前スレが1000件を超えましたので、第二弾立ち上げました。
住宅オプションも、時代と共にどんどん進歩してきています。
これからも積極的に意見交換していきましょう！
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3083/
[スレ作成日時]2010-05-22 03:36:44
洗濯機を閉じ込めたらカビ大量発生しそうだね。
洗濯機置き場に扉？
ドラム式洗濯機とか、最近のはデザインも
馴染みやすいし、生活臭くないでしょ。
もしかして、ワイヤー棚とか、上部物干しとかあるの？
スクリーン、いいんじゃないですか？、
いざというときには閉めることもできるしね。
扉は扉自体が結構大きくて開けておくときに邪魔になったりします。
でも普段はきっとしないとおもいますよ～
私は普段洗濯が終わったら、ドラム式のドアを開けておきます。
そうじゃないと湿気がこもるので
トイレの抗菌パネルっていかがですか？
壁紙だと小さい子供の場合飛び散って染み込みそうなんですが…
玄関脇ミラーと、洗面所横部分のクロスをマイピカウォールという
パネルを付けるか悩んでいます。
タワー高層階なので、姿見を置いて地震で倒れても危ないしと考えたり
洗面所は水周りだし、クロスじゃないほうがいいかなーと考えてます。
付けた方、いらっしゃったらご意見お願いいたします。
つけて大正解だったオプションは引き戸！
やはり部屋が広く使えます。
つけなかった部屋に入るたびここも引き戸にすればよかった･･･
と後悔しています。
>>994
ロールスクリーンを昔、ワンルーム賃貸時代につけてました。
窓にはいいかもしれませんが、扉代わりならお勧めしません。
出入りが非常にしにくかったです。
ロールはスクリーンの下っ端に寄れ止め兼錘の役割のフレームがついているため、当然ながら暖簾のように除けて入りにくいです。
目線の高さまで上げていても屈まなくちゃいけないし、結局殆ど全開の状態でした。
ちなみに、私が使っていたロールスクリーンは巻き上げる時に下に引っ張れば勢いよく巻き取るタイプです。
開けるために屈むのも意外と面倒なものです。
他のことを考えた方がいいような気がします。
994です。
皆さま、ロールスクリーンについてのコメントありがとうございました。
説明が足りなかったので補足します。
洗濯機上のスペースにランドリーバスケットを置くため、
オプションの作り付け棚か市販の洗濯機ラックの設置を考えています。
ランドリーバスケットへの出し入れの楽さで後者の方が優れていると判断したものの、
同時に出てしまう生活感を隠すために洗濯機ラックごと覆ってしまう方法を探していたところ、
ロールスクリーンに辿り着きました。
使い方は平時は開けっ放しで来客時のみ下げるつもりですので、
上げ下げの頻度はさほど高くならない予定です。
何人かの方にアドバイス頂いた扉も含め検討し直してみます。
>1010さん
ビニールクロスだから染み込むとかの質問はしていません。
クロスに比べて、マイピカウォールの方がメンテナンス
（掃除のし易さ、汚れの取れやすさ等）を
聞いているまでです。
染み込むとかは一言も書いてませんよ。
ビニールクロス・・しみこむと思います。
だって、タイルの目地にだってしみこんじゃうんだから。
目地はタイルじゃないから。
クロスの目地ってなんだよ。
クロスは一枚ものじゃないんだよ。
クロスにも必ずジョイントがあるんだよ。
ジョイントは目地とは言わないし、そこから染みこんでクロスが染まる云々もありません。
クロスの素材は樹脂ですが、多孔質の場合があります
この場合は染み込みますので、結局のところクロスしだいということでしょう
話は変わりますがピクチャーレールはオプションでお願いしたほうがいいのでしょうか？？？
今のところ飾る絵もないのですが、、
また食洗機はオプションだと25万と言われ(面材も合わせてくれる)この相場は妥当でしょうか？
