ＣＫホームで検討している方、お話しませんか？

はじめまして、現在検討中の者です。
有力候補１つなのでどんなことがあったのかぜひ伺いたいです。

初めまして。
失礼ですがどちらにお住まいでしょうか？当方、埼玉です。
これはＣＫホームのたった一人の現場監督のせいで起こった事です。
不具合だけでも１０以上の現場監督のミスがありました。
その一人の現場監督が悪いのであります。
埼玉・東京・群馬のＣＫで検討している方に参考にしてほしいです。
もし埼玉で検討しているなら私達を担当した監督は変えてもらった方がいいと思います。
そのうちイニシャルか実名で公表します。
では、もりあげていきましょう！！

こんばんは。
当方、群馬です。
宜しくお願いいたします。
営業担当の方は一生懸命やってくれていて好感が持てます。
鉄骨で頑丈そうな造りには惹かれてしまいます。

こんばんは。
確かに・・営業及び設計の担当者は一生懸命やってくれてはいますよね！！
私も鉄骨は頑丈そうでしたので決めました。
おそらく・・群馬なら私の担当監督ではないと思います。
実際に家を建てるのは大工であってそれを監督するのが現場監督ですからね・・いくら
営業が一生懸命でも監督がだめならいいものはできませんよ。
色々な人にこの事実を知ってほしいので少しづつ公表していきたいと思っています。
まず手始めに現場監督の態度から話します。
その監督は私達と話をしているときに煙草を吸いながら話をしていました。
その吸い殻を私達の土地にポイ捨てをしました。この時点で社会人としてのマナーを疑いますがね。
この監督はもう４０ぐらいのおっさんです。
そのほかにはつい最近施工検査をしたのですが・・私達が検査をしているにも関わらず、監督は壁に
寄りかかっていました。（営業の方はちゃんとしていました）
現場には灰皿も設置されておらず・・大変、嫌な気分でした。
後日・・営業に灰皿の事を確認したら、本来は設置すると言っていました。
２世帯検討中さんは何がしりたいでしょうか？

ＣＫホーム
もともとアイフルのＦＣをやっていた会社がノウハウを吸収し
自前で始めたのが今のＣＫホームです
ですからＣＫホームとしての年月は浅いですが、群馬、埼玉を
中心に急激に展開しています。そんなことからも、担当者の
優劣はかなりあるような気がします
会社の概要、社史に付いてはＨＰにも、きちんと載ってます

一つ、煙草の事で書くのを忘れていました。
建築中、家の中で大工と現場監督は煙草を吸っていました。

煙草
管理がしっかりしている会社では考えられませんね
もし、職人がそんなことをしていたら、ペナルティですよ

う〜ん、どこで建てても「人」の当たり外れはあるだけにこればかりはやってみる
までわかりませんね。出来るだけ目を光らせるようにしたいと思います。
住宅性能保証制度等は利用されたのでしょうか？
それとＣＫの造りは遮音性が良さそうですが実際に住んでみた感想をお聞きしたいです。

こんばんは！
煙草の事に関しましては本当に気分が悪くなりました。
煙草を吸っている時に指摘すれば良かったのですが・・
ただでさえ数多くの不具合がでているのに煙草の事を注意したら
この先どんな家になるのかが怖くて指摘は出来ませんでした。

住宅性能保証制度は利用はしませんでした。
ここまで酷いなら利用したほうがよかったですがね・・
まだ住んでいないので何とも言えませんが・・今月の４日に引っ越しなので住んでみてから報告します。
人の当たりはずれはありますがそのうち、現場監督の実名かイニシャルを公表します。
もし・・その現場監督なら監督を変えてもらった方がいいと思います。

