オール電化マンションvsガス併用マンション　不動産バトル！

>>735
＞イニシャルコスト話から逃げ、匿名に逃げ、具体的な数字から逃げてる・・・＊＊＊ッ！！
ガス併用マンションは、一生、イニシャルコスト分を回収できないと言われたことを根に持ってるの？　笑

具体的な数字？
アー、プロパンの一戸建てにも劣るガス併用マンションは売れ残りが多いから、もっと自慢していいと思うよ。

このスレでオール電化物件をなぜか必死に探してるガス派さんへ

そこにオール電化マンションがなかったら、売れ残りが沢山あるガス併用マンションでガマン・ガマン！
給湯が電気だけか、電気＋ガスだけかの違いだから我慢できるでしょー。

でも、最新のガス機器がいまだに採用されないガス併用マンションの高い光熱費は、やっぱりガマン・ガマン！

＞７３８
そう。外でお世話になれば自宅には必要なし。

お疲れw

たった一人のまとめ書き・・・・

賛同する者まるでなし・・・・

首都圏では風前の灯火のオール電化マンション・・・・

昔はガス炊飯器、ガス給湯、ガスコンロなどガスが必要機器だったわけだけど、
現代では電気炊飯器、ＩＨコンロへとって変わられてる。
残るガスの牙城は給湯。
戸建てではエコキュートに食われ、残るはマンションの給湯ってところか。
はたして給湯のみの為にガスは必要なのだろうか。
ガス会社のバラマキが無くなり、この不況が改善された時にガスの需要は維持できるのでしょうか。

「明日からガスがストップします。」事も無かろうに。そんな事を心配してオール電化のショボマンで毎日暮らすより、それ以外の事を優先して暮らします。

買ったマンションがオール電化なんだけど
首都圏じゃないのか・・・しょっく！！

結局、電化派は機器のことを語りだすんだな。

>>741
わーぉ！！珍しくイニシャルに触れたじゃないか！！
よ〜しそんなオマエに質問だ。
>>536に対する意見を聞かせれくれたまえよ。

あの計算だとエコジョーズとの差額を
電化だけじゃイニシャル回収出来ないよ？（笑）
あ、最初に言っておくけど『プロパンの一戸建てより〜』の
コピペはいらないからね（笑）
それただ論点ズラしてるだけの逃げコピペだからねぇ・・・。

ち・な・みにオマエが散々BAKAにしてる普通のガス給湯器だとさ
イニシャルがもっと下がって、光熱費はエコジョーズと年1万しか
違わないからさ、コストパフォーマンスからすれば
太陽光無しの電化ってそれ以下じゃね？（爆笑）

さ〜てまた逃げ出しちゃうのかな〜？（笑）

>536

それって、ガス併用同好会が嫌いな「機器の話し」じゃないの？ここは、グレードとガス/電化の相関関係をいつまでも示せない、ガス同好会の自家発電の場かな？

>>751
ん？？
私はただ>>741が以前からちょくちょく器機の話題を
出してたもんだから、それに答えてあげてただけだが？
んで>>536まで話が続いた所で相手が急に逃げ出しちゃったんだよ（笑）

別に器機の話を終らせるのは全然かまわんよ。
でもちゃんと『その通りでした』って言ってもらわないとね♪
逃げちゃだめだよ逃げちゃ（失笑）

>エコジョーズは搭載してない価値落ちまくりの古～いマンション

えっ、マンションの価値って、そんなので世間の皆さんは決めているの？

じゃあ、一番の価値落ちまくりは性能の低い初期のオール電化って事だね。

設備においてマンションの資産価値が左右されるとなると、中古マンションにおけるオール電化設備はどうなんだろうね。イニシャルコストを長期にわたって回収すると言う事は、今後１０～１５年落ちのオール電化マンションの設備は、例え設備の性能が低くても継続して使用せざるを得ない状況になるのかな。

そもそも、機器の更新が簡単にできるか？が問題。
建築時は楽だろうけど、建築後にあのタンクと装置を入れ替えるのはかなり大変だと思うが・・・。

搬出・搬入は、へたな家具より全然ラクでしょう。

家具は引き取るか置けばいいだけだからね。業者を使うとしても素人に毛が生えた程度でも平気。タンクや機器の脱着、搬出、搬入、設定は時間もコストもかかるよ。おまけに機器が高いから、相当年数使わないとペイしないでしょう。

>>757

不動産協会（デベの組合）では、
環境・省エネ両面でエコキュート以外のオール電化設備（レベル４）は
一般的なガス湯沸かし器（レベル３）以下の評価でしかありません。

中古になって、１０年以上経過しているマンションのオール電化設備は
単なるやっかいな『お荷物扱い』にしかなりません。

エコキュートの撤去搬出搬入据付設定なんて１日あれば充分だよ

すいません。
エコキュート以外のオール電化がレベル３、一般的なガス給湯器がレベル４の間違いでした。

運用時のエネルギーにかかわるＣＯ２排出についての機器別レベル
レベル１＝該当するレベルなし
レベル２＝下記以外
レベル３＝電気温水器（通電制御型）
レベル４＝燃焼系瞬間式給湯器
レベル５＝燃焼系潜熱回収瞬間式給湯器・電気ＣＯ２冷媒給湯器

http://www.jhf.go.jp/files/100011851.pdf

悪いが、これはシステムに対するデベロッパーとお役所の評価。
不動産市場がそうみているというデータなんだよ、よく見てくれ。

>>753
ちゃんと文章読もうな。
エコキュートなんてコストパフォーマンスから見れば
エコジョーズどころか下手すりゃ
普通のガス給湯器にすら劣るって言ってるわけだ。

やっぱり機器の話しにしかならんな。早くスレ主ガス屋の相関関係理論を聞きたいもんだが。

オール電化じゃ物件の話できないからな。

電化派って、物件のグレードが低くても、僻地でも、住み心地悪くても、オール電化が最高だって思い込むことで、なんとか暮らしてるんだろうね（笑）
惨めだね。

東京都２３区内のオール電化マンション販売総数２２件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...