外注で頼もうと思って検索しましたが業者が、いっぱいで分かりません。
アドバイスいただけると助かります！
＞1020さん
うちはピクチャーレール、オプションでいれておきました。
我が家も今のところ飾る絵はないのですが、将来的に飾る予定ですし、値段もあまり高くなかったので。
食洗機はオプションだとすごい高いですよね。
我が家も外注予定で、今ネットで業者を選定中です。
オプションより10万弱安く上がりそうです。
私はオプション会の時に、キッチンメーカーと面材の型番みたいなのを聞いておきました。
業者もたくさんあるので迷いますね。
業者のHPを見ると、出来上がり写真を載せているところなんかがあるので、
そういうのを見たりして、最後はお値段と融通がききそうかどうかで判断しようかと思います。
ピクチャーレールはオプションだと埋め込み型だったので、頼みました。
後付は壁にレールをくっつけるので多少目立ちます。
ただ、実際に入居して玄関や廊下にもつけておけばよかったと後悔しています。
ちょっと玄関から廊下にかけてが殺風景なので、何か飾りたいなと思ってもなかなかピンを打つ勇気がないもので。
（我家の玄関はトール型の靴箱なので、靴箱の上に物を飾ったり出来ません。）
食洗機は、OPを頼まなければ事前の電源工事をしておかないというようなケチな会社でなければ、
表面の面材を気にするかしないかだと思います。
また、ネットなどの業者によっては品番さえ分かれば揃えてくれる会社もあるようですよ。
別件の建具の品番を内覧会の時に質問したらしっかり調べて教えてくれました。
食洗機は標準装備でしたが、オーブンがオプションでした。
その時点では何も考えずに収納が減るからと自分は設置しませんでしたが、ブレーカーがあるのでオーブン用の
200W電源はおそらく配線されているようです。
将来的に入れ替える事になった時に電源工事まで必要になると大変ですから、よかったと後から気づきました。
オプションのオーブンレンジ、高価な割にイマイチ
皆さんアドバイスありがとうございました！！
1020です。すごく助かりました！！
ピクチャーレールは設置する方向で検討しようと思います。
食洗機はインテリア担当に電源があるか聞いて
面材、キッチンメーカーを問い合わせしてみます。
ひとつ質問があります？
ピクチャーレールを設置する場合、そこにはテレビ等は置けないのでしょうか？？
>>1025
マンションのキッチンはほとんどの場合、（色が）特注になるので、オプション業者にドアパネルだけを注文するのが一番スムーズだと思います
どうしてもドア面材が良いということであれば、なおさらオプション業者にお願いする方が良いと思います
パネルにくらべ、面材だと２～３倍の金額になることが多いので、良く検討された方がよいと思います
ドア面材はドアパネルの２、３倍もするものなんですね
我が家もどちらにしようか悩んでいたのですが、
ドアパネルにしようかと思いました。
ざっくりでもドア面材の価格がわかって助かりました。
安価なマンションに多くオプション付けるのと
高価で標準仕様のマンション買うのと
どっちがお得？？
このスレ参考になります。
検討中のマンションは食洗機、床暖房など標準ですが、食器棚、ピクチャーレールなど色々つけたくなるんだろうなと。
え＞？まだ賃貸だったの？？
ピクチャーレールの下に普通のＴＶ台とＴＶなら置けますが、
ピクチャーレールのでっぱり部分があるので、天井からの造作家具のようなものは
難しいかもしれません。
飾り棚の地震対策用に買った突っ張り棒のタイプが壁際につけるタイプだったせいで、
壁より少し前に家具をずらしました。
モデルルームで部屋の明るさが好みではなかったので、
ライティングダクトレールをＤＫとリビングに付けてもらって大正解！
お洒落ですよ～
＞１０３１
ピクチャーレールが露出しているようですね。
