鉄骨住宅を検討してますが質問があります。

瓦の生産地は何処？

鉄骨はエアコンが全然効きません！
騙された〇〇ホーム。

暑いですね（*^_^*）

確かに、全て鉄骨で括られたらかなわんがな。

でもよく工事の事務所に使われている
物置タイプのプレハブって鉄・木関係なく本当にエアコン効かないよね
この夏は皆まいってんじゃないの？

そのための指標としてＱ値があるんじゃないの？
Ｑ値２．１のハイム（寒冷値はＱ値１．４）、Ｑ値１．８のトヨタなら、Ｑ値２．７の木造より涼しいでしょ

大昔の家ならともかく今の家はエアコンつければ大丈夫だよ

鉄骨のどこに惹かれました？

鉄骨というかユニットに惹かれましたね。

地鎮祭から上棟～内装仕上げ～完成品検査～お引渡しまで最短３ヶ月。

棟上ではお餅やおひねり配りもするずらないほどはやく
朝８時から着工開始して午後には階段使って２階にあがれるこの速さ。

一定品質の住居がある日突然、自分の土地に建つのは壮観ですよ。

組み軸工法は標準的に工期に時間がかかるので、途中で雨に振られたり
と様々な不安要素がありますが、１日で屋根まで出来てしまえば
（もちろん瓦まで乗るわけではないので完璧ではありませんけど）
躯体に関してはそれなりに安心感ありますよね。

だそうです！

軽量鉄骨やってるハウスメーカー
パナホーム
セキスイハイム
トヨタホーム
ダイワハウス
積水ハウス
三洋ホームズ
ヘーベルハウス
他どこかある？
どこがいいんかね

鉄骨ならサントリーじゃないかい？

by 東京ドーム

>>116

何故始めにパナホーム？

人気の順でしょ。やっぱり。

パナホーム住民？

いやパナホームは現時点では選択に入れてないよ
セキスイハイム、積水ハウス、トヨタホームに相談してる
あと三洋を入れるか思案中

>>121

どこが1番気に入りました？

フルハウスが日本ではNo.1です。

>>123
まだ検討中段階なのでハッキリとここが一番というのはありません。
どのハウスメーカーも一長一短ですね。
間取りは良いとこ取りで作り直しているので３社とも差はありません。

セキスイハイムはローメンテナンスな所が気に入っています。
積水ハウスはセンスが群を抜いて良い。魅力的な家造りが可能。
トヨタは意外とセンス悪くないです。価格も一番安い。

自分の予算内で建てられる家＋建てた後のコスト
工法自体はどこも悪くないと思います。
ハード面よりソフト面で悩んでいます。

>>126
そんな口調に読めましたか？難しいですね。
当たり前なので書いていませんが全て個人的な感想です。
書かなきゃわかんなかったかな？

セキスイ　ハイムの建築中が近所にあります。ハイムは断熱材も工場で貼り付けて現場に運んでくるんですね。
1日で3階建て躯体工事が終わりました。
あんなに簡単に家が建って大丈夫なのでしょうか？

>>128

大丈夫だよ。

今まで見た鉄骨造の建て方で1番簡単に建ててました。
大概の鉄骨造は柱を組んでACL板を張っていくのに、ハイムはALC板もサッシも断熱材もプレハブ小屋を造ってるような組み立て方なので弱そうでした。

No.129　

大丈夫だろうけど愛着の無い家ですね！！

弱かったらあれだけ売れてないよね
何日かけて建てると愛着がでるの？
色々な考え方があって面白いね(笑)

強いのか？
強い理由教えて下さい。

>>131

毎日書き込みしているの？夏休みだけど出かけないのですか？

確かにユニットは上棟１日で出来ちゃいます。

でも忘れてはいけない。

そのユニットは工場で手間かけて造っているんですよ。

自分もつい「結構、ポコーンって簡単に建っちゃうんですね～」

と、ＨＭの建築主任に言ってしまった時に

「工場で必死こいて造っている所はなかなか見てもらえないですからねー」

と言われて自分の軽率さを恥じました。

雨にビクビクしないで済むのは魅力的だよ

積水脱落、ハイムとトヨタの一騎打ちに突入しました
最終局面で早いと今月に決まりそうです

ALC板はハイムより重くて耐震性は落ちる

ハイムのようなユニット施工だと大工の腕や経験などが低下しますね。
腕の良い大工は木造住宅に集まりますね。

だから何？

↑良い家ができますか？

木造擁護は木造の板へどうぞ。

風雨にさらされながら現場で一から作るよりは、大規模な屋内の工場で
いくつもの工程を踏みながら、何度も検査を受けたパネルを現場に搬入し
組み立てるだけの方が安心。断熱材だって外壁だってドアだって窓だって
全部セッティングされてから来るから、現場での大工の手作業によるバラつきもない。