これから、契約する人には、現場での喫煙厳禁という事項を一筆加えるべきですね
勿論、罰則もです

今日はもう一つの不具合を公表します。
コンセント、照明、スイッチの位置等の不具合です。

設計段階で、設計担当者がおおまかにコンセント、照明の位置の設計図を渡してくれました。
私達は「この図面から位置等を細かく指定してもいいか？」と設計担当者に尋ねました。
その回答は「３月の中旬ぐらいまでに決めてほしい。」と返ってきました。
その回答を信じて私達は３月１０日ぐらいには指定した図面を渡しました。
それから、しばらくして・・電気関係の配線工事が行われました。
最初はその配線位置を私は確認しませんでしたが・・配線工事が済んで１ヶ月ぐらいたってから
急に気になったので図面と配線位置を照らし合わせた結果、全てのコンセント、照明、スイッチの位置が
違っていました。
その、位置は一番最初に私がもらった図面の位置と一緒で、３月に変更した図面とは全く違っていました。
すぐに営業に確認をとった結果やっぱり違っていたそうです。
その１ヶ月ぐらいの期間に現場監督は何も検査をしていなかったのでこのような結果になってしまいました。
営業に現場監督に電話をするように伝えて電話がかかってきましたが、謝罪の言葉はなく・・
言い訳ばかりしていました。
「図面が何回も変わった為にしょうがない」と言われてしまいました。私は一回しか図面を変更していません。
そのことに頭にきてこちらが、怒ってしまったのですが・・
最後の最後になってようやく謝罪はしましたが、反省しているような口調ではなく
謝ればいいだろって感じでした。
その後・・現場にてもう一度詳しい電気関係の話し合いをしました。
そこでダウンライトの位置を一箇所、変更したのですがダウンライトが取り付けられたのを
確認したら変更前の位置になっていました。
その事も監督は謝罪もないままです。
明らかに監督業務を怠っていたに謝罪が全くありません。
みなさん、電気の位置を気をつけましょう！！

ここほんとにやめた方がいい。
工事の仕方がこれで本当に家を建てられるの？というくらい粗末なやり方です。
「不具合沢山」さんの言う通り煙草すごい捨ててあるし・・・。
煽りでもなく、ここのホームメーカーで家を建てる事を検討している方はもう一度
別のところで考え直された方が賢明です。

お久しぶりです。
今日は現場監督の名前とＣＫの営業から聞いた監督の事を話します。
現場監督の名前は○○です。この人に当たった方はすぐに監督を変えてもらいましょう。
営業から聞いた話ですが・・この監督は色々な現場でも同じように
クレームが来ているそうです。
家の構造はいいのすが・・作業自体がとても雑で有ります。
よく検討をしたほうがいいですよ。
また書き込みますね。

「呆れてます」さん。どんな事が有ったのですか？
これから建てる人の為にこのスレッドを盛り上げましょう。
宜しくお願いします。

当方、群馬ですでに竣工・入居しておりますが、営業・監督とも良い方でした。
他のスレを見ると、どこのHMでもあたりはずれがあるようですね。
ちなみにうちの場合、建築中は敷地の隅に現場専用灰皿がありましたけど。

こんにちは。
専用灰皿はあって当たり前だと思います。
けど・・実際には私の現場ではありませんでした。
建築中の家の中では、職人、監督はスパスパ吸っていました。
当たりはずれはありますがこのＨＭは、はずれが多いと思います。

具体的に書くとかなり特定されてしまうかも知れませんが・・
実はお隣がここで建築中なんです。うちとお隣の敷地はうちが境界線内に建てたブロック塀があるのですが、
それが先方のミスにより斜めに倒壊してブロックの内側にあった土が崩れ出して室外機が傾きました。
このあたりの土地は湧き水が出るのですがその水をポンプでブロック塀のすぐ横を掘って流していたのです。
要するに自分の家の塀のすぐ横に小さな水の通り道が出来たのです。
ブロック塀の下は土でした。そしてこちら側の塀に土留めがされていなかった為に起きた事故でした。
うちは室外機の移動、下を通る水道管の点検、等をしましたが家本体のチェックも必要だと考えています。
こんな事をしても謝意が全く感じられません。
対応も現場監督しか出て来ません。しかもこの現場監督、最悪です。
「こんなに水が出るとは思わなかった」だの
「そちら（のブロック塀）に土留めをしなかったのは職人が入るスペースがなくなってしまうから」だの
いう始末です。水が湧き出たらすぐにその対処法を応変すべきですし、責任者である監督が職人の一案で
土留めをしていないと説明するのはいかがなものかと思います。
もちろん水がちょろちょろ流れている部分には吸い殻が何本か捨ててあります。
うちの敷地にも投げ捨ててありました。
自分たちの工事さえよければいいという態度に頭に来ます。
怒りのあまり読みにくい文章になってすみませんでした。

