香川県のお勧め工務店教えて下さい。

>299さん
300です。追伸ですが
>平屋で屋根裏２階がある家
ログハウスなどでよくある間取りです。

カントリー風デザインで自然素材を取り入れるならログハウスという選択もあります
ログハウスといっても木を横積みにしたハンドカットログなどではなく木造軸組工法の柱や梁を丸太で作るポスト＆ビームという工法があります。
丸太は細くても直径２０センチ以上の物を使いますので構造的にもかなり強くなります。
ログはほぼ自然素材のみの仕上げになるので子供にも良くデザインも室内、室外ともにカントリーにも和風にもできます。太い丸太の迫力も出てある意味「他にはない自分だけの家」ができます。
予算１８００万だと可能ではないかと思います

県外の業者になりますが高知のアイビーログ工房や徳島のＡＮＡＬＯＧ（アナログ）などが有名です。香川県でも施工可能です。

蛇足かもしれませんが参考程度に

>300
>301さん

多くの情報ありがとうございます。
本日、早速アトムアソートさんへ行ってきました。
営業担当は女性の方だったのですが、とても感じの良い方でした。
直接社長とはお話は出来なかったのですが、普通のおっちゃんみたいで
良い感じ？！でした＾＾；最初、てっきり大工さんかと…。
しかし喋り出したら止まらない熱い方だとうかがいました。（営業担当談）
「しあわせの森」はすごかった…。その区画だけ異国のオーラを放ってました（笑）
そのおかげですぐに分かりました。でもセンスは自然住宅弾さんの方が上かなと
感じましたが、コスト的な面ではアトムアソートさんの方が融通が利きそうです。
ん～悩みます…。

その他の工務店情報ありがとうございます。ログハウスかぁ…さっそく情報収集してみます！！

>OSANAさん
>センスは自然住宅弾さんの方が上かなと感じましたが
使っている材料のグレードや構造の標準仕様の強さなどはアトムアソートさんの方が上ですが仕上がりの雰囲気は弾さんのほうがいいかと思います。弾さんのセンスは県内でもトップレベルです。
だからこそ契約してからのプラン作成というこのご時勢では強気とも思える契約手順でもお客があつまるんでしょうね。批判しているわけではありませんが

>コスト的な面ではアトムアソートさんの方が融通が利きそうです
弾さんのように標準仕様での坪単価設定があるのは工務店では珍しいです
標準仕様がなく積算での計算になる工務店のほうがいろいろな面で融通がききます。こだわりが少ない人は標準仕様があったほうが面倒がなくいいのでしょうが、自分でこだわって決めていきたいという人には向いてないですね。

私も検討途中でログハウスのことを知り勉強するようになりましたが非常に魅力のある建物です。
直径２０ｃｍ～５０ｃｍの丸太の柱を構造材に使っているのを見ると、普通の住宅に使う４寸角（１２ｃｍ）の柱に魅力を感じなくなってしまいます。もし好みに合うようでしたら検討してみて下さい

注文住宅での建築を検討中です。
地元工務店が良いかなと思いました。

その中で、菅組、アンビエントホーム、富士建設、谷本建設気になってます。
それぞれ長所短所あると思いますが、なにか情報あれば、教えてください。

また、ほかにおすすめの工務店あれば、教えてください。

>304さん
菅組さんは多くの工法に精通しており施工も丁寧でいい工務店だとは思いますが、地元大手だけあって仕様のわりに価格が高い気がします。フォルクスハウスなどはＯＭソーラーが標準装備とはいえ合板仕上げであの価格は高めかと思います。土壁の家が高くなるのは仕方のないことですが。
例えば同じ設計図で見積りを出してもらった場合谷本建設さんのほうが安くできるでしょう。

谷本建設さんは地場工務店ながらも設計に工夫が見られ使い勝手もよく考えられています。標準的な仕様が３、５寸の材を使用ということで物足りなさを感じるのと耐力面材にＭＤＦを使用しているのが透湿性の面で少し気になるところです。施工は丁寧です。ただ人数の少なさのせいか、営業さん、監督さんなどの連絡が遅いと感じることがあります。しかしながらコストパフォーマンスも良く建具もオリジナルを作成したりと創意工夫のあるいい工務店だと思います。

アンビエントホームさんは構造、デザイン、性能において全てにおいてレベルが高いとは思いますが、そのぶん価格も高めになります。こちらも外観、内装ともにデザイン的には工夫のある工務店です。しかし私の経験上、高気密高断熱仕様の家の内装をクロスで仕上げているのは非常に問題かと

富士建設さんはコンタクトしたことがないため省略します

おすすめ工務店については直近のレスに記載してあります
こだわりなどを記載していただければそれに沿った工務店を紹介できるかもしれません

>305さん
さっそく貴重なレスありがとうございます。

確かに、私も菅組さんの合板仕上げはたかいかな～とおもいますね。

谷本さんの標準的な仕様が３、５寸の材を使用ということで物足りなさを感じるのと耐力面材にＭＤＦを使用しているのが透湿性の面で少し気になるところです。通常の仕様はどうなんですか？

アンビエントさんの、高気密高断熱仕様の家の内装をクロス仕上げでなく、なにで仕上げるのがいいのですか？

>306さん
>通常の仕様はどうなんですか？
世間一般で言う通常の仕様ということでよろしいですか？
特に世間的に通常の仕様というものはないです。
ただタマホーム、レオハウスなどが「４寸の檜の柱」ということで宣伝をしていたこともあり消費者の目からは
「４寸が普通」と思っていたということはよく聞きます。

私の主観では柱はできれば４寸角がいいかと。３、５寸でも建築基準法で必要な強度は数値上はとれますが、プレカットなどで欠損部分が多くなると非常に頼りない状態になります。また室内で柱や梁が見える仕上げにした場合、構造材が細いと貧弱に見えます。
耐力面材には透湿性のあるダイライトやモイスのほうが安心できるかと。