何センチ露出しているのかわかりませんが、一般的だと２～３センチだと思います。
家具の転倒防止の突っ張り棒でしたら、下がフローリングの場合、壁から５センチくらまでなら離しても効果は変らないはずですよ。
そうしたほうが、揺れた時に家具が壁についていれば前にしか倒れないので転倒防止が効くのですが、壁から離していると、少しですが後ろにも揺れるので、何センチ離したかわかりませんが後ろに揺れた時に隙間が出来て外れてしまう可能性が出るのでご注意下さい。
1033さん
ありがとうございます。1031です。
オプションの埋め込み型ピクチャーレールなので、出っ張りは最小限です。
1センチくらい壁から家具を前に出しました。
購入した突っ張り棒がごく一般的な家具の上と天井の間を柱のようなＩの字で支えるタイプではなく、
すっきり薄型で家具の後ろに棒が隠れるタイプで、突っ張り棒が壁際だけなので目立たなくて良いと
思ったのですが、ピクチャーレールがあったのは計算外でした。
＞１０３１
造作家具なら、ピクチャレール部分に切り込みいれて、納まりよく造ってもらえますよ。というか、そのために高いお金出して造ってもらうものです。
うちの場合、切り込みの分だけ上部に空間が出来ましたが、その分前面の面材を高くして隠した造りにしてもらいました。
ピクチャーレールは、我が家はオプションで頼みませんでした。
我が家の場合は頼まなくて正解だったと思います。
入居の日に、工務店にお願いをして即つけていただきました。
オプションでは、１メートル約２万円でしたが、
工務店ではオプションの約半額で済みました。
ピクチャーレールは金額の問題ではないですから。
すぐつけられるのもわかってましたし半額どころか3000円程度でやってくれるところも探しましたが
結局美観を優先し、埋込み型のオプションで玄関とリビングの２ヶ所を頼みました。
我が家はそれで正解でした。
数千万円の高い買い物に１、２万円ケチって後悔せずにすみました。
それを言っちゃおしまいだわ。ピクチャーレールに限らず、何でも金額の問題じゃない。何を優先するかによるだけだと思う。仕上がり、手間、アフターサービスの３つ全てを優先するのなら、デベオプション（＝金額的には高い）がベスト。とにかく低コスト、絶対金をかけたくないと思えば、外部業者を探して物件引き渡し後に頼めばいい。
ピクチャーレールはデベでも外注でも大して金額開かない（単価が小さいから）ので、見た目と手間を考えてもオプションで頼むのは決して高くないと思う。
うちもオプションで頼んでよかったし、寝室や玄関にも付ければよかったと逆に後悔。
食器棚や高機能コンベックは数十万円差が出てくるからどうかなと思うけど。
埋込式のピクチャーレールつけようかと思ったけど、うちは
時計や絵を少々飾るくらいなので、Jフック（耐重7kg/1個）
のピンポイント使用で充分でした。
壁にピン穴をあけることに躊躇ない人なら
ピクチャーレールつけるかどうかで悩むことはない。
レールつける人は穴あけるのが嫌な人だから。
後付けのボコボコ壁に穴あけて、
しかも耐荷重が5kg-10kg位し
かないピクチャーレールよりか
は、Jフックの方が潔い良いか
とは思う。
ピン跡も小さいので綺麗に後処
理も出来るし。
事前にきちっと使い方を想定出来
れば埋込式が、一番だけど。
かなりお寒いスレですね。
ピクチャーレール？
2万でも4万でも10万でもいいよ。
とにかくピクチャーレールなんてやめとけやめとけ格好悪すぎます。
だいたいマンション買うだけで資金的に限界になるような物件買うのが間違い。
物件価格の１０％以上は入居前のリフォーム費用に投じられるくらいの余裕が欲しい。
この場合のリフォームを汚い部屋を綺麗にするリフォームじゃなくて入居即色気のある部屋にリフォームすることね。
デベロッパーが図面作った間取りで満足しているようじゃダメだ。
壁や間仕切りもガンガンぶっ壊して本当に機能的なゾーニング間取りにした方が良いでしょう。