こんばんは。
大変な事になっていますね。
ＣＫホームの本部にクレームを出した方がいいのではないでしょうか？
監督に言っても上には伝わらないですよ。
私達の所も同じような事がありました。
私の家は高低差がある土地に家を建てたのですが・・
駐車場を作る際に擁壁を削って、鉄筋だけの時に
雨の日に土砂崩れになってしまいました・・
土留めはされていなく・・ブルーシートで養生がしてあっただけです。
その土砂崩れが原因で鉄筋が曲がってしまい全て付け尚させました。
この事に対して謝罪はありませんでした。

そのほかに図面とは全く違う所に床下収納が作られていました。
監督は「大工が床鳴りや沈みを分からなくさせるために変更した」
言っていました。
床下収納も私が発見をしクレームとしました。
床下収納は私達に変更すると確認もせずに勝手に変更していました。
○○という監督は監督業務を明らかに怠っていたのです。
まだまだ沢山ありますが今日はこの辺で・・

今年に入ってからだったかな。
新聞の折り込みチラシにシーケーホームのが入っていて。
初耳だったけど、重量鉄骨で商業施設での実績が多く、満を持して「住宅」部門に
踏み切った・・みたいな感じに書かれていたので良い印象を持っていたよ。
でもネットで検索しても全然ヒットしないし、様子を見ていたら
ここにたどり着いた・・。
あぁ、恐ろしい企業だね・・・。
城戸真亜子もメージキャラしてるけど・・。

すごく嫌ですが倒壊したブロック、シーケーで直してもらう事にしました。
家屋調査の費用は再三お願いしましたが出せないとの一点張りなので、自費で調査してもらう事にしました。
現在ポンプが壊れて作動していないらしく水がまたたまっている状態です。ちょっとした池状態です。
素人目に見ても大丈夫か？という感じです。
この件に費やした労力や費用やその他でぐったりしています。
主人はもう言葉の通じない異国の奴らだという心持ちでいなさいと言いました。
そうする事にします。ぐったりしてて、もう何も考えたくない。
主人は全ての事が終わったら実名で自分のWeb日記に公表すると言ってました。
常務にも手紙送ったみたいだし、これで何かが変わるとは思いませんが少しだけ
すっとしました。
しかしなぜここボードやら木材やら置きっぱなしで養生（シートとか）したりしないんだろう？
人ん家だからいいけど、普通ちゃんと寄せといてカバーかけたりすると思う。
でも普通が通用しない会社だから仕方ないか。
「不具合沢山」さん
何故報告なしに床下収納の位置変更するのでしょう？
何故そんな形状の土地なのに土留めしないのでしょう？全く理解出来ません。
うちも地面から高く作られています。近所一帯どのお宅も水が出やすい関係もあって
地面から少し高く作られています。なのにお隣は見たところ地面と同じ高さで家が作られている
模様・・。他人事ながら大丈夫なんだろうかと思ってしまいます。

こんにちは。
家屋調査費用を出せないとは本当に頭にきますね。
この事はいたる所で公表した方がいいと思います！
常務に手紙を出して何か変わればいいのですがね。
私も埼玉の一番上の人にメールをしましたが返事はありません・・
けど・・明らかに対応が良くなってきていますが、
私はまだ納得していないので、私の家については納得するまで公表することにします。

養生の件は私も有りました・・
全体の３分の１ぐらいに養生シートがかかっておらず、
雨に濡れていました。その事は営業を通じて連絡をし、
使えない木材は使用しないと言うことにならしたが・・
これも不具合のうちのひとつです。

床下収納は、報告なしで位置変更をなぜしたのか私も不思議です。
図面では壁から１ｍ25cmぐらいでしたが出来上がったのを
確認したら壁から60cnのところに設置してありました・・
すぐに直させましたが・・床には継ぎ目ができ、図面とも
10cmぐらい違っていました。
もうこれ以上は直せないとも言われてしまいました。
本当に現場監督にはあきれています。

