お風呂はどのメーカーが良い？

老後まで考えると、クリナップのフルサポートの手摺はかなり良さそうに思えます。
使いやすさではクリナップが他社よりも抜きん出ている感じですね。

私もシャワーフックがバスタブのすぐ脇というのは使いづらいと思います。
必然的に体が斜めを向きますが、確かにイスごと体を斜めにする動作が煩わしいですね。
メーカーによってはすぐ脇ではなく30cm程離れてるものもあったと思います。

うちは１歳の子供の体を先に洗った後、湯船の中で遊ばせておきながら、自分の体を洗い始めるのでむしろ斜めに湯船を向いてた方が子供の様子が視界に入り助かりますね。

手摺付けるならならお尻ターンも欲しいでしょ
Lがた手摺もｵﾌﾟsyﾝでありますよ

段差があって半身浴できるバスタブは、実は夫婦生活で体勢を作りやすい。
うちはいつも風呂場。音楽聞きながらシャンプーリンスもしてあげる。

子供達はババとドラエモンタイム。

ババがいる前で夫婦一緒に入浴するの！？それから夫婦生活！？中々刺激的ですね。
シャワーは手摺タイプが使いやすいのでしょうか？普通の上下二ヶ所のシャワーヘッド掛け(？)で充分な気もしますが、加齢と共にしんどくなってくるものですか？

ヤマハで風呂掃除にカビキラーを使えないと言われたんですが、どこのメーカーでも同じですか？浴槽に良くないと言われたんです。

>>1169
私はバータイプのものよりも、普通のフックタイプの方が使いやすいですね。
設置する場所にもよるんでしょうが。洗髪の時に低く設定し、また戻す・・・なんてやってられません。
それと、バータイプのは10年以上経過すると壊れるものもあります・・・

浴槽内部の足元部分が段差（腰掛）になっている半身浴タイプの浴槽って
足を伸ばしてお風呂に入れますかね？　湯量が少なくて済むメリットがあるのは
分かるんですが、入りづらいような印象も受けます。

逆に足が高くなるほうが楽なのかな？という気もします。

こればっかりは実際にお湯を張ってしばらく使用してみなければ
分からないことなので、実際に使用されている方のお話が伺えれば助かります。

自分の入浴スタイルは節水の為に、満杯にして入ることはあまりありません。
ギリギリ肩が浸かれる位の水量で入浴することが多いのですが、足元までしっかりと
浸かれるということが最低の条件で浴槽を探しています。

この半身浴タイプの浴槽で足元までしっかりと浸かれるくらいまで、お湯を張ると
スタンダートな箱型と比較して、かえって水量が多くなるということも考えられるでしょうか？

↓のステップ浴槽のタイプです
http://www.toto.co.jp/products/bath/sprino/kinou/yokusou.htm

>1172

リンク先がTOTOのスプリノの浴槽でしたが、この一覧の中のステップ浴槽、という事でよろしいでしょうか？
少し広めの1717サイズで使う仕様ですが、長さも深さも1616用と大差無いです。
また、段の上に足を上げたスタイルで入浴したとして、浴槽全体の長さで体が収まるか？この点にも注意が必要そうです。

参考に省エネ浴槽として聞く（？）ノーリツのクレッセと比べた画像を載せておきます。
スプリノは満水時に300Lとあります。クレッセ満水時で265Lと11％ほど少ないです。
クレッセは逆ハの字型に上が広く下が狭い浴槽とする事で、少ない水量でも体が伸びた姿勢で入浴できるようにしているそうです。
比べると、上部の長さではクレッセは6cm長く、深い側に座ったとき背中の傾斜もなだらかなので、その分体も伸びる形で入浴できそうにみえます。
ソプリノが同じ向きで入浴をすると、肩甲骨あたりから傾斜がなだらかになる、といった形状にみえます。

幅も浴槽の左右にあるアームレストから下の広さも、クレッセが狭そうです。
スプリノでは段差の無い側では50cmも広さが確保されています。
こうみくらべると、体格が良い人はスプリノのステップ浴槽の方が余裕を感じられそうです。

こうした浴槽の形状から入浴の姿勢を想像し、自身の体格に合った浴槽はどれなのか、といった事を調べて、そのうえでショールームで体験すると更にわかり易いと思いますよ。

寝て入る人には段差タイプのパスタブは居心地悪いです。

でもお湯を少し捨てると夫婦で入ると色々楽しめます。

段差がない普通のバスタブだと後ろからしかできないから飽きる。
どっちにしても水の抵抗との戦い。

うちはｾｷｽｲﾎｰﾑﾃｸﾉの角にシャワーがあるタイプで壁は鏡面のダーク色にしました。
床も濃いめの茶色です。カビで汚れるのは仕方ないので、なるべく目立たない色にしました。
エプロンの色は最後まで迷いましたが、パスタブと同じく白にしました。
オプションはダウンライト4灯です。壁が鏡面なのでダウンライトがたくさん写りこんでいい感じです。