どこみても真っ白な壁紙なんて即全部屋張り替えるくらいの感覚じゃないと本当に良い部屋なんてできないよ。
まさか天井照明カセットにどこでも売ってる3980円の円盤型の照明つけてないよね？
あんなセンス最悪なデザインの照明なんてたのむからつけないでくれよ。
せっかく自慢の部屋なんだとしたら格好良くしようぜ。
1万2万とかで悩むんじゃなくて100万200万300万400万500万の単位で悩みましょう。
それも含んでローンで契約してもいいと思う。
ちなみにロールスクリーンも手動はやめようね。
プラス2万も出せば電動に出来ます。
貧乏くさいローンで買うのはいいのね。
ニコニコ現金払いが格好良さそうだけど。
>>1043
>だいたいマンション買うだけで資金的に限界になるような物件買うのが間違い。
>物件価格の１０％以上は入居前のリフォーム費用に投じられるくらいの余裕が欲しい。
と言っておきながら、
>それも含んでローンで契約してもいいと思う。
って何よ〜（苦笑）
結局余裕はないわけよね。
寒いスレと言われましたが、リフォームの余裕は
あります。今リフォーム中です。
そのリフォームって絶対にショボイと思う。
リフォームだなんて言ってたいした事やってないことが殆ど。
感動したリフォーム事案は殆どないね。
ちなみにマンションは300棟以上見ています。
部屋数で言えば500部屋以上見ています。
残念な人ばかり。
どんなリフォームやってるか言ってごらん。
リフォーム内容でスキルがわかる。
札束で間仕切りを作り、部屋数を増やしています。
茶室の壁は全て金箔にしています。多少目が眩むのが悩み。
勘弁してくれ。眩しいと眠れないタイプなんだ。
５００件以上見ても決められなかったって。
典型的な優柔不断だよね。
もっと、早く決めないと堂々巡りになるよね。
これって、ちっとも自慢できる事じゃないよね。
↑間違い1049です。
５０㎡をリフォームしたら、１００㎡になりました。
これって、感動もんでしょ。
>>1043
1046に矛盾つかれて1047で顔真っ赤にしながら話を
ずらしてますが、早くその素晴らしいリフォーム例と
やらを見せてよ。残念じゃない人じゃないんだったらさ。
あ、でもスレ違いだから、他にスレ立ててご自慢
してくださいませ。
何軒見た経験があるとか言っちゃってるけども、価値観
なんて人それぞれ。
標準が楕円か長方形の浴槽をオプションでシェル型にした人いらっしゃいますか？
シェル型はお湯が勿体ないのでやめました。体伸ばしにくいし。
正解！！
なるほど、ドラえもんか・・・
このスレットは話が小さいのは事実じゃない？
シャンデリア付けた人います？
>>1059
うちは浴槽の形はメニュープランで無料。多くのお宅で
シェルを選んでるみたいだけど、我が家は昔ながらの
長方形。浴室のドア位置との絡みがあるので、シェルだと
とても使いにくいから。
私はシェル。
長方形の浴槽は飽きたから。
お風呂は大きい方が良いよね。
でもその分洗い場狭くなるよね
ウチもセレクトプランで迷って長方形です。
1418で、そんなに広くないし
夫婦共に湯船に長く浸かる習慣があまり無く
夏場はシャワーのみなので洗い場スペースを優先しました。
浴室でエッチするにはどっちが良いですか？
シェルにちょっと憧れてたんだけどね、浴室ドアあけてすぐ左側に浴槽が来るので、シェルだと洗い場に思い切り飛び出て邪魔な感じが否めない。なので長方形になりました。
今はもう、シェルは田舎っぽいよ。
そこそこの物件ではあまり見ないよ。
そこそこじゃ、やっぱり長方形でしょうね。
スペースを有効に使う必要がありますから。
150平米を越えるような物件だと長方形は少ないです。
やはり、シェル等は1820以上の広さがないとね。
うちは1822。
長方形、シェル、1/4円形が選べたけどシェルにした。
縦横、どっち向きにも座れるのは気に入ってます。