>アンビエントさんの、高気密高断熱仕様の家の内装をクロス仕上げでなく、なにで仕上げるのがいいのですか？
調湿性能のある素材です。漆喰、和紙、珪藻土などがポピュラーです。
ビニールクロスは壁の通気ができなくなるため真夏、真冬などの窓をしめきって冷暖房器具を作動させている状態のとき空気が悪くなります　（２４時間換気を作動させた状態でも）
敏感な人はのど、鼻を痛めます。

>307さん

丁寧なレスありがとうございます。
勉強になります。

また、いろいろと教えてください。

>303さん

自然住宅　弾の検討中のものです。
先日は貴重なアドバイスありがとうございます。
大変参考になりました！

当方、素人につき、基本的な事のお尋ねで恐縮なのですが、
教えてください。

弾の標準仕様の断熱材は
　外壁、屋根下、天井／75mmロックウール
　１階和室・畳下以外は40mmﾎﾟﾘｴﾁｴﾚﾝﾌｫｰﾑ
となっていました。

ロックウールとウールではコスト的な面で違うのは分かるのですが、
断熱性ではどちらが優れているとかはあるのですか？

多少コストがかかってもこうした方がいいという断熱材の仕様が
ありましたら教えてください。

　　　　　　　　

>309さん
303です。分かりづらいので固定ネームにしました

>ロックウールとウールではコスト的な面で違うのは分かるのですが、断熱性ではどちらが優れているとかはあるのですか？
ウールというのは羊毛系の断熱材のことでよろしいですか？
ウールにもさまざまな商品がありますが、全般的に見てもウールのほうが断熱性能は優れています。
ただし価格はかなり高くなると思います。
価格で見ると
高　ウール＞セルロースファイバー＞ロックウール　安
になるかと。費用効果で見るとウールまで入れる必要はないかと思います

>多少コストがかかってもこうした方がいいという断熱材の仕様がありましたら教えてください。
弾では自然素材しか使用しませんので仕様の変更といってもセルロースファイバーかウールぐらいしか選択肢がないと思います。よほどの寒がりでもない限り標準のロックウールで問題ないかと思います。
弾で建てた方でセルロースファイバーを使用された方の家を見たことがあるのですが、言われなければわからないぐらいです。体感的には違いがわかりませんでした。
セルロースファイバーにすることの利点は高気密になること、壁内結露の防止、防音性能があがるということです
音に関してのプライバシーを重視する方にはいいかもしれません

私の意見としましては断熱材をグレードアップするよりも、その費用を使って２階も漆喰にしたり薪ストーブを導入する方が体にもいいし住み心地も良くなると思います。

>303さん

大変勉強になります。ありがとうございました！

また色々と教えていただければ幸いです。

レオのある営業マンは口ばっかりで客の身になって全然考えてくれてないので、後々近所同士で話した時に皆さん同じ営業マンだったみたいで不満や後悔で悔しい思いをしてガマンしています。私ら家族もそうです。契約までは親切ですがそれ以降は最悪でした。でも監督さんが親身になって考えてくれたからここまで我慢出来ました。

ｵｳｹﾝの見学会にいって良い印象を持ったのですが、なんでもいいのでｵｳｹﾝの情報があったら教えてください！もちろんマイナス情報もお願いします！

地元の小さい会社ですが小村町の川田工務店さんは営業の人も毎日チェックに来てくれてましたし、大工さんも凄く丁寧でキレイ好きみたいで毎日、木屑やゴミが無くいつ行っても現場をキレイにしてくれてます。事務の人も営業の人も大工さんも自分の家のように考えて対応してくれてます。
私はお勧めします。ただ外注に出さないみたいですから急ぐ人には無理だと思います。その分、社員全員が一軒一軒大切に作ってくれますよ。

>316さん
旺建さんは和風、カントリー、モダンなどジャンルに関わらずデザインセンスも良く設計力もあると思いますが標準仕様がありませんので施主にもある程度の知識は必要です。
設計事務所で建てるのと同じように１から決めていきますので全て工務店にお任せというわけにはいきません。

私の知っている１つの例としてデザイン重視で断熱にはこだわらず、外壁をガルバニウム鋼板にして断熱材をグラスウールにしたところ夏は暑くて冷房もなかなか効かないというお宅を知っています。こちらのお宅も旺建さんで建てて最初はデザインの良さに満足していたけど住み始めて夏を迎えてからそのことに気付いたようです。
施主の希望通りに建ててくれますが希望をそのまま設計するだけであたりのアドバイスが不足しているのではないかと

顧客対応もセンスも良く設計の変更なども柔軟に対応してくれ香川で家を検討し始めたら１度は気になる工務店ですが業者間の話では施工の統制がとれてないというような話をよく聞きます

keiさんありがとうございます！
たしかになんでもやってくれそうですがこちらがしっかり勉強してないと後で痛い目にあいそうですね！ただせっかく立てるのならデザインは重視したいんですよね！ちなみにkeiさんのお薦めってありますか？値段も高すぎないところで...！

>319さん
デザイン重視系の工務店であれば伏石町に事務所のある３．３デザインが個人的にはお勧めです。
こちらの工務店はデザインはの良さはもちろんですが構造や性能も総合的に考えていますので前述の例のようなことはないかと思います。価格も融通がききます。

デザインと性能の両立で考えると丸亀のＭＩＹＡＧＡＷＡもいいですね。斬新なデザインで構造にスーパーウォール工法を採用していますので性能も構造の強さも悪くないです。
センコー産業などもデザインはいいのですが標準的な仕様では性能や構造のレベルが低いのでグレードアップが必要です。

