北九州の東建築さんについて

>>248
棟上げ時いくら棟梁につつみ、11人の大工さんには何をつつみ、いくらぐらいかけましたか？お金のことばこりで、すみません。

みなさん　ここで討論してもしょうがないと思いますが、私の場合ハウスメーカー工務店あわせて6社まわったあげく　ここに決めました。　金額面ですが　照明や水道引き込みなど　他社さんは別料金だったりと　結局他社さんより安くなりました。高いと思うならよそで考えればよかったんではないでしょうか。　信頼して建ててもらうため会社と話すことをお進めします。もうすぐ終えますが私は　自信を持って友人を紹介しました。色々な方がいますが　会社側もこのような風に言われぬよう検討してほしいですね。家はとってもよいんですから。打ち合わせの際この口コミをプリントして持っていこうと思います。

このエリアも沖縄のような台風対策は？

>>255
返信ありがとうございます。高い買い物ですので、他社もまわりましたが、また違うところもまわり、一番信頼とマネジメントができるところをえらびたいと思います。

>はるさん
241です。

私のところは上棟式しませんでした。職人さん達が気持ちよく仕事をする為なら上棟式をやって大工さんに現金を包むことも必要かと考えていましたが、東社長に相談したところ、最近は上棟式をしないお宅も多いこと、施主が特に望む訳ではないのなら、東建築としては拘りは無いとのことでしたので、無しにしました。なにせあまりお金がありませんでしたので、削れるところは削りました。

打ち合わせにストレスを感じたか、と言えば、打ち合わせ自体のストレスはあまりありませんでした。それよりも他の皆様のレスにあるとおり、打ち合わせで出た確認事項についてすっかり忘れ去られたり、放っておかれたことがストレスといえばストレスでした。なにせ高い買い物ですから、一千万円近くの手付金を先払いして何ヶ月も音沙汰無しでは不安になるのは当然です。家が建った今なら信頼できる会社であることは分かっていますが、契約後は不安なことが多々ありました。251さんのレスのとおりで、こちらから連絡を取らないとリアクションが無いのが普通でした。

打ち合わせは、初めて東建築に連絡をとってから契約までに４ヶ月程度、契約後は数回事務所まで出向いて打ち合わせを行いました。着工後はまめに現場に顔を出して打ち合わせを行いましたし、メールや電話でのやり取りはかなり多かったと思います。メーカーと違って小さな会社で人も少ないことは分かっていましたし、打ち合わせにも人件費が掛かり、それが価格に反映されることは当然ですので、なるべく東建築さんに負担をかけないよう東建築さんの都合に合わせて打ち合わせをお願いしました。

着工後に金額が変わったか、と言えば、施主の希望が変わって増額や減額になった部分は当然ありましたし、東建築の見積もりミスで追加費用が発生したこともありました。追加費用については、こちらの資金繰の都合も狂うし、残念なことではありますが、お互い誠意を持って話し合い、納得の行く形で支払いました。いくら相手のミスとはいえ、それを盾に相手に損をさせてまで押し通しても決して良い家作りができるとは思えなかったからです。東建築さんは誠意ある対応をしてくれたと思います。

予算オーバーは見込んでおくべきものだと思います。それは東建築さんにお願いするのでなくとも同じです。おそらく一度きりとなる家作りで数十万円のお金をケチって何十年も後悔を抱えて住むよりも、よく考えた上で本当に自分や家族が望む事は追加費用を支払ってでもやっておいたほうが良いと私は考えた次第です。人それぞれお金の使い方について哲学が違いますし、初めにキッチリ予算を決めて何が何でも予算内に収めるというのも無駄遣いをしなくて済む賢い方法かもしれません。

>>258
誠意ある返信ありがとうございます。いろいろ意見が具体的にきけて大変参考になりました。また、今後心配なことがありましたら相談に乗っていただけたらたすかります。

我が家も、建て替えは今回はここに決めて建てました。なぜかというと、やはり最後は信頼できると言うところでした。確かに、不安になることもありましたが、241さんがおっしゃる様に、よそで建ててもそれは同じだと思います。何せ何千万とする家なので、我が家の場合は予算をきっちり完全に標準内でいきましたから、手出しはなかったです。設備等、標準仕様は良いので、とても満足のいく家になりましたよ。標準外のものを見だせばキリもないと思ったので。ただし、うちの場合は嫁が家具に凝り、家とは別にそちらにお金が要しました。それは東建築さんも、打ち合わせで幾度となくお話ししていたので、家具に似合う床などを提案してもらいました。 その後も、今だに嫁さんは家のものを買う時に東建築さんに聞いているようです。親身になって聞いてくれてるようです。
皆さん良い家が建つといいですね。