私も候補としてラフプラン・見積もりを取りました。
しかし、結果として落としました。
価格はまあまあでしたが、やめた最大の理由としては
設計者の能力不足です。
設計の能力は、こちらの希望・生活スタイル・土地条件などから
想像力を膨らませて、いかに暮らしやすく、いかに楽しくできるかということを提案することだと
思います。しっかりした設計コンセプトを提案できることも大事です。
その辺の能力不足を否めませんでした。
モデルハウスは外部デザイナーの設計ですばらしいのですが、
社内設計者のレベルアップを図らないと、今後厳しいでしょうね

こんにちは。
設計者の能力不足も問題なんですね！！
私が建てたのは規格型の家なので設計は良くわかりませんが・・
ＣＫを落として良かったと思います。
もし使えない現場監督にあたったら最悪ですかからね。

いろんなハウスメーカーの話を覘いてみていますが、どこもクレームのオンパレードですね。
まあ基本的に、建築業界はクレームがあって当たり前の業界だと知らない方がどうかしている
と私は思いますが。　一流のHMで建てようが、町の工務店で建てようが、大工さんやその他の
職人さん達がたずさわる以上その人たちの技術やモラルで作業＆出来栄えは大きく変わると
言うことでしょう！？　　プロ野球の選手にも一流三流の違いはあるのですから・・・

こんばんは。
管理人様、他のスレッドでも似たようなスレッドはあるとおもいますが？

【ｅマンションでは、マンションを購入しよう、一戸建てを建てようといった意図で
　利用されておられる方のためのサイトです。
　お気持ちはよく分かるのですが、「この会社は止めた方がいい」という論調が
　主体のスレッドは認めておりません。
　様々な意見の中で「このような辛い出来事がありましたよ」といった経験を
　共有するといった姿勢は認めていますが、みんなで「ダメだ」といった論調で
　展開されるスレッドは、ｅマンションの趣旨とは異なっております。
　ですが、このような主張をされたいお気持ちは分かりますので、是非とも
　ご自身でブログなどを立ち上げられて主張されてはいかがでしょうか？
　何とぞ、ご理解頂きたくよろしくお願いします。
　ご不明な点がありましたら、「管理人室」にてご質問下さいませ。　管理人】

私も群馬県でＣＫホームで建てたのですが、
ウチの場合は現場監督が本当に良い方でした。
現場もきれいで、工事も丁寧でしたよ。
営業の方も本当に熱心で、よくしてくださいました。
近所の人にも評判がよかったですよ。
同じ会社でもこうも違うのかと思ったら、
あの現場監督と営業さんでよかったと思います。
でも、ウチの担当の営業さんや現場監督しか知らないので
ちょっと信じられないぐらいです。

ＣＫホームってフランチャイズではないの？
だから、場所によってちがうんじゃないかな。

>>30さん
あの会社にそんな営業さん＆監督さんがいるとは。
隣の工事を見る限り、俄に信じがたい・・。
ちなみに都内です。
ほぼ毎朝今日はどんな修復作業をするか
監督が報告してくれるのはいいのですが、すでに大工さん達がたばこ吸ってて朝からやだなー
と思ってしまう。堂々と吸われると「吸うなー」と言えないなあ。

>>32さん
ウチの担当営業の人はとにかく熱心でした。
建築中移動になったのですが、担当を変わらずに
引渡しまで担当を変わらずに何時間もかけて通ってくれました。
どうしても来れない時は、店長がきてくれて
丁寧に対応してもらいましたよ。
現場監督も若い方でしたが、本当にいい方でした。
建築済みの物件を見せてもらったときも、
住んでる方の評判も良かったですよ。
そういうトラブルが信じられない感じがします。

管理人様

大変失礼致しました。
お手数お掛けしました。

こんばんは。
私はこの会社はやめたほうがいいとは言っていません。
この会社のある現場監督はやめた方がいいと言っているだけです。
家の構造等は本当に魅力的であります。
私はもうこの家に住んでいます。
だからこの辛い出来事を皆様に共有して頂きたいだけです。
この問題は当事者ではもう解決出来ない問題なのです。
管理人様はなぜ？このような注意をするのでしょうか？
私がこの掲示板を見ている限りだと同じような文面は見られます。
ＣＫの人に圧力をかけられたのですか？

実名を出して批判したからでしょ

煙草の件は注意すればいいのですが・・
堂々と吸われると注意できないですよね・・
今日、庭をよく観察してみたらまだ煙草の吸い殻が数個落ちていました。
皆様、契約書には煙草は指定された場所しか吸わないと契約に付け足しましょう！！