簡単になんでもできますと言う工務店は要注意ですね。

またまたありがとうございます！視野を広げるためにもこの２社行ってみようと
思います！また相談するかもしれませんがよろしくお願いします！

317さんと同じですが私の知人も川田工務店さんで建てたみたいですが、普通は内覧会で出来たのを見せてくれますがそこは建ててる時に『いつでもいいので見にきて下さい』と言われて私も一緒に見に行きました。317さんの言うとおり仕事の終わりにはキレイに掃除して片付けて帰ってました。その時は隣でHMさんが建ててましたが道具は次の日に続きをするためかそのままで掃除らしきものはしてない感じでした。やはり完成も大切ですが途中経過を見て大工さんの性格とかも大切だと思います。最近はその日の仕事が取りあえず終わればいいという人が増えてきてると思いますよ。

自然素材系の注文住宅を検討中です。

いろいろと見て回っている中で、
室内ドア（開き戸、引き戸、クローゼットの折戸）や玄関扉と建具にも
無垢材を使っている工務店もあると思うのですが、
気密性や反り、その後のメンテナンス等はやはり大変なのでしょうか。
自分的には、玄関扉は風雨にもさらされますし、金銭的にも
大変なので、あえて無垢材にするメリットもどうかと思っているのですが。

また、床材は無垢材を考えているのですが、水回りにも無垢材を
使われていますか？
その部分だけタイル等にすることもあるようですが、
タイルは無垢材との温度差が激しい印象があって、
クッションフロアなどでもいいかなあと思っているのですが。

自然素材系の住宅を建てられた方の経験等教えていただけると助かります。

>323さん
>気密性や反り、その後のメンテナンス等はやはり大変なのでしょうか。
私も建具をほぼ無垢材を採用した家に住んでいますが無垢材を使う以上メンテナンスは必要ですが大変とまでは思いません。
内部建具には軽微な反りなどが出て築２年内に２度ほど調整してもらいましたが保障の範囲内なので料金はかかっていません。室内は開き戸ですが機密性は気になりません。すきま風が吹き込んでくるということはありません。
ただし玄関扉に関しては強風の時はすきま風を感じるときもありますし定期的な塗装も必要です。５年に１回ぐらいは塗装する予定ですが自分でやりますので塗料費のみです。
メリットとしてはデザイン、風合い、シックハウスなどのアレルギーなどの対策ぐらいでしょうか
言い方は悪いですが機密性や汚れが神経質に気になるのであれば既製品を使用したほうが無難かと

>水回りにも無垢材を使われていますか？
うちはキッチン、洗面所、トイレはタイルですが常にスリッパ使用です。やはり冷たいです。
これも風合いなどを気にしなければクッションフロアが無難ですが夏などは足ざわりがベタついた体感になります。湿気がひどいときは足跡がついたりします　私はそれが嫌でタイルにしました
水周りに全てスギの無垢材を使用している家を知っていますが汚れは非常に目立ちます。
キッチンなどは水や調味料をこぼした跡が残っていますしトイレなども尿汚れが目立ちます。
水周りは無垢材は避けるべきでしょう。最近は安価で足ざわりも冷たくない塩ビタイルなどもありますのでそういうものも検討されてみるべきかと思います。

谷口建築株式会社ってどうですか？

>325さん
建売（売り建て？）をメインにやっている会社ですので標準での仕様は貧弱です。
仕様の変更はできるようですが慣れていない施工方法をしてもらうのはお勧めしません
デザインは設計事務所やデザイン系の工務店と比べるわけにはいきませんが悪くはないと思いますよ
ロータリーハウスと似ているかな
私がお話した営業の方の対応はよかったですよ。全員を見たわけではないですがゴリ押しもなく紳士的でした

分譲している土地が気に入り家に特別なこだわりがなければいいんじゃないでしょうか
価格もリーズナブルです

西日本住建って何か噂などありませんか？分譲地は気にいてるのですが会社自体どのような会社かぜんぜん分かりません！どんな情報でもいいので教えてください！それと建築条件ありの分譲地で建築条件をはずすのはやっぱり難しいんでしょうか？

このスレでは尾本住建のことが書いてないようなので書きます。
営業マンに難はありますが、値段の安さなら間違いなくここだと思います。
私も10社くらいに相見積とりましたが、同等もしくはそれ以上の仕様でかなりの差がつくほど安いです。
相見積もりをとった工務店の営業マンいわく、香川の建築業界でも尾本の安さは有名らしいです。
本社は徳島ですが、今は仕事のほとんどが香川県内のようです。
丸亀に営業所と宇多津に展示場があります。
高松より東でも建築しているみたいです。

<327
西日本住建の土地を大手HMから勧められたことがありました。建築条件付きという名目で販売中でしたが、その土地はその大手HMを通すと解除してくれるという話でした。その土地は一見してパスしました。

その後も検討を続けるに、通常、出たばかりの人気の土地は売ってくれるかどうか微妙です。あくまでも話し合いによると思います。もし、売れ残っているような土地なら、建築条件を外してくれるかもしれません。すでにHMが決まっていれば、その営業マンに交渉してもらうのもありかもしれませんね。ただこの場合、他のHMと競合させにくくなるのでご注意を。もし競合を考えておられるなら、直接、西日本住建に交渉しても良いかもしれません。

西日本住建事自体の噂は良く知りません。すみません。
ただ、価格が安いのは間違いなさそうですが、大手HMを考えていた自分たちにとっては建物の雰囲気があまりに合いませんでした。

谷口、売り立てでは珍しく急かしもしないし間取りの設計も何度でも書き直してくれました（x年前）。
建築業界はよくない噂をよく耳にしますが、良心的だと思います。
これは谷口に限らないのかもしれませんが、比較的団地がまとまっているので、他の人の目（既に建てた人、今から建てる人）の中で建てているので、変なことは出来ないですね。

価格相応かもしれませんが、いろいろと対応はしてくれ、知っているところではSWにしたり、断熱材も換えたり、遮熱ガラスお窓にしているお宅も知ってます。
でも、なぜかジャロジー窓を使ってたりするのですが・・