最近、住宅の木材は結着材を仕様の住宅があるそうですが、こちらはどうなのですか？また、結着材は乾燥させてかためているので強度は強いといいますがいかがなものか教えて下さい。

接着剤を使用した住宅とは、集成材や合板を使用した木造住宅のことでしょうか？
そうであれば、現在の木造住宅で集成材も合板も一切使用していない木造住宅はほぼ皆無といっていいと思いますよ。（探せば無いわけではないでしょうが）

主要構造材に無垢材を使っているか、集成材を使っているのかということならば、東建築はどちらも施工しているはずです。（ここは東建築スレなので一応情報提供しておきます。）

無垢材と集成材の比較の話ですと、どちらにも一長一短あります。

集成材は、強度が強く、価格が安く、経年による狂いも少ない、という良い事ずくめに思える一方、
無垢材は価格もピンキリで、安いものは集成材より安く、上棟な無垢材は集成材よりも強度が強いです。ただ、高価な無垢材でも経年により多少のソリや割れは避けられないと考えておいた方がよいと思います。また、構造材を見せる作りにするなら上等な無垢材を使ったほうが見栄えが良いでしょう。実家の柱は無節の無垢５寸柱でとっても素敵でした。
また、無垢材の中でも今や希少で高価ですが、自然乾燥材は経年変化によってむしろ強度が増して行き、伝統構法でそのような材を使って腕の良い大工が建てた家はそれこそ100年でも余裕で構造材の強度が維持できるそうです。集成材にはそのような性能は期待できないでしょう。

我が家は東建築様に集成材で建てていただき、一部無垢材も使用しています。
建築中の現場には何度も足を運んで見学させていただきましたが、プレカット集成材の精度は素晴らしいものでした。なにせ柱と柱の間の距離が、図面上と現場で測ったものと約５メートルにつき１ｍｍも狂っていなかった程です。

どちらを選ぶにしろ、好みの問題と思います。無垢材の家は多くの場合高価になりがちですので、自分や家族の好みやこだわり（自然素材が好きとか、無垢材の温かみが好きとか、完成後の狂いが少ない家がよいとか、価格性能比に優れた家がよいとか）と、価格を考慮して決めればよろしいかと存じます。

某ハウスメーカーと東建築さんで検討しています。
HMの方が建坪は5坪小さく、金額的には500万近く高かったです。
予算に余裕があるわけでもないので、なるべく安く抑えたいのですが、とても心配なことがあります。
まず、HMだから安心とは思っていませんが、HMの営業さんから建築現場を見せてもらったとき、近くで東さんの現場があるということで、一緒に案内されました。
すると、基礎の地面に接する面の鉄筋が山なりに組まれていて、営業さんから「あんなことしたら、コンクリートが均等な厚みで被らない。仕事が雑過ぎです。」と言われ、とても不安になっています。
親に見せると、「金額以前の問題だ」と反対され…
予算に限りがあるので、柱などの素材がそれなりになるのは理解しています。
家を建てるのは私たちなので、最後は自分たちで決めようと思っています。
けど、もう一度建て替えたり、大きな修繕費用を出したりする余裕もありません。
HMよりも安く、見た目の豪華な家が建てられるのは魅力ですが…
東さんで建てられた皆さんは、ご自身の建築現場で気になったことはありませんか？
それから、前述のような基礎でも大丈夫なのでしょうか？

我が家の場合ですが、ここでは検査もきちんと受けてもらいましたし、自分も立ち会いを希望し見に行ってます。不安になるならやめた方がいいんでは？私はよく調べて色々見て回った結果ここに決めてます。トータルで、メーカーにないところを考え努力してくれてますよ。やはり工務店さんなので、営業的な落ち度はありますが、ここに限らずどこで建てても疑ってばかりでは信用できないので、やめた方がいいと思います。そのメーカーさんと立ち会えば比較しているところを悪く言うのもしょうがないと思いますが。
金額面でも同じ図面で見積もり等してもらったら色々含めHMの方が断然高いです。逆に、うちは基礎の時に同じ業者の友人から 褒めてもらいました。その方も紹介し、その方の知り合いの人達の評判が良いみたいで、ここで打ち合わせ中です。 同じ仕事に関わる方々が建ててる位だから良いのではと思います。

