむとききました。。

＞923　入居済み　さま

お返事が遅くなりすみませんでした。

詳しい情報をありがとうございます。

蓄熱式床暖房、使用感を聞けば聞くほど、いいですね！！

私も寒いのが苦手（みなさんですよね・・・）なのと、冬のエアコンの風もドライアイで、苦手です。
だから、床暖房は絶対！！入れたいですが・・・、蓄熱式との差額が大きいですね。
その差額だとうちは無理かもしれません（泣）

全館蓄熱式床暖房の費用は１階の床面積で算出されるのでしょうか？
それとも２階も合わせた延床面積でしょうか？

床暖房が電気ということで、オール電化も考えましたが、
ＩＨではなく、料理をガスでしたいため、やはり、ガス併用でいくことにしました。

日当たりがよさそうなので、太陽光を乗せることを最近考え始め、そこに費用がかかるため蓄熱式床暖房の予算・・・。

以前住んでいらっしゃったテラスハウスでの、ランニングコストの違いは
やはり蓄熱式の方が「勝」ですよね？？

メンテナンスはどうされてましたか？
その違いも教えてください。

本社建てかえるんだねー

蓄熱式床暖房は　各社出しているようです。
いろいろ比較検討してみると違いが数多くあり
...面白いです。

http://www.welldone.jp/performance/yukadan.html

http://www.yukadanbou-kaiteki.com/yukadanbou_comparing/denki/heat_stor...

http://www.well-do.com/floor-heating/

http://www.nakano-g.jp/floor_heating_system.html



長期優良住宅に対応できない建物もあるようなので
選定の際には注意するべきです。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

辻堂のモデルハウスは２５００万円程度だそうてすよ。

最近どうですか？
相変わらず忙しいのかな？

現在真剣に山下さんで家を建てることを検討しています。坪単価50万円(ひのきこころHOWZ2000シリーズ)とのことですが、45万円から値上げしたのでしょうか？それとも45万円のシリーズが他にあるのでしょうか？？ご存知の方らいらっしゃいましたら教えていただければと思います！

正直山下建設さんはおすすめしません。
その理由は、今契約したことを後悔しているからです。
とってもいい加減です。
私自身いろいろと調べてこの会社に決めたのですが、失敗だったと思っています。
きつい意見だと思いますが、今後同じような経験をする人が増えないことを願って投稿しました。

936さん
理由をもう少し具体的に教えていただけませんか？
今山下建設さんと契約しようと考えているので。

口ではいい事をいいますが、すぐに忘れられるし、放置するし、問い合わせてみると適当なことを言って逃げられます。
一人だけの問題ではないみたいなので、社風でしょうか？
いろいろごまかされました。うっかりというレベルではないので、誠意は感じません。
ここで建てて、最後まで気持ち良く終わった方がいるなら、話を伺ってみたいくらいです。
あまりこだわりがなく全て任せた方なら、文句が出ないのかもしれませんが、注文住宅としての意味は半減します。
本来あまり文句を言うタイプの人間ではありませんが、限界を超えていろいろ戦いました。
大変でしたよ。

あくまで個人の感想です。
ご判断はそれぞれでお願いします。