新築の2階に設置する予定で、浴槽下に防水パンが必須だと思うのです。そうすると数ヶ月に一度、エプロンを外して防水パンを掃除する生活が待っているわけですね？　サボれば虫が湧くし・・・
いっそのこと防水パン無しにしたら楽になるのか？

>1175

蛇口が壊れたり排水口が壊れた場合、パンが無いとそのまま下階に流れてしまいます。。。
それと、ユニットバスはパーツ毎の組み合わせですから、裏面の断熱に隙間もあると思うのです。そうした隙間は浴室内と外との差で露付が起きると、それが垂れて木材を痛めるのではないでしょうか。

>>1176
パンがあると見た目も悪いですし、掃除もしにくい。
今時、大手メーカーの洗濯機が水漏れするとは思えませんし、基本的に耐水パネルだとおもいますから、少々の水漏れは平気だと思います。
どうしても、水漏れ時の躯体へのダメージが気になるなら、床と壁の間の隙間をシリコンのシーリング材で埋めてしまうのがいいと思います。マスキングテープとヘラを使って上手にすれば見た目も悪くないかと・・

>1177
洗濯機ではなくお風呂の話ですよ

大手メーカーの洗濯機でしたが、水漏れしましたよ。

お風呂はどうなんだろ

漏れるに決まってる

>>1175

1階設置ですが、施工前に、床下が黒ずむかもしれませんが問題はないです、と聞き防水パンは無しにしています。価格も５万円ほど安かったです。
施工から１年半ほど、洗面脱衣にある床下収納を外しのぞくと、お風呂場との境にある基礎のコンクリートに少し黒くなっている所がありました。
手を伸ばすと擦れそる場所なので、汚れは落とせそうですが、カビでしょうかねぇ。。。

防水パンが在ると、こうした汚れがパンに付くのだろうと思います。また1176番さんが言うように、故障で漏れると大変な事になりますから、2階の場合は防水パンは在った方が良いと思いますよ。

うちは二階設置で二階用のお風呂という説明を受けたんですが、
防水パンはついていませんでした。なんか心配なんだけど大丈夫なのかな？
ちなみにパナです。パナは防水パンないのでしょうか？

せいぜい洗い場のパッキンの隙間（壁と床のつなぎ目・タオル掛け、シャワーヘッドかけのねじ穴）から漏れる水の量ですから、大惨事にはなりにくいと思いますよ。
その空間はジメジメしそうですから、ゼオライトとか撒きたい気はしますが・・

ユニットバスでパンがないのなんてあるの？
教えて業者さん

>1184

1階への設置を主に考えられたモデルや、価格を抑えた廉価モデルに防水パン無し、といった物あります。
例を挙げるとLIXILのキレイユや、ノーリツはクレッセの廉価モデルとなるクレッセJXでは、標準だと防水パンは無しとなります。
他のメーカーにも、有無が選べる品もあるようです。防水パンが無し、といった事が特に珍しい仕様では無いみたいですよ。

どうも。

そして、まじで？
コーキング、ゴムパッキンの塊のユニットバスでパンが無いなんて自殺行為では？
基礎痛めたら廉価分なんて吹き飛ぶのでは？

>1182

多分、お宅の湯船はお湯をはってはいけない仕様何だと思う。
まあ、蓋しても洗い場のパッキンの隙間（壁と床のつなぎ目・タオル掛け、シャワーヘッドかけのねじ穴）から水漏れるから無駄ですけど。

>1183
トイレ漏水させた経験あるけど、壁、基礎に浸水すると外見では乾いた様でも、断熱材はカビてるは、リフォームではがしたら散々な状態だったけど。大惨事にならないって本当？

>1186

防水パンの役目は、排水口が壊れて配管から吐き出しきれない程のお湯が溢れてきた時や、浴槽に溜めたお湯が溢れて浴槽と床との継ぎ目から漏れてきた、といった時に、床下にお湯が流れ出ないようにしています。
その為に付けられる場所は浴槽の下となり、大きさも浴室の床に少しかかるくらいの大きさです。

浴槽内のコーキングやパッキンの使用箇所は、壁パネルの目地といった組み合わせの箇所となります。
仮に浴槽と壁との目地からの漏水であれば、防水パンで受ける事になると思いますが、壁の途中にある継ぎ目のコーキングが劣化してお湯が染み出る、といた事は防水パンが在っても受け持ちでは無いのです。

排水口の故障や浴槽から溢れる、といった大量にお湯が外に出てしまう事態にとは違い、シャワーで壁にお湯をかける程の量であれば、仮に染み出たとしても床下や下の階に影響が出るほど漏れないので大丈夫、といった判断なのでしょう。
まぁ、壁パネルの裏は湿気でカビが発生していそうですが、最近は浴室を断熱材で覆っているメーカーも多いので、構造部分の切り壁に影響が出る事も少ないのでしょうね。

>1186

1188です。連投で失礼します。ノーリツのカタログに判り易い構造写真がありましたので載せておきます。

ということはやはり2階にパンなしは設置してはいけないということですね。

スプリノＳタイプの上ノカウンターについた泡や水が浴槽に流れ込みませんか？教えてください。

パナ製品買いましょう
アフターが中華企業になる前に!!