>263
私も多数のＨＭや地場ビルダー、工務店を調べて色々見て回った結果、
東建築さんにお願いしました。

263さんと同様かなり不安はありましたが、
ＨＭなら営業マンがいろいろと世話を焼いてくれるはずの部分は
自分でなんとかする決意で契約に臨みました。

基礎は建築工程の中でも最も重要かつ
やり直しや修正が効かない部分なので、
私も心配でした。

いろいろと質問や確認をしつつ、検査前に自分で配筋を確認し、
納得が行かない部分は是正とその確認を求めました。

何と言っても自分の家を一番気にかけることができるのは自分自身です。

また、ＨＭ等も含めて各社特徴は様々ですから、
得意な部分とそうでない部分があるのは当然です。

ただ、東建築は地元北九州で長年営業を続けており、
商圏も広くはないのですから、
基礎のような重要な部分で手抜きや過失を犯すようだと、
とっくに倒産しているはずだと思いませんか？

実際は逆で、建設不況の折も他社が次々と倒産し、
協力会社や親方達が仕事がなくて困っているときも、
東建築は長年の信用から継続的に契約が取れており、

協力会社や親方達に仕事を与えることができたことから、
協力会社等の信頼も厚いようです。

もちろん、ＨＭの看板にも大きな信用力がありますので、
一概に地元工務店の方が必ず信用できる、
とまでは言いませんが、
ＨＭでも実際に建てるのは地元の職人さん達です。

ＨＭの仕事を受けている職人さん達は、
いい加減なことをしてＨＭから切られたら仕事が無くなってしまいます。

だからこそ見栄えの良い
（つまりは素人である我々施主に分かりやすい部分は丁寧に）
仕事をしますが、＋αの仕事はあまりしないようです
（職人さんにもよるでしょうから、一般的な傾向の話です）。

東建築は信頼関係にある各種工程の親方達や
協力会社さん達と自社大工による施工ですので、

やるからには良い仕事をしよう、という意識が感じられます。
我が家も工期短縮やコスト節減のために、
自分があまり気にならない部分について、
少々不細工でも構わないので、〇〇を省いて下さい、
と頼んでみましたが、そんないい加減な仕事はできません、
と断られた程です。

安心料として500万円を払って快適な家造りを楽しむか、
不安な点は自分の努力で補う覚悟で、苦労しつつもやりがいある家造りに挑むか、
あるいは、東建築を信用してお任せで楽に家造りをするか、
どれも正解だと思います。

それほどこだわりが無い場合は昭和建設やタマホームなどでも、
十分立派な家が建つと思われますので、それも賢明な選択ではないでしょうか。

あるいは、三井ホームや住友林業さんなら
高額な費用に見合う家を建てることができると思います。
私は詳しく検討してませんが、ＹＡＭＡＤＡ Ｓ×Ｌさんなども
割りと自由な仕様かつ妥当な価格で建てられるような印象でしたよ。

他にも数社図面まで作ってもらい見積もりを取りましたので、
ある程度各社の特色は把握しているつもりです。
もし検討中の会社がございましたら、
素人の私見でよければ東建築さんと比較しつつ意見を書き込みますよ。

長くなりましたが、263さんに良い家が建ちますよう願っております。

そうなんですよね。ここまで長く続いているのは地域密着できちんとしているから、という要因は大きく思えます。
265さんのように、HMほどのサービスは期待しないと割り切って、
自分でできるところは自分たちで行ってお願いしていくというのはある種の理想形かもしれないですねぇ。
せっかくこだわって作りたい方ばかりでしょうから、ある程度かかわっていきたいと思うでしょうし。

何を基準に皆様選ばれたのですか？

地場の工務店で高断熱・高気密がしっかりしていそうなところをネットで探していて東建築さんをみつけました。

建てられた方は、夏や冬も過ごしやすいですか？(エアコンの効きなど)