最初は地元の小さな建築会社で、なんだか対応悪そう・・と、勝手に思ってましたが、結構私が接した人はいい人ばかりですね。

妻の実家は、谷口で外壁の塗り替えなどを行ってもらいましたが、かなり満足してましたよ。

年末に、うどんを持て来てくれます。

尾本褒めてるのはネタ？

まぁ本人が満足してるならいいけど

香川建設工業はどうですか？内装の感じなどが好みなのですが、あまり情報がないので知っている方がいれば
おねがいします。
坪単価や実際住まわれてみての感想などなんでもいいいのでお願いします。

何を持って　比べるているのか　

条件が違うのに　相見積もりして　単純に比べられるの？

それ程　建築に詳しいならそんなこと心配しないよね。　

営業が良くても　工事は違う人がする

会社が良くても　下請けがしょっちゅう変わっている。　

建築条件ＨＭならＯＫなのは

そこで中間マージン搾取が当然行なわれているし　あとはＨＭのいうまま。

考えればわかるのではないでしょうか？　　

きちんとした第３者に中間に立ってもらうのが

結局　良いですよ。　　

それを見つけるのが大変かな～。

日進●さんはどうですか

ダイエイハウスを検討しています。デザインは好きなのですが価格的にどうですか？

インターデコハウスはどうですか？北海道の家らしいのですが本当に高断熱高気密なのですか？私は今アパート暮らしなのですが結露がすごくて悩んでいます。だから家を建てるときは結露の悩みから開放されたいです。実際に住まわれている方の意見やお勧めの工務店など教えてください。

『夢っくす』って会社を勧められたんですが、建築物件も会社自体も どんな感じかわかりません。分かる方、教えてください。

>334
日進堂の家は特に家にこだわりがなければ価格も手ごろで良いのではないかと思います。
しかし標準的な仕様はいい物ではありませんし、デザインセンスを求める方には物足りないでしょう。
土地からの購入で予算に限りがあり家にこだわりがなければ検討しても良いのでは。

>335
ダイエイハウスは価格だけで言うと、延べ床３５坪～４０坪ぐらいの家で標準仕様そのままで建てた場合坪５０万前後ぐらいです。標準仕様は断熱に関しては発泡ウレタンを使うなど性能の良い物を使ってはいますが、構造材に集成材や加圧注入の土台を使っていたり内装もビニールクロスを推奨していますので自然素材派の人には合わないかも　

>336
インターデコハウスは性能的には高気密高断熱と言えるレベルです。モデルハウスでも宣伝していましたが、吹抜けがあればエアコン１台で家の中がそれなりの暖かさになります。
しかし壁の中のグラスウールをそのまま詰める施工になりますので壁内結露した場合などの将来的な維持管理、メンテナンスには疑問が残ります。
結露に関していえば高気密高断熱にすれば防げるというわけではありません。
私の体験上で言えば断熱材やサッシも重要ですが室内の仕様（壁、天井など）を塗り壁などの調湿性能のあるものにすることによって結露が劇的に減ります。
以上を踏まえてのお勧めの工務店ですがインターデコハウスを検討していることから洋風デザインを好まれると判断し、国分寺の「自然住宅弾」伏石町の「アトムアソート」十川西町の「栗家」観音寺の「香川建設工業」などがお勧めです。各社、断熱気密にこだわりがありますし標準仕様で塗り壁や板壁を用いています。センスも良いですよ。

>337
「アイムの家」という商品を手がけリーズナブルな価格でデザイン的にもおもしろい家を建てる会社です。営業やコーディネーターの方もフットワーク良く親身になって取り組んでくれます。デザインや内装もセンスのいい物が多く、ローコストでも凝った家を建てています。

Keiさんってすごいですね。
料金とられそう、というのは冗談にして、、、

ここまでの知識を有されているのに、各社の欠点があまり書かれていないような印象です。香川の住宅雑誌を読むような感じというか。
もう一歩踏み込んだコメントは可能ですか？
（決して挑戦ではありません、無理ならお気になさらないでください）

>339
ご安心を。完全無料ですよ（笑）

欠点を書かないのはそれぞれのメーカーで建てられた方などがご気分を害されるでしょうし契約済みの方には余計な迷いを与えるかと思ってのことです。

ただ要望があれば書くことは出来ますよ。
しかし欠点を書くとしても、あくまでも私の主観になります
私は建築学の教授などではありませんしスペックオタクでもありません。
ですので技術的なことで深い知識が必要なことはわかりません。
科学的な根拠に基づいたことを書けと言われても無理です
あくまで自分の目で見たものや体感したもの、直接話を聞いて感じたもの、業界内での評判などから判断したものしか書けません。

そのレベルでいいのであれば書くことはできますよ。
もちろん私の知っている工務店しか書けませんがご希望があればいつでもどうぞ

石川組ってどうでしょう？

keiさん
紳士的で知的な回答ありがとうございます。
現在、工務店でなく積水シャーウッドを考えています。全国展開の企業で全体的な評判はこの掲示板でわかるのですが、かなり地域差があるような気がします。香川での評判はどうですか？次回のまとめてお答えの時にでも少し教えてください。
感謝します。

Keiさん。ありがとうございました。『ユメックス』さん、感じ良さそうなので、少し安心しました。話しを聞きに行こうと思います。

『大成興産』は、どのような感じの会社ですか？建築物件の評価は、どうでしょうか？

>341
石川組についてですが一言で言えば総合的に優れています
デザインセンス、標準的な仕様、アフター対応、融通が効く。など業界内での評判も上々です。
ただし営業の方の能力差が大きいというのは何人かと話していて感じました
良い方は知識も豊富でお客さんから見ても頼れるだろうなと思いましたが、ダメな方（言い方悪いですが）は話していることに一貫性が無い。自社の仕様を把握していない。こちらを素人だと思い適当なことを言う。
そんな印象の方もいました。
金額的には他社と同じ仕様で比較した場合少し高いと思います。会社の規模や凝ったプラン作成の手間を考えると仕方ないことかもしれませんが・・・