酸素美泡湯はいいですよ！おすすめ

>>1191

下にたれるのは入らないけれど、シャワーが当たったりカウンタートップを手で掃ったりすると、跳ねたお湯は浴槽まで届くよ。
でも縁に当たる分が殆どで、浴槽内に入ってしまう分は多くない。
気になるなら、タッチ水洗の方がカウンターが短いからいいんじゃない？

上のカウンターだけひとサイズ短めにできないかなー

>1195

スプリノのCにしては？
スプリノSとの違いは水栓と壁のグレードみたいだから、Cを選んで壁をハイグレードIIに上げれば、上段の水栓が短い形で見栄えはSと同様になりますよ。
それに、金額も安くなります。

後に入るとき、前の人の垢が浮くみたいですよ。どうですか？まあそれだけ綺麗に垢は落ちているのでしょうが・・・

1197は酸素美泡湯のことです

今日、スプリノに決めました。楽しみ！

1120さん誰から気づかれたらだめなの？

ＴＯＴＯのモザイク床どうかしら？掃除しにくい？

大工さんから聞いたのだけど、スプリノの壁厚みがあり、構造がすごくいいらしいよ。（プレミアとグレードⅡ）

スプリノの壁グレイスベージュはどんな感じ？教えてください。

>1202

壁の厚さや丈夫さだと、タカラのホーローが一番だと思うんだ。ただしデザイン抜きで。。。


>1203

実物サンプルの板は見た事あるけれど、キラキラと強く反射するような光沢では無かったよ。ちょっと落ち着いたマット地に近い感じかなぁ。ショールームに行くと実物の板サンプルが見れるから行って確かめるのが良いね。

まあみんなの意見を聞いていたら迷って迷って困っちゃうな！それほど差はないのだからデザインで決めよっと！
リホームだから200万円出すつもりでウンと高級感のある物にね！カビはどんなものにも生えるので、マメに御掃除します。

スプリノにしたけど壁が厚いの？
アレって従来型とくらべて50mmほど大きくしてるでしょ？
壁は薄くなってると思うんだけどなぁ

ま、そんな俺はスプリノRタイプにした
パネルはユウベニでドアはガラス透明だ
嫁の友達が洗面の鍵をかけ忘れたら全裸が拝める、理由はそれだけだ
それと同じ理由で階段もスケルトンにした、嫁の友達が（略

リフォームなのですが前のタイル2面そのまま壊さず施工するらしい。はがさなくてもいのかしら？？？？後の2面は広げるため壊します。専門家の方教えて。

>1207

壊す箇所が少なければ、手間や廃棄する残材も減るので予算も少なく済みます。
しかし、今までが壁に直接タイルを貼る造作のお風呂場であったのなら、古くなったタイルの目地から水が浸透し、木部や断熱を傷めている事も考えられます。
今の壁が残される箇所は、内側が傷んでいてもみつからず、直されないままになってしまいます。
解体をして改修をするといった事は何度もある事ではないですし、水周りの事だけに家の傷みの事も考えると、出来るだけ残さずに壊して、傷んだ所がみつかれば直してもらう、といった工事が良いと考えます。

1208さん早速有難うございます。築34年たっているのでやはりタイルを剥がしてもらうよう頼んでみます。

>>1209

部分改修の工事では、解体をせずに新しい建材で覆うといった工事を薦める業者もいます。その方が見積り上の価格が安く、またその範囲内に収め易い為です。

仮に解体をして壁内の木材に侵食がみつかれば、改修が必要になるかもしれません。またその範囲が広ければそれだけ予算も多くなるのですが、それは実際に壊してみないと判らない場所です。
見積りの時に、改修部分を最大に予想した金額が組めれば良いのですが、そうするとお客さんに出す金額が高くなってしまいます。
もし他社との競合だとすれば、仕事が請けれない可能性が高くなってしまう、と考えるのです。
しかし改修の箇所が予想より多ければ、工事中に追加予算の話しをしなくてはなりません。こうした途中からの予算の話しというのは嫌なものですし、後々もめる原因ともなります。

こうした理由から、壊してみないと判らない、といった部分には出来るだけ手を付けず、予算的にも判り易い新しく造る工事だけで収めよう、という事になるのです。

>>1208 番が懸念する事は判りますし、できれば残さず壊して直す方が良い訳ですが、それをお願いすると決めたのであれば、実際に壊した時に今は金額が見えない追加予算が発生する場合もある、といった事もきちんと把握しておく必要があります。
出来れば再度見積りを頼んで、その見えない改修部分の範囲をどれくらいと予想するか？についても事前に話し合っておく方が良いです。

色々有難う。工事が始まる前に予算のこと聞いてみます。

壁を壊したら窓際の基礎が水漏れのため腐食していました。

良かったね。
そのままリフォームしてたら、家自体がどんどん傷んでたんだろうけど、
今回直せばまた永倉住めるじゃん。