窓向いて、夜景を見るのも一興。
２人で入っても狭くない。
洗い場も狭くはないかな。ハンドシャワーもあるけど、天井にレインシャワーをオプションで付けました。
はーい。広さ自慢はスレ違いでーす。
田舎・郊外板でどうぞ。
>1078
広さ自慢じゃなくて、このオプションを選ぶには広さが必要って話だろ。
僻んじゃだめ。
高額物件をあんまりみたこと無いんだろうけど、広い物件は郊外にはあんまりないんだよ。
150平米オーバーなんて、都心の方が多い。
さらに贅沢仕様の物件は郊外には皆無。
>1077
レインシャワーいいですね。
ホテルのシャワーブースでしか使ったことないけど。
水の粒が真上から落ちてくるのは、普通のシャワーには無い感覚。
マッサージされてるようでもある。
マンションにも付けれるんですねー。
シャワーヘッドだけを変えてレインシャワー風にするんだったら、やすくて簡単だよ。
>1081
うちもレインシャワー付けてます。オプションの選択肢には無かったんですが、追加工事してもらいました。
確かにレインシャワーっぽいシャワーベッドもありますね。
でも、普通に使うのが重たいんです。
それに、やはりレインシャワーは少し高い真上からってのが気持ちイイんですよね。
直径も最低25センチは欲しかったんです。
すみません。
つくりつけの家具はオプションの扱いでよかったですか？
例えば壁面にテレビ台兼本棚兼飾り棚をつくりつけでいれたいんですが、似たような棚をつけた方、感想やお値段をお聞かせ願います。
>1084
オプションで壁面TV（＆諸々）収納、つけました。100万弱かかってしまいましたが、とりあえず満足しています。
幅約2500で奥行約400、天井から床まで、全体の半分は扉付き。PS点検口や梁部分欠き込みなどの処理、掃除機やレコーダー収納など用途に合わせての設計、そして何より…耐震性（震災前購入でした。作りつけておいてよかったです）。
入居後の工事で構わないようであれば、（入居前オプションでなく）造作家具業者さんでお願いすれば、結構安くできるようですね。
良かった話はたくさんあるようですが・・・・・・
無駄だった話はどうですか？
ピクチャーレールが無駄だった。アレを飾ろうコレを
飾ろうと思ったのに、壁面が飾り物で占有されると
家具の置き場に困るんだよね、当然ながら。
しかも飾りなんてそのうちどーでもよくなるし。
え、家具の配置を考えて頼もうよ。
リビングのローボードのところと子供部屋、玄関の下駄箱（割と低い）の
ところと付けて、重宝してます。
結構必要最低限で頼んだから何とも言えないけれど、しいて言えば
洗面の防汚加工かな？
大した値段じゃなかったし、フローリングの加工はやっぱりよかったかなと
思うので、セット価格だったから頼んじゃいましたけど、不要。
やらなくて正解だと思ったのはベランダのウッドデッキ。
外の業者さんの方が品質が良くて安かった。
変なタイルとかにしないで本当によかったです。
そして１０９１の書き込みもこのスレッドの趣旨に反しています。
ピクチャーレールは重宝しますね。
全部屋付けましたが、廊下（クランクで結構長い）と玄関にも付ければ良かった。
ピクチャーレールって家具の配置、採光など考えて配置に思いを巡らせるのが楽しい。
ロータイプの家具でまとめようか？ダウンライト増設やシャンデリアで1、2灯を絵画に当てようか？
なども関係してくる。一番楽しい時だよね。
私は大分前にこちらのスレを参考に
ピクチャーレールをオプションで頼みました。
散々考えた結果リビングと玄関入って正面（廊下がクランクしているので）だけにしました。
埋め込みタイプを頼めるのはオプションのタイミングだけだったので寝室もつけようか考えましたが
家具の配置が定まらず、寝室は他の人にそう見せるものじゃないから
必要になったら後付けでもいいやと思いました。
今は玄関に飾る絵をどうしようか完成まで吟味中です。