>341
追記です。
石川組はオリジナルのキッチンや建具を製作していますが、私の知人いわく「使い勝手が悪く、品質もイマイチ」だそうです。
知人はキッチンと室内ドアを石川組オリジナルの物を使っています。
キッチンは収納したいものが入らない。木製なので扉の面材にシミが残るなどの不満があり、ドアに関してはキズが入るとそこだけ塗装がはげて汚らしいとのことです。
私から言わせてみればキッチンをオーダーで製作する場合は収納する物を考え寸法などを全て測った上での熟考が必要です。ドアもパインなど柔らかい木を使用する場合はキズが入ることを前提で考えるべきです。
この知人はスタイルやインテリアとしての良さだけでオリジナル品を採用した結果、このような結果になっているだけですので自業自得ですね。石川組さんが悪いわけではないと思います。
（木製建具の性質を事前に説明してないのであれば石川組さんにも非はありますが）

皆さんもオーダー品を採用する場合はよくお考えのうえで後悔しないように・・・

>342
お褒めいただきありがとうございます。コーヒーでもご馳走したい気分です

さてシャーウッドの件ですが香川県での業者内や顧客の評判は「良い」と言えます。
積水の施工業者にも知人がいますが施工チェックが厳しいので必然的に丁寧な仕事になるそうです。
厳しすぎてある意味業者泣かせだそうです。
ご近所にシャーウッドで建てた施主がいますがアフターに関しても問題ないそうです。むしろいいほうです。やはり大手だけあってしっかりしています。（そもそもアフターが必要になるほど問題はないとのことです。）
この施主の方いわく営業の方も建てた後も時々連絡くれるそうでいい関係が築けて非常に満足しているようです。

ただ最大のデメリットは大手メーカー特有の価格の高さと融通が効かないことです。
価格に関しては一つ実例を書きます。
大手ハウスメーカー同士で相見積もりをしていたある顧客が「シャーウッドで最初の提示額より１００万値引きしてもらったがこれは妥当な金額か？」と私に相談してきました。
私が懇意にしている工務店で同等の仕様で見積りをしてもらったところ値引き後の金額よりさらに２００万ほど安い金額での見積りが出てきました。ちなみに工務店にはシャーウッドの見積り金額を伝えていません。
（ただシャーウッドはオリジナル部材が多いので同等品、もしくはそれ以上の建材を使用しての見積りです）
（例、構造材は集成材で金物接合、耐力面材はモイス、断熱材は硬質ウレタン吹付け、樹脂サッシ、タイル外壁、耐震等級３、次世代省エネ仕様、設備は同等品、内装はクロスに突板フローリングなど）

大手ハウスメーカーは確かに企業の安定性やネームバリューなど工務店にはない利点もあります。
人それぞれの考え方もあった上で検討されていると思いますが上記のような例がありますので私はお勧めしません。

>343
ユメックスさんが自主制作されている住宅本が最近発売されています。
「目からウロコ！の住宅本」というタイトルです。
施工事例なども掲載されていましたので参考になるかもしれません
たしか３００円ぐらいで安かったですよ。宮脇書店で売ってました

keiさん、
ご丁寧でスマートなお答えありがとうございます。
工務店のスレで、大手ホームメーカーについての質問はタブーかと恐れ恐れ質問させていただきました。
シャーウッドもこの掲示板をみていると、良くない評判も目立ちますが、やはり地域差があるようですね。安心しました。値段の高さは覚悟すべきようですね。
自分にもkeiさんと同じくらい知識と経験があれば、工務店を選べるのでしょうが、本当に安心できるかという部分については、どうしても巨大な大きさのブラックボックスに感じてしまいます。無知な自分にとって、これから多くの工務店を訪ね歩いて経験、勉強を重ねる苦労を考えると、安心料としての200万円は妥当な金額のようにも思います。前向きに考えたいと思います。ありがとうございました。

keiさん。本当に色々な方面からお詳しいんですね。その知識があれば、工務店 選びが楽しくなりそう。私は、必死のぱっちですが、情報戴いた『目からウロコ！の住宅本』覗いて見ようと思います。Keiさんの素晴らしい知識に、感謝です。ありがとうございました。

>349
大手メーカーに限ったことではありませんが最近「言った言わない」のトラブルが非常に多くなっています。
打ち合わせの時は議事録や記録をとってもらうことをお勧めします。
楽しい家作りになるといいですね。がんばってください

>350
また家に対するこだわりや、何を優先して家作りをしたいかなどを書いていただければ他にも工務店もお勧めできるかもしれません。いつでもどうぞ

>344
大成興産はコンタクトしたことがないので分かりません。
イシンホームのフランチャイズのようですね。イシンホームの家に関してだけ言えば構造材や建材などがグレードの良い物を使っており価格から考えると非常にコストパフォーマンスのいい家です。
ＥＣＯ－Ｉ工法は標準仕様のままでも十分な性能があります。
イシンホームの商品自体は私はかなり高評価しています
会社については詳しいこと分からなくてごめんなさい

菅組ってどうなんでしょう？

高そうなｲﾒｰｼﾞなんですが・・・

>352
以前にも菅組さんについて質問がありましたので、このスレの305に記載したことですが

>菅組さんは多くの工法に精通しており施工も丁寧でいい工務店だとは思いますが、地元大手だけあって仕様のわりに価格が高い気がします。フォルクスハウスなどはＯＭソーラーが標準装備とはいえ合板仕上げであの価格は高めかと思います。

になります。（この時は固定ネームにしていませんが私が記載したものです）

つけたして言えば
讃岐の家、一般的な在来工法の家で坪５０万から、フォルクスハウスで坪６０万から、土壁にすると坪６５万から　ぐらいが最低価格ラインになると思います。
価格だけで言えば、和風建築が得意な小規模工務店に頼んだほうが間違いなく安くなるでしょう
菅組さんも香川では準大手とも言える企業ですので安心感を重視されるなら検討してもいいと思いますよ。

讃岐の家、一般的な在来工法の家で坪５０万から、フォルクスハウスで坪６０万から、土壁にすると坪６５万から　ぐらいが最低価格ラインになると思います。


この金額が最低価格ラインなら　オリジナルのデザインしてもらえますよね～。

設計事務所に頼んで　地元の工務店に競争見積もりして　直接ＨＭ頼むよりか
設計料払っても　もととれるね！

>354
そうですね。その価格であれば坪５０万出せば十分自由設計でお願いできますね。
記載した金額は直接菅組の営業さんから聞いたものですのでおおよそ間違いないと思います
営業さんが言われたことなのでもう少し高い可能性はありますが...

