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入居済み住民さん [更新日時] 2012-07-20 06:53:34
【一般スレ】新築マンションの資産価値| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

玄関などに自転車、傘立て、子どもの遊び道具など物置されているマンションは資産価値が落ちるのでしょうか?
管理会社は理事長へ物置問題などによるデメリットなど提案しないものでしょうか?
当方のマンションはまだまだ少数ですが物置きがあったり子どもの自転車や遊び道具でうるさい時は苦痛です。

[スレ作成日時]2010-09-20 13:45:51

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資産価値の高いマンション

  1. 81 匿名さん

    >>80
    現実問題として、規約に別段の定めをすれば、議案以外の決議を総会で決議することができるが、
    実際、そんないい加減な規約を作っている組合はないのでは。
    私共の規約では、使用細則で
      議案以外の関連議案で、緊急提案があった場合、経費を伴わない普通決議については、理事長の判断で
      決議することができると規定されています。

    あなたのレスは極論ですよ。

  2. 82 サラリーマンさん

    >>81
    80さんのレスは「普通」です。
    むしろ
    >議案以外の関連議案で、緊急提案があった場合、経費を伴わない普通決議については、理事長の判断で
    >決議することができると規定されています。
    こちらのほうが、普通ではない。
    これって区分所有法にも違反してる気もするし・・・・総会に出席してない区分所有者に緊急提案議案を知らせることなく決議しちゃうの?
    そしたら、理事長のやりたい放題も可能では?

  3. 83 匿名さん

    おいおい!スレタイトルから大幅にずれ取るぞ。

    マンションの資産価値だぞ!

    >玄関などに自転車、傘立て、子どもの遊び道具など物置されているマンションは資産価値が落ちるのでしょうか?

    落ちるに決まっとるだろうが、中古物件選びの必須点検項目に引っかかるぞ。

    >管理会社は理事長へ物置問題などによるデメリットなど提案しないものでしょうか?

    悪徳管理会社はしねーよ。住民から苦情があってもしない放置を決め込む。
    なぜなら、きちんとしているマンション管理組合だと暴利をむさぼれないからな。

    >当方のマンションはまだまだ少数ですが物置きがあったり子どもの自転車や遊び道具でうるさい時は苦痛です。

    理事会の尻をたたけ!あんたの的は放置者ではなく管理会社だよ!!!


  4. 84 匿名さん

    >>82
    だから関連議案といってるし、経費の伴わないと規定してるんじゃないの。
    法律に違反するどころか、こういう具合に決めてなければ、それこそ、欠席者を無視した
    決議になってしまうじゃないの。
    80も規約で規定されてれば、それは違法ではないが、それこそ欠席者を無視した決議になるよ。

    >>83
    マンションの資産価値には、いいマンションの管理も含まれるんだよ。

  5. 85 匿名

    こんな糞管理レベルで資産価値がでるわけないじゃん。広尾ガーデンヒルズぐらいになれば別だが。

  6. 86 匿名

    >>84

    決議出来る範囲の問題ではなく、決議出来る条件が「理事長判断」てところが違法の可能性がある。

    >>80の場合はその場に参加している議決権で普通通決議の条件を満たしている必要があると読み取れる。

    それに対して「理事長判断」とは委任状は当日理事長が暴走するこてにも委任したかのように受け取れる。

    過半数が委任状を提出していれば理事長個人で何でも決められるな。

  7. 87 匿名さん

    >>86
    だから、あなたのマンションの管理規約には、どのように規定されてるのですか。
    緊急動議がされれば、何でもありということですよね。
    ということは、議決権行使書は関係なくなるということですね。
    委任状は、理事長に一任となっているから、緊急動議についても理事長判断でいいということかな。
    しかし、議案は関係なく、何でも緊急動議で出席している組合員だけで決めてしまうやり方を認める
    規約を作る方が問題があるのでは。
    総会で、出席している組合員が、いろいろ緊急動議した場合、出席組合員だけで全て決議するんですか?
    5とか10とかの緊急提案でも全てやりますか?理事長の判断でできないとすれば。
    あなたのは極論ですよ。可能性はあるというだけのことでしょう。