玄関にピクチャーレール頼んだけど、内覧したら案外玄関が狭く、パネルなどを
掛けたら圧迫感がありそうで、結局レールはあるけどなんにも掛けてないや・・・
ピクチャレールは付けられるところ全部ってのが基本じゃないの？
使わないならそのままにしとけばいいだけじゃん。
オプションで付けても30k／mくらいでしょ？
ピクチャーレールですか。最近は耐荷重の高いピンもあるので設置しませんでした。玄関に飾物を掛けていますが問題ありません。他の壁面もシンプルでいい感じです。迷ったけど我が家にはいらなかったみたいです。
オプションでつけたＩＨクッキングヒーターは失敗でした。
使い勝手は悪くて上手く料理が出来ないし、東日本大震災での原発事故のことでわかったオール電化との繋がりを知ってＩＨクッキングヒーターを使っていることが恥ずかしくなりました。
ガスコンロに戻したいので販売会社に話したら、ガス管の工事が必要で、フローリングをはがしたりするのでかなり高額になるのがわかり後悔しています。
オール電化マンションも後悔しているでしょうね。
ピクチャーレールもっと付けておけばよかった。
1101
同意。
補強が必要な場合は最初につけておくのがいい。
マルチメディアコンセントの増設。
レンジフードのフィルター
良かったのか無駄だったのかくらい書いてくれ。
へえ。こんなのあるんだ。
参考になります。
こんなのあったんだ色々新しい物でますねぇ
トイレに付けたいけど、管球を横にねじ込むタイプなんですが反応しますかね？
でもセンサーの範囲を調整できないのでは？
ところでミストサウナ付き浴室暖房乾燥機ってどうですか？ミストサウナはついてないのですが…どうしてこういうところをけちるのか残念です。
玄関の人感センサーはオプションではなく元々ついてました。
あれは便利ですね。
散々悩んだけどやめた洋室引き戸に変更すればよかったと後悔してます。
オプションで30000円でした。
今から工事したら絶対もっと高いだろうな…
この一点にすごく後悔してます。
>>1109
ミストサウナ、付いてない物件の人達が「あんな
もの不要」とすぐ言う設備です。確かに無く
なって困る物じゃない。でもあればこれからのシー
ズンは暖まっていいですよ。メンテも別に不要だ
し、我が家では毎日使ってます。5分も付ければ
熱くて充分なので、そんなにお金もかからない。
後付けでも対応できるタイプが出てますね。
リーマンショック直前は標準で付けて差別化を
はかる物件がたくさん出ていたのですが、不景気
になると真っ先に削られたなあと思います。
1111さん
それ聞いて嬉しいです！
うちは元々絶対ほしいと思っていてミストサウナが標準でついている部屋を契約したのですが
使わないとか手入れ大変とか聞いたのでちょっと心配でした。
入居までまだ先ですが楽しみです。
うちはキッチンの床暖房増設を諦めましたがちょっと後悔。
今までのマンションも分譲ですが床暖房の代わりにキッチン下に埋め込みの足元ヒーターがあり大活躍してました。
年に1度くらいは動かした方がいいよ＞ミストサウナ
機械って動かさないと壊れちゃうから時々は動かさなきゃダメなんだよね
うちはシーズンに1回だけ、壊さないためだけにミストサウナ動かしてます
実に馬鹿馬鹿しい装備だけど標準でついてきたんだから仕方ないです
うちのは水ミストが使える機種で夏の暑いときに入浴後のクールダウンに使えていいですよ。
また日焼けでヒリヒリしてるときとかにもシャワーと比べても通常のミストサウナだと刺激が少なくて便利です。
なるほど、夏場の水ミストですか。使ったことなかったわー。数ヶ月前に聞きたかった（笑）
クールミストは確かに気持ちいい。
大き目の部屋はいいのですが、小さい洋室（５畳、しばらくは物置状態）を
子供部屋として使おうとしたら、ベッドが思うところに入らない。
小さい部屋はやはり引き戸にしておけばよかったと後悔
冷蔵庫上吊り戸棚をつけた方、いらっしゃいますか?