おっしゃるとおり設計事務所に頼んだほうがハウスメーカーより安くなるということはよくあります。
競争見積りと建築家のコスト調整能力と利益率の差ですね。

keiさんの知識に感動します！すごいです。

カントリーやシンプルナチュラルな家が好みなのですが
そういった家のスクラップなどを持っていって、ヒロセ設計のような和風モダンが得意というような
得意ジャンルでない工務店に依頼したら全然違う雰囲気な家になってしまうでしょうか・・・

設計事務所は工事はしませんよ。　
工事と監理が別だから　建て主の利益を守られるのですよ。
それが　一番大切です。

工事業者は設計事務所と打ち合わせして決めたら良いです。
自分から数社　設計者から数社見積もりを取りましょう。

私のお勧めですけど…牟●町の設計事務所
過去の建物見て偏った同じ様なものばかりでは
思った様にはならないかもしれませんね。

いろいろＨＰで探してみましょう！！

>356
得意ジャンルではないデザインを要望してもスクラップなどの具体的な例があれば「全然違う雰囲気」にはならないと思います。
例にあったヒロセ設計であれば「それなりにセンス良く」仕上げてくれると思いますよ。
１００点満点のデザイン性はできないかもしれないけど８０点程度には仕上げてくれるというところでしょうか。
しかしもともとカントリー風を得意とする自然住宅弾やインターデコハウスには及ばないところはあるでしょうね。やはり餅は餅屋ということです。
家に対して何を１番こだわるかですが、デザインや雰囲気を最も重視するのならそのジャンルが得意な工務店に依頼するべきでしょう。

ただヒロセ設計であればデザイン以外にも価格、自然素材、使用部材の自由さなど総合的に優れた設計事務所ですので相談する価値は十分にあると思います。

>>357
設計事務所と工事業者は常に互恵関係にある。
１回限りの建て主の利益よりも工事業者との良好な関係が優先される
ことが多いのは業界の常識。

はじめまして。
突然失礼します。

最近高松市林町にある住まいの創夢さんのＨＰを拝見して気になっているのですが、
行かれた方とかいませんか？


あと、東北の地震で今家具材等が滞っているのではないかと思うのですが、
今から家を建てたいと言ってスムーズに家は建つのでしょうか…。

356です

keiさん　お礼遅くなりましてすみません
お返事ありがとうございました
色々勉強して検討してみます！ありがとうございました！！

丸亀の住まいる館について何か情報ありませんか？
何でも良いので情報お願いします！！

>360
急いで建てる必要がなければ様子を見た方がいいと思います。
現在大手設備メーカーでもクリナップ、ＴＯＴＯ、ハウステック、ＩＮＡＸなど出荷未定、遅延が続いています。
合板、断熱材、屋根材なども不足も深刻です
よほど建材ストックを持っている会社でもない限り、通常工期ではまずスムーズには建ちません。

創夢さんはほとんど話を聞いたことないんですよ。
いいかげんなことは書けませんのでごめんなさい

>362
住まいる館さんですがシンプルモダン系ではセンスが良く全体の家具なども計画に合わせて設計、購入しますのでトータルでのデザインもいいと思います。仕様や完成度を見ると価格も良心的だと思いますよ。

ただ設計自体が無難というか普通というか。狭小地や変形地などの制約のある土地では厳しいかと思います。
セミオーダーということもあり驚くような斬新なプランというのは難しいでしょうね。

観音寺の富山総合建設さんてどうなんでしょうか？
どなたか詳しく教えてください。

>365
こんにちは。
工務店・建築会社って、担当や社長さんの熱意でずいぶんと「家づくり」がかわりますよね。
最近のきっかけはネットなども多いのでしょうが、やっぱり社長さんやスタッフの「思い」などをしっかり表現している会社さんは、単にホームページをもっているだけじゃなく、ブログなどを通じてお客目線で会話できるという意味でも一緒に「家づくり」ができる要素のひとつだと思います。
また、素材などを見せて頂ける場所（ショールームなど）があることでも、作り手と住み手の意思がずれる心配が解消されますよね。
そういったことから考えて、富山総合建設さんは、窓口がしっかりしているように思います。

もちろん、訪問して直接会って話してみるのが一番わかるですけどね。

評判ではなくてすみません。

ここのスレみたいな「香川県の〜」
で出てくる工務店ならまだしも、
大手を除き、個別スレ立てられるような、
工務店はちょっと…と思ってしまう。
個人的な感想ですが…

三豊にある(有)西日本住建知ってる人いますか

MIYAGAWA についてどなたか情報ありませんか？

>365
富山総合建築さんですがジャンルに関わらず設計センスはとてもいいですね。
何件か見たことがありますが洋風、和風に関わらず間取りからインテリアまで一貫性がありセンスよくまとめられています。
社長さんがいい意味での頑固さを持っています。
「自分の認めたものしかお客に勧めない」というような
私はこういうポリシーのある方はとても好きですね
価格は使う素材次第で変動が大きいです..