  8. 88 匿名

    ですら、実際に当日参加している議決権だけで普通決議の成立要件を満たしているという条件がつきます。(総議決権の過半数の参加、参加議決権の過半数の賛成です。)

    当日、緊急動議が出されるのですから、委任状・議決権行使書は議決権にカウントされません。(当然のことでしょう。カウントしたら問題になりますよ。)

    上記条件を満たさずして理事長判断で議決が可能だとしたらその方がよほど問題がありますよ。

  9. 89 匿名さん

    >>88
    普通決議の成立要件は、組合員の2分の1以上の出席で、その過半数です。共に過半数ではありません。
    委任状は議長一任になっているので、当然カウントすべきでしょう。
    議決権行使書については、議案ごとの賛否があるが、それ以外のことなので、当然無視されるんですよね。
    それに緊急提案をするのは、理事会側からではなく、一般組合員から出るのが普通でしょう。
    委任状・議決権行使書をカウントしないといっているけど、出席者だけで普通決議が成立するほど、出席率は
    高くはないでしょう。
    単に、総会に出席している僅かな人数だけで決議するということかな。おかしな無茶苦茶な組合ですね。

  10. 90 匿名

    >>89
    2分の1でしたね、失礼しました。

    委任状は事前に提示された議案に対する委任をするものです。
    提示後に緊急動議をされた議案に対する委任とは認められません。

    うちのマンションは実際に出席する人はいつも6割近くいますよ。
    委任状、議決権行使書はともに1割づつくらいです。

    実際の出席者だけで普通決議の要件を満たしていますので、「僅かな人数」とは思いませんが。

    出席率の低い、つまり意識の低い管理組合の方にあれこれ言われたくないですね。

  11. 91 匿名さん

    >>90
    多分あなたのマンションは小規模ではないかと思われます。
    普通のマンションといいますか、ある程度の規模のマンションであれば、総会への出席率は良くても
    3割程度でしょう。2割程度がいいとこです。
    とても、総会出席者が半数以上になる組合は大規模マンションでは絶対といっていいほど考えられません。
    委任状は、議長に対する総会での委任であって、議案に対しての委任状という規定は法律上ありません。
    それをいうなら、議決権行使書であって委任状ではありません。

  12. 92 匿名さん

    6割も出席してるってすごいですが、どこに集まってるんですか?
    仮に100戸のマンションだと60人も集会室に入れるの?
    500戸だと300人です。
    20戸だと12人なので、集会室が10畳でもあれば入れるんでしょうけど。

    実際の出席が多いのは、不満の裏返しと言えなくもありません。
    総会は委任状が出ていれば、運営に支障はないので、問題とすべきなのは、委任状も出さない人の数なんでしょうね

  13. 94 匿名さん

    90がいっているように、そんなに出席率がいいマンションはないでしょうね。
    第一そんなに出席率が良ければ、どこか会場を借りなければできないでしょう。
    小さいマンションであれば、集会室もないでしょうから。

  14. 95 匿名

    規模は約300戸です。
    参加戸数は200には届きませんが、100台の後半です。
    ご夫婦やお子さん連れの参加も認めているので300人くらいは集まりますよ。
    集会室も120人くらいは入れる大きさの物がありますが、毎年近くのホールを借りてます。
    10万円くらいで借りられたと思います。

  15. 96 匿名さん

    すごいですね!どこにあるマンションですか?
    大阪(特に南大阪)はバカなので、そんなマンションはないとおもいますから
    たぶん、東京なのでしょうね。

  16. 97 匿名さん

    >>95
    嘘はいけませんよ。
    そんなマンションどこにあるんですか。
    桁を1桁間違っているんでしょうね。
    もし、仮にそんなマンションが全国に1つあったとしても、それは例外中の例外であり、
    参考にはなりません。

  17. 98 匿名

    なんだ、管理組合の活動に関心が高くて熱心に取り組んでいるマンションの人達が管理の質で資産価値が変わってくるって話をしているのかと思ったら違うんだ。
    スレタイを「資産価値の低いマンション」って変えないとダメじゃない?

  18. 99 匿名さん

    玄関などに自転車、傘立て、子どもの遊び道具など物置されているマンションは資産価値が落ちるのでしょうか?