東京２３区外。１件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=132&p_f...


横浜市内は全部で７物件。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=142&p_f...


川崎市内。６件・・・
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f...




それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。 ０件（相模原含めて）
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/14/149/



さいたま市内、１物件。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=111&p_f...



それ以外の埼玉県の物件・・・４件。
あわせて５件かい。。。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...



千葉市でのオール電化マンション販売物件。 ０件。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/12/121/



千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。 全部で３件。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=122&p_f...

・・・千葉県合計で３物件。




一都三県すべてあわせてたったの４４物件。
駐車場１００％物件をはるかに下回る数。。。





大阪市内、わずか１１物件。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi...



名古屋、３件だけ。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f...



さて、大都市圏からいつ消滅しますかねぇ・・・・
南無～

最近、けっこうどこもコストダウンして
安物オール電化物件建ててきてるから、
これからはちょっと増えるんじゃない？
金無い人は、オール電化って言葉に飛びつくし。

ハイグレードマンションでオール電化ってあるの？
月々ウン千円を浮かさないといけないからオール電化なんでしょ。
戸建てなら、環境考えて太陽光発電つけてのオール電化ならありですが。

>>772
ちなみに月々ウン千円を浮かしても、
初期投資でガスよりもウン十万とかかってるから
実質たいしてお得じゃない。
むしろ普段から光熱費が安い家庭だと
ガスとの差額分をペイ出来ない可能性だって十分ある。

なんだかガソリン車とハイブリッド車比べてるみたいに感じるのは気のせいですか?

例えはいいと思うよ。ハイブリッドも初期の段階よりも随分と技術革新して性能も上がった。それに現時点において全ての種類（バイク、軽自動車、乗用車、バス、トラック）に最適かどうか、と言う点でもね。

ハイブリッドなんてダメだよ。
良くてもせいぜいレクサス程度で、一流の高級車がないじゃん。

ハイブリッドがだめならオール電化はダメってこと?
高級車がなかなかハイブリッドにならないように、ハイグレードのマンションもなかなかオール電化にはならない。
フェラーリに音が無くなったら意味ないよね。
今のところ。

オール電化はコストダウンのために使うんだから、ハイグレード物件にはなり得ませんね。
これまでの実績をみればわかる。

オール電化マンションは、軽トラをハイブリッドにした感じかな

オール電化もレクサスみたいなもの。
真の一流とはほど遠い庶民相手の安い商売だよ。

オール電化、使いやすいですよ。光熱費を下がったし、きれいだし、どうしてガス併用がいいのか不思議です。

そうですね。
オール電化物件で満足できるなら、それで幸せですよ（笑）
私はオール電化の低グレードな物件は無理です。ビンボーくさい生活はまっぴら。

ごめんなさい。オール電化＝低グレードなんですか？近くのマンションはうちより低グレードの廉価マンションですよ。貧乏くさいのはガス併用では？だってイニシャルコストをけちるわけでしょ？

電化派はたかだか坪500や600万程度を指して言っているから超一流を語る真のガス派と話が噛み合ない。
だいたいにしておまえの言うような低級ガスマンションはガスが原因で低級なんじゃなくて立地かなんかが悪いせいだろ。
わるいことは何でもガスのせいにするなよ。

オール電化＝低グレードというわけではないけど、
上にも書いてあるように、億以上のマンションにほとんどオール電化はないのです。
ようはコストダウンしなくていい人にはは、オール電化のニーズがあまりないのでしょう。

残念ながらオール電化にはコストダウンした物件しかないのが現実。
たぶん783もたいしたことない物件に住んでんだろ。

数に乏しく本当に価値のある都心の超超一流の物件がほとんどないオール電化マンションと、圧倒的シェアと選択肢を誇るガス併用マンションとのバトルスレッドです。
マンションという不動産同士のバトルなので設備の経済性や性能といった些細なことはあまり気にせず、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた本当のバトルがここに実現します。

何度もすいません、「億以上のマンションにほとんどオール電化はない」というのは、何かデータがあるのでしょうか？また、「オール電化にはコストダウンした物件しかないのが現実」という意味も分からないので教えてください。（コストダウンした物件とは、他の設備費用を抑えている＝ガス併用物件よりも他の設備が劣っている、という意味でしょうか？）
立地が良い物件はガス併用、という方もいるので理解できません。

数に乏しく本当に価値のある都心の超超一流の物件がほとんどないオール電化マンションと、圧倒的シェアと選択肢を誇るガス併用マンションとのバトルスレッドです。
マンションという不動産同士のバトルなので設備の経済性や性能といった些細なことはあまり気にせず、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた本当のバトルがここに実現します。

オール電化も悪くはないけど、慣れ親しんだガス派ですね。
というか、気に入った物件がガス併用だったのが一番の理由ですが、
もし選べたとしてもガス併用にしたと思います（電磁波の問題も少し引っかかりますし）。
やっぱり選択肢が多いのは絶大なメリットと考えますし、料理もやっぱりガスの方が美味しく出来る気がします。
電気代が安くなるのは正直羨ましいですが、そこはちょっとした贅沢と考えるしかありません。

ひとつ断言できることは、このスレはバトルの質が低グレードだということ。