「通りすがり」さん
ありがとうございます。
掲示板に投稿したときは、我を忘れていました。

管理人様
監督の実名の部分のみ削除して下さい。
といれようとしたがすでに直されましたね！！
実名を公表しないで、不具合の事実を皆様に共有してもらいます。

先日ＣＫホームさんと契約しました。何やら上の方では大変なことになっているようですが・・・。
私の場合なかなか土地が見つからず、契約まで１年近くかかりました。しかも２０坪に満たない狭小地です。
数社のＨＭに話をするも、価格と土地条件が厳しいためか、とりあえずプランを書きますといった感触でした。
ＣＫさんだけは、とても良い営業担当の方にあたって、真剣に検討してくれた事が契約の決め手になりました。
実際は営業と設計や施工は別なんでしょうが、この人に任せておけば安心できると思えたのが何より大きかっ
たです。人生最大の買い物にあたりこの選択が正しかったかどうかは、家が完成してからでないと判らないで
すが、信頼して、良い家が建つことを願いつつ、毎晩図面と睨めっこしています。まだ着工すらしていないの
ですが、完成が待ち遠しいです。

初めまして！！
契約おめでとうございます。
着工してからはマメに見に行ったほうがいいですよ！
私の家は高台にある土地なので、駐車場を掘って作りました。
普通は設計図通りに工事するはずなんですが・・
設計図と違っていました。
設計図と違っていたので、一回擁壁を壊させて作り直しをさせましたがね！！

ＣＫホームはどうしてこんなに評判が分かれているのでしょう？
私もＣＫホーム検討中で、数件施工中の物件を見て回ったのですが
その現場の印象は、本当に同じ会社の施工か？と思うほどでした。
かたやさび止め塗装もなしボルト留めもいい加減・・・
とても丁寧な施工をしている現場もありました。
構造や価格はそれなりに魅力てきなのですが・・・・。

その後なのですが・・ブロックは修復し終わりました。
外観上の関係で水抜きの穴を下に通して表には出さないで欲しいと口頭と書面でお願いしましたが
（元々壊される前のブロック塀にも開いてなかった）出来上がりを見たら、開いてました。
あれーと思いましたがこの人に何言っても能力以上の事出来ないんだなあと半ば諦めてこれでいいです
と言いました。
会社の上の方に宛てた手紙については返事等何も今のところないです。一週間程経ちますが。
いつも基礎のコンクリのとこにジュースの缶が転がっています。もちろん吸い殻も。
ボルトはもちろん錆びてます。極端に地域によって施工に差が出るのでしょうか。
それにしてもなー・・と思います。

42：呆れてます　　さん
　　そこまでの異常な施工ミスならば法的になぜ訴えないのですか？訴えるお金がないからですか。もっとも、お金が有れば有名ハウスメーカーで建てるでしょうけど。

一週間ぶりに覘いて見たら、まだ続いてたんですね！ここは。
同業者さん鋭いつっこみですね！確かに湧き水の出る土地じゃ業者も掘って見ないとわからないかも知れませんね。
塀も作った業者が手抜きをしていたのかもと思われても仕方ないですよね。普通は高さのある塀ほどしっかりと
下地に鉄筋なんかを入れるそうですし・・・
ちなみに、墨田区で家を建てた知人がいますが、1Mちょっと掘ったらビショビショの地面が出てきたそうですよ。
土地の改良費？にかなりお金がかかったらしいです。（買う前にわからなかったそうですが）
昔は、土地改良をちゃんとしないで建てた家が多いそうですから結構危ない家もあるらしいと言ってました。
あと、ボルトが錆びていると言う話ですがあれって結構気になりますよね！なんか心配。よく大きな商業ビル
や高速なんかも柱とかボルトとか錆び錆びって感じで工事してるけど大丈夫なんですかねぇ。同業者さんいかが？
大手がやっている事を考えると専門的には大した事ではないのでしょうか？　レス入れておいてください。

お久しぶりです。
私の家も部分的にしか確認が出来ませんでしたが・・ボルトが錆びている箇所がありました。
私も錆びていても平気なのか大変気になります。
回答を宜しくお願いします。