>370
MIYAGAWAさんですが外部デザイナーによる設計がアイデアに富んでおりなかなか面白いと思います。総二階の家から奇抜な家まで希望しだいで本当にさまざまなプランが出てきます
設計だけでなくスーパーウォール工法で構造の強さや性能を確保しているのもうまいやり方だと思います。
設計デザイン、構造強度、性能が全て高水準と言えますね。構造強度はプランにもよりますが..
「普通の家は嫌」という方にはお勧めかと

しかし標準的な木造軸組に比べるとスーパーウォール工法は価格が坪６万～８万はあがります。
特にMIYAGAWAさんは他のスーパーウォール施工店に比べても少し高めかもしれませんね

ありがとございます。

MIYAGAWAはスーパーウォール工法以外の工法は取り扱ってるんでしょうか？
違う工法（もう少し下の断熱材など）なら坪単価いくらくらいになるかわかりませんか？
スーパーウォールはやはり高いんですね。

>372
スーパーウォールは高いですね。価格から考えるとそこまでこだわる必要はないと思います。
構造の強さだけでいえば２Ｘ４や２Ｘ６などのほうが安価に強度は出せますし、断熱材もグラスウール１６Ｋを壁１００ｍｍ屋根２００ｍｍなど使用すれば断熱性能も十分出せます。

MIYAGAWAさんはスーパーウォール以外の工法は聞いたことないですね
一般的な木造軸組もやっているかもしれませんが..
参考までに私の知っている他のスーパーウォール施工店だとスーパーウォール工法は坪５０万中盤ぐらいから
一般的な木造軸組は坪４５万ぐらいからです

設計センス重視でスーパーウォール工法にこだわらないのであればMIYAGAWAさんじゃなくてもいいかもしれませんね

ユーリックホームってどうですか？

>374
どちらかというと注文住宅より土地分譲売建てに力を入れており、２Ｘ４構造でのローコストメーカーというところです

建売住宅と大差ないような印象でいい評判もなければ悪い評判もない..
デザインや設計も無難なものが多い
値段なりの住宅というところです

注文住宅をこだわりを持って建てる方には物足りないメーカーかと

keiさんありがとうございます。今、ウッドホームとユーリックホームで考えてます。飽きのこない感じの家、あと小さな子どもがいてシックハウス症候群とか気になるので、そのあたり安心できる家がいいなと思ってます。もし、どこかおすすめのメーカーがあれば教えて下さい。

>376
建築にあたって何を優先するかをもう少し詳しく書いていただければと思います
どのようなジャンルのデザインが好きか（モダン、和風、カントリー等）？
ある程度の価格帯、自然素材にこだわるか？高気密高断熱など性能にこだわるか？など何を優先するかを詳しく書いていただければそれに見合った工務店をお勧めできますので。

>377
シックハウスやアレルギーなどを懸念されるのであれば検討されているどちらのメーカーもあまりお勧めはできないですね..
ウッドホームと同程度の価格帯でお勧めできる工務店をいくつか紹介します

十川東町の栗家、さぬき市寒川のヒロセ設計、牟礼町の吉田建設、林町の高陽建設、国分寺の弾など
栗家は標準的な仕様のレベルが高く塗り壁や無垢の床などを使用しています。この価格帯ではかなりお買い得なメーカーです。対応もすごくいいメーカーです。

ヒロセ設計は分離発注を採用しており利益率も低めの設計事務所です。同じような家を建てても他社より坪５万～１０万は安く建てられます。設計士である代表の方も紳士的で建築家にありそうな自分の作品づくりをして趣味を押し付けるというような感じは全くありません。設計料もかかりません

吉田建設は木造軸組とスーパーウォール工法をやっていますがこちらも仕様からするとお買い得といえるメーカーです。対応もよく和風モダンが得意です

高陽建設は土壁の家などもできる工務店でシックハウスとは無縁です。和風の家が得意ですが最近北欧風の商品も出たようですので見てみる価値はあると思います

弾も自然素材を徹底しておりカントリーデザインに関してはセンスが非常にいいのですが価格が少し高めですね

長くなりましたが私が自信を持って勧められるメーカーを紹介してみました。

ゴーホームってどうですか？誰かご存知ないでしょうか？

keiさん、いろいろと丁寧に詳しくありがとうございます。教えていただいたところ、検討してみたいと思います。ところで、地震の影響でつぶれる工務店が出てくるみたいな話を聞いたのですが、そういった心配はあるんですか？

西日本住建はどうですか？

>380
ゴーホームはダブル断熱というオーパスの工法を採用しています。現在入居してる施主さんの満足度は上々のようですがまだ歴史の浅い工法でありこれから数十年経った後の経年変化はどうでしょうね..
この工法は業界内でも賛否両論があり私の意見としては「まだ自信を持って人にお勧めはできない」ですね。

>381
震災の影響は確実にあります。特に規模の小さなリフォーム専門業者や個人請負の大工さんなどは深刻なようです。倒産の話ですが工務店でも「あそこは危ないんじゃないか」という話は何件か聞いています。
しかしネットの掲示板に書き込むわけにはいきません。
簡単な見分け方としては支払い方法を相談にのってくれ融通をきかしてくれるようなメーカーは比較的安全といえます。
例えば完成時に１０割とか（ほとんどないですが）
前金の割合が多いようなメーカーはあまりよくないかもしれません

keiさん、またまたご丁寧にありがとうございます。栗家のホームページを見てのっていたダイアトーマスの壁が良さそうだなと気になってます(^-^)他にダイアトーマスを取り扱ってる工務店、ご存じですか？

>384
伏石にあるアトムアソートでも扱ってますよ。
栗家の社長さんはもともとアトムアソートにいて独立された方です（けんか別れなどではなく円満独立です）
ですので標準的な仕様や使われている材料もよく似ています。