  19. 100 匿名さん

    落ちるかもね。

  20. 101 匿名

    自殺家族に家主が1億円請求したらしいよ

  21. 102 匿名

    >>99
    3千で買ったマンションなら1千だな
    1千なら変わらないな

  22. 103 匿名さん

    >玄関などに自転車、傘立て、子どもの遊び道具など物置されているマンションは資産価値が落ちるのでしょうか?

    これはこのスレ主さんの質問でもあるわけだが・・・
    同じマンションでも整理整頓された物件とそうでない物件、
    同じく清潔感のある物件とそうでない物件、
    あなたならどっちを選ぶ?

    一般的には心証として前者を選ぶと思いますよ。
    まぁ中には自分も散らかすつもりで安心感を覚える人もいるかもしれませんが、それで「高く買う」ことには繋がらないと思います。

  23. 104 匿名さん

    感情の問題より修繕積立金の預金総額が資産価値を決める。

  24. 105 匿名

    >>104 修繕積立がまともかどうかは、共用部分の使用状況で判断できる。
    汚い家に金がないのはだらしがないからだ

  25. 106 匿名

    いや、お金にならないことには無関心、無頓着ってことも良くある。
    ポーチに私物を置く置かないなどといった細かな事ばかりに目が行き、
    一番肝心な長期修繕計画が管理会社任せという組合も少なくない。
    中古で買うなら過去の総会議事録も要チェックだ。

  26. 107 匿名

    適時適切な修繕や管理がなされていれば、資産価値も上がるだろうけどね。

    管理組合が変なところでケチって専門業者を使わず、対応が遅れたりシルバーセンターのバイト対応でごまかして、
    後から修繕に余計にお金がかかったマンション知ってるよ。

  27. 108 匿名

    ちゃんちゃらおかしいヤツばかりだな。
    マンションなんて基本的に資産価値は下がるだけ。修繕・管理を適時適切にしたって、経年相応の価値下落になるだけよ。

    価値が上がるのは同じエリアで新築マンション住人に、あそこの(中古)マンションは手が届かないと羨望されるぐらいのステータスがないと資産価値が上がったとはいわない。

  28. 109 新人フロント

    経年相応の価値を基準に、相場より価格が高ければ資産価値が「上がり」、安ければ価値が「下がる」というのでは?

    修繕・管理の質で絶対に資産価値は変わります。

  29. 110 匿名

    資産価値について、相対的に差がでることに異論はない。

    絶対的に上がる訳ではない。

  30. 111 匿名

    自殺されたら価値は下がるな

  31. 112 匿名さん

    ペット禁止のマンションのエントランスの掲示板に、「ペット違約金未納者一覧」が張り出されてるの見たことありますよ。部屋番号と氏名が敬称なしで張り出されてました。20人くらい。130戸くらいのマンションなんですけどね。制裁金みたいなものを取ろうとして払う人いないんでしょうね。うちは80戸くらいでペット禁止ですけど飼ってることがばれてるのは1,2件だけです。こういうのも資産価値なんでしょうね。

  32. 113 匿名

    それは「目くそ鼻くそ」って言うのさ(笑)。

  33. 114 匿名

    資産価値ではない

  34. 115 匿名

    小型犬しか買えないマンションでコギ-ちゃんが飼われている。大きな中型犬と思っていたが小型犬に入るの?

  35. 116 匿名


    犬の管理組合があるんですか?

  36. 117 匿名さん

    ペット禁止マンションで、飼ってる人が20人もいるのと、1、2人ではやはりちがうんじゃないの?白い目で見られて、散歩なんかさせられませんよ。実際、目撃したことありませんから。たまーに吠えちゃってばれてるだけ。
    「ペット違約金未納者一覧」を貼り出すなんて、マンション内の深刻な対立があるんでしょう。資産価値に影響ありです。

  37. 118 匿名さん

    ペット管理組合は殆どつくられてるよ。。

  38. 119 匿名さん

    >>112
    >ペット違約金未納者一覧
    理事会側の苦労が目に浮かぶようです。
    敬称無しの氏名まで張り出しってことは相当ストレス溜っていることも伺えますね。
    しかしどのようなルールで、仮に細則に明記(総会決議)されていても「罰金」「制裁金」と称しては法的に弱いと思います。
    名目を「特別清掃代」として総会決議すれば有効かもしれません。

    >>113
    .....