先週、家を直しに来た大工なんですが、木材を切った後・・
木くずが沢山でましたが掃除をしないで帰っていきました。

４５・４６さんへ
ローコえストで重量鉄骨造の業者が有ると、同僚から教えられたので検索していく中で
このページを見ていて理不尽さを感じた為に書き込みしたまでです。
私は、木造系のハウスメーカーに勤めているので、シーケーホームなんて興味も在りませんし
鉄骨も基本的に嫌いです。
ですから、あえて助言するつもりも在りません。
この会社のホームページ及び知人から知り得た疑問点のみ提言いたします。（施工中の方にアドバイス
するほど暇ではありません。本来はご自身で着工前に調べ、着工中は営業担当若しくは監督に聞くべき
問題です。）①重量鉄骨と記述してありますが、問合せしたところ鉄骨の板圧は３．２ｍｍでした。一般
型鋼の場合、４．０ｍｍ以上は重量であり、以下は軽量鉄骨です。お近くの法務局の登記官にお聞きになれば
お解りになれます。②鉄骨での現場施工では気密・断熱性に限界があり、高気密・高断熱仕様には出来ない。
③ローコスト住宅の業者は、低価格にするが故に本体価格は低価格にするが、附帯工事・追加工事が異常に
高価格であるそうです。（友人に急遽教えて戴きました。）結果として、総金額ではハウスメーカーとなんら
変わらなくなります。
以上の３点を問題点として述べましが、私の個人的な考えとしてはこの会社について全くの興味対象外です。
競合しても施工自体に問題点が多々あるので無視します。ローコスト業者の営業は素人の転職集団であると
友人は断言しておりました。ちなみに多少難しい問題でも２〜３聞けば直ぐわかりますが。
以上、私にとって問題外の業者です。さらに、・・・・・・・・
ご自身で確認することが優先課題ではないですか。ご自身で決めた業者であれば、判断に未熟であったご自身
の恥を公にする事になるのですから。所詮は安かろう悪かろうです。

な〜んだ、47さん結局は鉄骨について聞きかじりだけで大して知らないという事？
45・46さん残念でした。
こんなとこでさりげなく木造住宅の売り込みと他社の批判なんですね！
住宅メーカーなんてみんな他社のこき下ろしが仕事ですかね。
私がモデルハウスめぐりをした時も大手の何社かが他社に対してそういう言い方をしていて不愉快でした。
ちなみに私が調べた建築のHPには６．０mmと書いてありましたが？いったい本当の重量鉄骨の定義って
どういうこと？
鉄骨メーカーさんで正しい知識のある方、見ていらしたらレスつけてくださいな。

湧き水の出る土地、実際住んでますよ。数メートル先に保護区指定の池がありそれは湧き水だそうです。
この辺りでは沢山水脈が走っているそうです。そんな弱い地盤ゆえに家本体には７メートル程の鋼管杭が
打ってあります。外溝部分のブロックには地盤改良は施されていませんでした。
なぜならそのブロックの横で土掘って水を流されるなんて想像してなかったからです。（うちを建てたＨＭが）
粗末な施工と言い切る以前にもう少し想像を働かされては、と老婆心ながら思います。
湧き水の出る土地があるのも想像出来ないようなそんな貧困な想像力＆経験値で建築関係のお仕事に就かれて
いるようですが、そこの顧客の方達にご同情致します。
>>42さん
なぜ訴えないか、という事ですが訴訟するのに割かれる時間が勿体無いからです。
その時間分仕事していた方が余程有意義だ、と主人に説かれそれもそうだなと思いやめました。
そう言われるまで結構訴える気満々でしたが。

こんにちは。
同業者さん
何も知らないのですね。私は施工中ではありません。
家を建てる前に、自分で色々と調べましたが全然でてこなかったのです。
１に対しては営業担当に何回か確認しましたが重量鉄骨と言い切ってました。
２に対しては私は高気密・高断熱仕様にしていませんので気にしていません。
３に対してはどこのハウスメーカーでも追加工事は高いと思います。

私もモデルハウスを巡った時に大手の何社かは他社に対してあそこはだめだとか色々言っていました。
そんな事があるとどこの会社も信じられなくなりますよね・・

家を建てるほとんどの人が素人であると思います。
判断が未熟とは言えないのではないしょうか？