デザイン的にアトムアソートの方がより濃いプロヴァンス風です。
栗家はナチュラルカントリー系が得意ですが和風モダンやシンプルモダンもできるようですね。

両方とも良心的な工務店ですが全く同じ家を建てた場合、栗家のほうが少し安いと思います。

＞332
香川～は、知り合いから聞いた話ですが、提案力が無く、親身になった相談ができず、急に連絡が取れなくなったり、と対応が良くなかったそうです。価格は性能の割りには高めになるみたいです。あまり情報が無かったようですので参考までに投稿してみました。

keiさん、何度もありがとうございます。大変お詳しいんですね。一緒に家づくりして欲しいくらいです(^-^)keiさんは最近お家建てられたんですか？

>387
３年前に実家を建替えし、年内に自宅を建設予定です。
実家を立替えした時は両親から全面的に任されたので相当こだわって建てましたが、建ててから思ってもいなかった不満点がいくつか出てきています。家作りはお金をかければ良いというものではなく住んでからの生活をイメージすることがとても大事です。
私も個人的に建築が好きですので見ず知らずの方でもお手伝いしたいぐらいです。たいしたことはできないですが。ささいなことでも分かることでしたらお答えしますので質問等あれば遠慮なくどうぞ。

keiさん、本当にありがとうございます。分からないことだらけなので、またいろいろ教えて下さい。keiさんもお家建てるのですね。どんなお家なんですか？

ｱｯﾄﾊｳｼﾞﾝｸﾞはどうですか？

>389 あいさん
一言でいってしまえばヴィンテージ風の家です。
古材を用いたりエイジング加工（中古風に使い込んだ風合いを出す加工）したタイルや壁材を使用することで雰囲気を出しています。
と言ってもデザインだけを優先しているわけではないので構造や断熱などにも予算を当てています。
デザイン、性能、構造、使い勝手など全ての項目において満足度８０点以上の家を目指しています。

>390
営業さんの人柄はいいんですが全体的に契約をせかすことが多いですね。
建てている家も、いろいろ特徴を出そうとはしているけど得に「これはいいな」と思うような物がないですね。ＡＬＣ外壁は断熱性能や耐久性が良いとは言われていますが、サイディングと比べても住んでみて違いが体感できるほど断熱性能の違いはありません。また表面塗装の劣化が早いし目立ちますので塗装などのメンテナンスはサイディングより気を使うことになります。
床暖房も特徴としていますがごく一般的な物です。他社でもできます。
このメーカーを選ぶ長所がないように思えます

390です｡
keiさんご回答ありがとうございます｡
表面塗装について他社と比べたらどのくらい早く塗り替えになるでしょうか？
質問ばかりすみません｡
金額的に大手は無理なので‥
悩みますね｡｡

>390
私の知っている例ではＡＬＣ外壁で築１０年以内に塗り替えをした家が３件あります。
目地の部分に沿ってひび割れが発生し手で外壁をこすると粉がついて素人でも近くで見ると劣化が分かる状態でした

塗り替えに関しては施主が外壁汚れをどの程度許容できるかという感性的な部分もありますし、ＡＬＣの表面仕上げ材も数多くあるので一概には言えませんがこのような例を実際見ているのでＡＬＣに良いイメージがありません。
それに対して最近の窯業系サイディングは機能が上がっていますので１０年点検でも塗り替えはせずに目地のメンテナンスだけですむことが多いです。塗装より目地のメンテナンスが費用も少なくてすみます。ガルバニウムの外壁などもメンテナンスフリーとまでは言えませんが耐久性はかなり良いかと

結論として窯業系や金属系のサイディングの方がコストパフォーマンスも良く無難な選択だとは思います。

＞390
追伸です
工務店の倒産リスクを避けるために大手メーカーや地場大手企業を選択する方が多いようですのでひとつお勧めの工務店を書いておきます。
高松市郷東町にリビングココイチという工務店があります
こちらは地場ゼネコンの扶桑建設工業のグループ企業です
それに加えて無借金経営で住友林業イノスグループに属しており建てる家も標準以上の品質が保障されています。まだ歴史は浅いですがここ数年で新築にも力を入れて体制を整えてきており着工数も増えています。対応もいい工務店ですし業者間の評判も上々です
まず倒産はないですし構造や性能にこだわっていて価格も平均坪５０～６０万ぐらいです

倒産リスクが気になる方や保障を重視される方にはいいかと思います

新名工務店はどうでしょうか。

三豊で建設予定です。
子供がアトピーのため自然素材の家を考えています。
大河内工務店、石田工務店、田中工務店、栗家、高陽建設で考えているのですがアドバイスお願いします。
また上記以外でもお勧めのところがあればおしえてください。

keiさん、個性的なすてきな家になりそうですね。ちなみにどちらの工務店で建てるのですか？差し支えなかったら教えて下さい。

>397
個人的な意見で言えばまず田中工務店は消えます。使っている材料に対して価格が高いように思います
大河内工務店も少し高めになると思います
どこまで自然素材にこだわるかにもよるのですがとことん自然素材にこだわるならその中では高陽建設がお勧めです。それ以外のメーカーは少ないながらも新建材が使われています。
検討されている工務店は和風を得意としているところばかりですね　和風の家が好みならばいいのですが、洋風を好まれてデザインセンスも求めるなら栗家ですね（ただし合板やグラスウールなどの新建材は使われていますが..）

他にお勧めできる工務店ですが自然素材重視ですと三野町の前川材木店や国分寺の弾がお勧めです。
両社とも自然素材にとことんこだわっていますしデザインセンスも良い工務店です。価格は前川材木店は坪５０万ぐらいから、弾は標準仕様で坪５８万固定です。
あと好みに合えばですがログハウスなども自然素材住宅です。最近では住宅用ログハウスも数多く建築されていますので興味があるようでしたらメーカーも紹介します

貴重なご意見ありがとうございます。すごく詳しくてとても参考になります。
同じ三豊内ということもあり大河内工務店を最有力で考えていたのですが、少ないながらも新建材が使われているのですね。
洋風で考えていたので価格と素材を考えると高陽建設か栗家が良さそうですね。
あと石田工務店はどう思われますか？
それから住宅用ログハウスにも興味がありますのでどこかお勧めのメーカーがあれば紹介してください。お願いします。