トヨタは外壁（タイル）現地貼りだよね

俺の家はRCだけどALCって軽石みたいなもんだろ。
防音いいのか？

>何度も検査を受けたパネルを現場に搬入して？

何度も検査してないけど・・・・・

NO.141信用し過ぎだよ！

開発の段階では何度も検査してるからいいんじゃね？
技術力に差がある人の手より機械のが安心

ものづくり日本なのにね！機械で組み上げた家のどこに魅力感じるのか俺は理解できない。

腕と心意気がある職人もめっきり減ってきたからね仕方ない

>>813
大丈夫!!
ものづくり日本人が作った機械だから魅力的だ！

そうか？

興味ない人は木造ならRCなり他の工法で建てればよう
いちいち反論して何がしたい
暇つぶしになるかね？

特にセキスイハイムって簡単にできるんだね！

そうなんですよ。セキスイハイムの上棟見てても楽しくないよ。
少しずれても大丈夫！大丈夫！と言いながら組み上げてましたよ。
本当に大丈夫なの？

ユニットはそんなもんです。

ユニットの利点だろ
１日で建つ

でもその１日に雨が降られて、内装がびしょ濡れになっているのをブログで見かけましたよ。

俺も見たよ！断熱材に水がびしょびしょにしみ込んでました。

あれではカビが生えちゃうよね！

そのまま放置なわけないじゃん(ｱﾝﾁはこんな文しか書けないからﾔﾚﾔﾚ)きちんと施工しなおします。
でもユニットの利点が減少するので天気予報には気をつけて

どうやってきちんと施工し直すの？

おいこらテメエ？

>>163

本当ですよ。

すると本来ならば工場で行っている工程を、現場で職人がやり直す事になりますよね。工場生産による高い精度というメリットが無になるという事ですね。これでも同じ金額を払わされるんですかね。

つ天気予報

降水確率が40％以上は据え付けしない
あと、梅雨・夏の夕立などの季節性も考慮して決定する
…と営業さんが言ってましたよ

ユニットは地震に弱いよ。

弱い根拠は？

教えて欲しい？

ＲＣがいっちバーン

>教えて欲しい？
うーん
いーやメンドクサイ

じゃあ書きこまんとROMってマスかいとけばいいっしょ

なぜ工場で作る物が高いのか？生産性を考えれば値段はかなり安くなるのに…

鉄骨って不思議ですね

高くないよ

工場に行ってみて、近所の木造住宅の工事と比べればわかりますよ。

木造建ててるの見たらビックリする
柱ってあんなに細くても大丈夫なんだね
木って意外と丈夫なのかい？

鉄骨の柱も細いね！重量鉄骨って重量と言うのに柱が細くて弱よわそう。

木造の柱が細い？
ツーバイじゃないですか？

トヨタとハイムで悩んでます
トータル価格(本体、付帯、太陽光、地盤、諸費用)は同じで違うのは
外構が良いのはトヨタ
設備が良いのはトヨタ
照明グレードが良いのはハイム太陽光1Kw多いのはハイム
ハイムは快適エアリー含むトヨタは床暖房なし
外壁ハイムは総タイル、トヨタは一部タイル
共に陸屋根だかハイムはステンレス、トヨタは15年で防水シートの修繕必要
間取りが良いのはトヨタ

住むのはトヨタの方が良さそう、メンテナンスはハイム
ハイムの足りないとこをトヨタ並みに変更すると200万〜はかかりそう
うまくいかんな

理解しがたいんだけど、トヨタのがメンテナンスがかかる？
柱の塗装や基礎構造、空調などトヨタは構造的にはヘーベルよりメンテいらずのつくりしてたはずだけど
ハイムも積水や住林に比べれば性能も良くメンテいらずだけど、柱や塗装等はトヨタより良くないはず

トヨタはリスクをとらない安全思考なんでないの？
タイル外装の下地のメジ
陸屋根
塗装のみで防水してるヘーベルは絶対メンテ必要だけど、サイディングは色あせするだけだし、メンテいらんといえばいらない
もしここらなら万全をきすためのメンテだよね（１０％以下の危険を防ぐためのメンテ工事、保証の関係で必要だからしゃーないけど）

トヨタとハイムって熱狂的な施主が多いな

そりゃ営業が頑張ってますから。

ザムのがいいよ
トータルだとヘーベル

ハイムって人気あるの？

ザムってなんだ？

>>184
ヘーベルは断熱が悪い、ハイムやトヨタがＱ値２．１だ１．８だやってる時代に、ヘーベルだけＱ値２．７

陸屋根はやめておけ

陸屋根いいよ。

どこがいいの？
周りより高さがないから貧弱に見えるし

>>191
都市部はあなたの住む田舎と違って陸屋根だらけですが。

都心部？どこまで指すのかしらないけど都内でも陸屋根比率は決して高くないよ

うちは２３区内で駅近だからかな？陸屋根多いですよ。

断熱で劣るから屋根ありの方がいいんじゃね？

我が家も陸屋根ですが、熱くないです。

でかい空気清浄機が設置してるからかな？

陸屋根は絶対止めたほうがいいと思うよ。

うちはパナホームの重量鉄骨３階建てだけど、とにかく雨漏りがひどい。
入居三日目から雨漏りして、いくら補修しても全然止まらない。
今のところ、シート防水は四回以上やり直してる、部分的には５～６回になるところもあって、しかもシート防水の施工をやり直すたびに重ね貼りしてるから、四枚重ね以上になってて、雨が降ると重なったシートとシートの間に雨水が入り込んで、まるで保水層みたいな役割果たしちゃって、雨が降り止んでも雨漏りは長時間続いたりする。
熱いのは、光熱費は掛かるけどエアコン利かせれば何とかなるけど、陸屋根の雨漏りは止まらないから、家の寿命も短くなるし、まともな生活できなくなるから、止めた方がいいよ。

No.198

大変な目にお有りですね。
パナホームはひどいと有名ですが。
雨漏りの原因が解らなく防水シートの重ね貼りですか。
陸屋根が悪いのではパナホームに問題があります。

パナホームでは雨漏りの原因が解らなければ、他の調査してくれる所を探した方がいいですね。

雨漏りで交換する場所もありそうですね？

寄棟から陸屋根に建て替えたけど、31年住んでた寄棟の方が暑かったよ。まぁ、比べても仕方ないかもしれないけど。

なんでパナホームはいい加減なんですか？