英会話できないと、就職できないし、昇進もない！

肉体労働者は別として英語を使わない仕事ってどんな業種、職種だ？

海外とやりとりをしている会社の直接の担当者以外は必要なし。

まぁここ見てるやつは能無しばっかりってこったｗ
おれも119も含めてなｗ

外国人に道を聞かれたら？

へらへらしながらまわりをキョロキョロ

ペラペラの英語だって。馬鹿みたい(笑)

ネイティブ並の英会話力を身につけるには、１、２年の留学じゃ無理なんすよ。
大学４年間まるまる留学した知人だってネイティブ発音は全然無理と嘆いてた。
努力でどうにかなるTOEICとは違うんですよ～。

ここのネイティブ信者はいったいどんな勉強をしてネイティブ英語を身につけたのかな？(笑)

ネイティブ並み、の定義が難しいが、音（おと）としての外国語を現地人と同じような音で発するには、大学留学では遅いでしょう。高校留学でも、やや遅いかな。となると、帰国子女しか無理という結論になるのでしょうね。

そうすると、就職活動するような大学生は、既に時を失しているね。

となれば、大学生（就職予備軍）が身につけるべきは、ネイティブのような発音ではないことになります。表面だけペラペラと現地人と見まごうばかりに話す能力が求められているわけではなさそうです。

まずは、耳を鍛える事。

同時に、論理を鍛える事。

薄っぺらな内容を、美しい発音で流暢に話すのは、却ってみっともないし、どうせ尊敬もされません。

＞117

私も高校時代に留学していました。英語では楽させてもらってます。
語学力もつきますが、見知らぬ土地で「他人の飯を喰う」経験の方が大きかったかな、と思ってます。意識の中で世界が小さくなります。英語圏以外の国でも、敷居が低くなりました。

そして、多分最大の効果は「親離れ」できることだと思います。一回りもふた周りも、大きくなって戻られる事と思います。
いい経験していらっしゃることと思いますよ。

そして、親に求められる事、、、、、それは「子離れ」なのではないかと思います。

日本人がネイティヴ並みになる必要はありませんよ。
英語はコミュニケーションの手段ですから。
相手もそれを求めていないでしょ。
ネイティヴ並みになるのは高校生からアメリカに住んでも
難しいでしょうね。中学生が限界。

日本に１０年以上住んでる中国人だって完璧な日本語なんかしゃべれない。
明らかにイントネーションが違う日本語だけど仕事上なんら問題ないね。通じればいいんだよ。
発音が微妙だからってイライラする人などめったにいない。
とくに他民族国家の英語圏じゃね。

ネイティブ発音なんてどうせ無理なんだから、そんなの目指す必要はなし。
その時間で自分の専門分野を磨いたほうがよっぽど有意義だ。

TOEIC対策でしゃべれるようになりますか？

TOEIC800点以上だけど全然しゃべれないって言う人はいるよ。
独学で勉強したから外人としゃべったことがないんだって。

ネイティブ並みになる必要はないけど、発音の練習は必要だよ。
外人と会話する仕事をしている人なら、何度言っても通じなかった経験が誰しも一度はあるはず。

>>133

同意

相手に確実に伝わることが重要です。
ネィティヴは下手くそ英語でも聞き取れる範囲が広いと感じます。
フランス人に通じなかった私の英語ですが、ネイティヴが聞きとってフランス人
に伝えてくれましたので。

英会話が堪能で英文書も理解できる。
日本の教育を受けた人では無理でしょう？
よほど高いレベルでないと無理でしょう？

>>135
そうそう、日本語なまりのヘタクソな英語でもちゃんと理解してくれる。
しかも「上手いよ上手いよ」と褒めてくれるｗ

むしろ、アメリカ英語のほうが受けないね。
日本人が一生懸命アメリカ英語の発音練習しても、オノボリサン的な評価になる感じ。

>>131
TOEIC840点ですが、あまり喋れません。
欧州外資に勤めていて、メールのやり取りはまあこなしますが、
電話で話すとなると一気にハードルが上がります。
一人での海外出張もしますが、つらいです。
まあ、最低限伝えたいことは伝えられていますが（向こうもわかろうとしてくれている）。
ちなみに英語圏には行ったことがありません。

＞ネィティヴは下手くそ英語でも聞き取れる範囲が広い

これは本当！！
アメリカでは大学院も行ったし仕事もしたから、アメリカ英語は相当早くても問題ない。
でも、インド人や中東系の英語はちと苦手。
友人もいるがなかなか慣れない、日本人耳。
それでもネイティブは問題なく会話してるもんな～
というか、そういうインド人とかの英語のほうが、（発音は別だが）英語になってるらしいｗ

＞英会話が堪能で英文書も理解

会話能力と読み書きの能力は、ある程度以上いくと明らかに比例するよ。
語彙力や表現に乏しいのが、流暢に会話したり自由に読み書きできるわけがないｗ
会話しかできないというのは勉強不足、読み書きのみしかできないというのは経験／訓練不足。

＞118
＞意識の中で世界が小さくなります。英語圏以外の国でも、敷居が低くなりました。

仰る通りですね。
とにかく英語なら世界中どこでも通じる相手がいますから（中国だとそれだけだとカモられるけど）。
アメリカに住み始めたのは20代後半でちょっと遅かったけど、それから世界はどんどん広がった。
もっと早ければもっとよかったと思うけど。

今は、欧米中亜・・・どこでも知り合いはいるし、さっとアポとって話してきて国内出張って感じ。
もち、中國でもどこでも長期滞在もOK。
ネックになるのは食事・水と治安、それに成田往復の無駄な時間くらいかね。