    >>114
    確かに一般的に資産価値というと金銭的なものを示すと思いますが、
    1億だろうと100万だろうと資産であり、その価格が変動する要素となればこのスレの主旨にそう話題でしょう。

    >>118
    ペット管理組合などを作っているマンションは一度もみたことありません。
    ペットオーナー名簿を整備してる管理組合のほうが少ないでしょうね。

    ペットが飼育できるのとできない物件ではどっちが有利でしょうね?
    たぶん一般的には飼育できるほうが良いのでしょうが、実際飼育マナーやルールが守られていないと衛生面でも精神的にも大変ですよね。

  39. 120 匿名さん

    >>119
    何故ペット管理組合をつくらないの?
    そうしないと、理事に負担がかかりすぎるよ。
    ペットを飼う条件として、ペット管理組合に入会し、そこで、苦情等も対応していく。
    会費も徴収し、役員も交替でやることを条件でペットを飼うことを認めればいいしね。
    そこで、大きさや種類、規定を守らなかった者に対するペナルティを課せばいいし。

  40. 121 匿名さん

    >>何故ペット管理組合をつくらないの?
    ペット禁止なんだから作るわけないですよ。ペット管理組合(ペット委員会?)というのは
    ペットを容認したうえで作るもの。

  41. 122 匿名

    ペットを飼うことができる…だけだとダメかもね。
    ペットを飼いたい人の人気は集められるけど、ペットを飼う予定のない人は衛生やトラブルを気にして避けるかも。

    ペット可だけど、ペットのトラブルを感じさせないマンションじゃないと。

  42. 123 匿名

    コギちゃんが容認されているから小型犬に入るんでしょう?

  43. 124 匿名さん

    >>120
    ペット可での話しに決まっているじゃないの。
    ペット不可なのに、ペット管理組合なんか作るという方がおかしいよ、そんなことも解らないのかな。

  44. 125 匿名

    資産価値云々の前に、住人レベルが問われるな。

  45. 126 匿名さん

    駅から遠いほうがマンションは荒れません。
    不便で賃貸できないから賃借人がいないので。

  46. 127 119

    >ペット管理組合などを作っているマンションは一度もみたことありません。
    >ペットオーナー名簿を整備してる管理組合のほうが少ないでしょうね。
    ちょっと理解してもらえなかったので、補足。
    「ペット管理組合」っという名称が????。
    すまんけど、意味不明な造語は誤解を招くと思います。

    手前味噌になるが、
    私のマンションはペット可。
    だが、竣工後にペットクラブ(正式名:ペット飼育委員会)を作り、飼育届けとともにペット画像の提出を義務付けた。
    ペットの名簿が整備され、使用徹底はまだまだだけど写真付き届け出証明書も発行されている。
    むろん粗相対策(あった時の管理スタッフ向け対応内容)も新設し、いまのとこと抑止効果はあがってる。
    年数が経過すると、入居者の入れ替わりもあるので、細則を整備するだけじゃなく継続できる運用と周知の仕組みが肝心だと思うよ。

  47. 128 匿名

    >>126
    その場合、徐々に住人が減っていくけどね・・・。

    賃借人で荒れるか否かはそのレベル次第。
    安値で賃貸に出るようなマンションの場合は借り手のレベルが低いから。

  48. 129 匿名さん

    >駅から遠いほうがマンションは荒れません。
    >不便で賃貸できないから賃借人がいないので。

    無法な賃借人は駅近に住みたがるので、そうかもしれない。

    しかし、駅から遠いと、
    もともと地元に住んでる人やその子弟が住む傾向があって、
    それが常識に欠けてる人
    (とくに地元の自治体の公務員や教員)だと、
    管理組合がその人たちの独裁になって住みにくくなる。

  49. 130 匿名さん

    住人のレベルで言うなら、
    賃貸にだした時に想定の家賃が高いマンションでしょうね。
    16万/月のマンションに住める住人と8万/月の住民では質が違うでしょうね。

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