断熱は内・外どちらの施工になるのでしょうか？

計画換気はどういったシステムなのでしょうか？

HPをみてこれらのことがよくわからなかったので教えていただけると幸いです。

後悔したくなければ、きちんとしたHMに頼んだ方がいいでしょう！私は東建築に頼み後悔してます

①伝えた物が取り付けられていなく、違う物が取り付けられていた

②床と壁との間に大きな隙間！雑

③定期点検時期になったので電話すると、立て込んでいると言われ、定期点検を遅らされた

④安いからと施工頼んだのが後悔！壁を叩くと
安っぽい音がする

⑤カラーコーディネーターが嫌い

100％値引きする事もなくお金を払ったので
100％の仕事をして欲しかった

>>270
定期点検時期になったということは、一年以上前に引渡しとなった方でしょうか。後悔しておられるとはお気の毒です。

ただ、慰めになるか分かりませんが、

①違う物が取り付けられていた
については何処の現場でもママある話だと思いますよ。我が家の現場でも似たような事はありました。物が何かにもよりますが、どうしてもコレじゃなきゃ駄目だ、という物でないならその埋め合わせに別のサービスをして貰ったりした方が、東建築さんも施主さんも得だと思いませんか？HMなら営業さんが平謝りで交換になるでしょうけど、結局その費用は施主が負担しているのですから、取り替える手間賃、材料費分もったいないです。

②床と壁との間に大きな隙間
これは施工途中の話ですか？それとも引渡し時の話ですか？
通常床と壁との間をピッタリに合わせることは木造住宅では不可能です。だから巾木で隙間を見えなくしてあるはずで、それはHMだろうと東建築さんだろうと同じです。巾木よりも大きな隙間があれば流石に引渡し前に修正すると思うのですが、どうでしょう？引渡し検査には施主として立ち合われたのですよね？

③壁を叩くと安っぽい音がする
どの部分の壁でしょうか？また、何と比べて安っぽい音なのでしょ？壁も、室内側から見れば同じように見えますが、場所場所で内部の構造が違いますので、叩いた時の音も違いますよ？安っぽい音というのが内部が空洞のような音ということであれば、その箇所は構造壁でなく、かつ柱でもない部分というだけです。これは東建築さんでも他社でも同じですよ。

④カラーコーディネーターが嫌い
こればかりは好き嫌いの問題なのでなんともコメント出来ませんが、カラーコーディネーターさんが全く付いてくれなかった我が家からすれば施主から嫌われるくらい関わってくれたなんて羨ましい話です(笑)。

どんな現場でも住宅ほどの規模の物を現場施工すれば100%施工ミス無し！とは行きませんよ。
HMはそれらの施工ミスをやり直したり補填したりしてなお十分な利益が出る価格ということです。確かに100%の出来上がりを求める人ならHMの方がまだ対応が良いだろうとは思います。
ただ、HMでも施工は下請けの工務店さんや親方たちなので同じようなミスはあります。施主から支払われている代金が交換や、やり直しをしても利益がでるだけの金額か、利益カツカツの良心的な価格かという違いに行き着くだけです。

せっかく建った新居なのですから、色々ご不満後悔もあるでしょうが、理想通りの部分や予想以上によく出来ている所も沢山あると思うので、前向きに考えて見てはいかがでしょう？

>>269
4ヶ月以上も前の質問なので、質問した269さんはもう見ていないとおもいますが、現在検討中の方の役に立てば、と思いレスします。

私も東建築さんが高気密高断熱の住宅を施工されているということが契約に至るきっかけの一つでした。
特に、ただ言葉だけで高気密を謳うのではなく、機密測定をきちんとやってくれる所が好印象でしたね。

結果として、夏冬ともエアコンの効きは大変良いですよ。
夏はエアコンをつけっぱなしにしても、給湯費用も合わせた一月の電気代が1〜1.5万円程度で済みましたから。プロパンガス給湯の賃貸戸建に住んでいた時よりも随分光熱費が安く上がって驚きました。

断熱は充填断熱の筈です。我が家は外張り断熱を希望しましたが外張り断熱の施工経験が無いためか、最初は断られましたから。今なら受けてくれるかもです。

換気システムはLIXILの換気システムから選べますので
1種換気で熱交換型のエコエア
3種換気なら個別換気の「すっきりくん」か、ダクト換気の「けいざいくん」になると思いますが、施主のこだわりのシステムがあれば他のメーカーのシステムでも大概対応してくれると思います。

こちらで最近たてられたかた、なにか情報がありましたら教えて下さい。たとえばメリット、デメリットなどです。お願いします。