ﾃﾞﾍﾞからもらったｵﾌﾟｼｮﾝのﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄを見ていたら目にとまりました
空間の有効活用としては、かなり気になります
が、価格が…
収納が増えると、徐々に物も増えるので控えようかとも思いますが
やはり気になります…
冷蔵庫上に収納なんて相当天井高いんですねぇ。
どうせデッドスペースだしあると便利そうですね
ただ、おそらくキッチン上吊り戸棚もあるでしょうが、そちらがそれなりに大きければ他に入れるものもなさそうで無駄になっちゃう気もしますね
収納は足りなくて困ることは多くても
ありすぎて困ることはないですよ
使わない収納多くて居室が狭かったり圧迫感があったりと不都合もあると思うけど
まぁその人の家族構成や生活スタイルがわからないとなんとも
今、オプションで、洗濯機上の釣り戸棚を検討しているのですが、入り口の引き戸部分が邪魔で、小さいものしかつけられないと言われました。
収納は多いに越したことは無いのですが、正直、中にトイレットペーパーの袋がギリギリ入る位の大きさに、50000円払うかどうかかなり迷っています。
1120です
天井は高くないです、低いです
今の賃貸が260なのに新居は250…
60平米の2LDKに独り暮らし
ｷｯﾁﾝは約3.4畳のL字です
ｷｯｷﾝ上に吊り戸棚はあります
電力は考えていませんでした
うーん、いらない気がしてきました(((^_^;)
冷蔵庫上収納はオプションでどのくらいですか？
うちは通販で２万しないぐらいで買いましたよ。
ちゃんと冷蔵庫の熱を逃がすために冷蔵庫と収納の間に空間ができるような作りになってます。
最近の冷蔵庫は上５センチだったか１０センチだったか空いてれば十分みたいです(どっちだか忘れてしまいました…)。冷蔵庫が１９０センチとして高さ４０センチくらいの棚はつけれそうですね
一人暮らしでしたら冷蔵庫もそこまで大きくないかもしれませんので空きは十分確保出来るのではないでしょうか
1127さん
価格は面材合で六万円強です
高さは天井から約30㎝です
熱を逃がす構造とは、特に記載はありません
なんとマンションなのに標準でL型キッチンだった。
かなりでかい。使い易い。動線短い。
↑それは最低限の隙間ね。
年間消費電力の算出方法とかの項目読むと、ずっと広く隙間あけて計測してます。
空間があった方がエコだし、冷蔵庫も長持ちしますよ。
よくよく考えたら天井から３０センチの棚だと高くて使いづらそうですね…
>1131
そうなんですか…。購入しようとしていたマンションの冷蔵庫置場に１９５センチの下がり天井があったので調べた事があったのですが辞めておいて良かった(汗
ちょうど契約住んで春までにオプション決めるので参考にしています。
ダウンライトの灯りが好きなので浴室やリビングなどたくさんつけたいと思っていますが、同じような方いらっしゃいますか？
リビングはつけすぎると変だと思うし、かといって暗くて本も読めないのは嫌だし…。
ご意見よろしくお願いします。
リビングなど、長時間滞在するような部屋では、ダウンライトはあくまでも補助的なものとしたほうがいいですよ。暗いためある程度の明るさを確保しようとすると個数が必要になるので、電気代もかかります。
うちはリビングの周りを囲うような形でダウンライトが標準でついていましたが
結局ダウンライトを使ってたのは住んでから数ヶ月だけで今はメインの電気しか使っていません。
メイン＋ダウンライトはあまり意味ないし、ダウンライトだけだと暗い。
ムードはあるかもしれないけど、毎日使うとなるとなんだか目が悪くなりそうで日常的ではないです。
玄関、廊下、洗面所、お風呂、キッチン、トイレなどは全部ダウンライトのみですが
常にいるところではないので、こういうところならダウンライトはいいと思います。
冷蔵庫上吊り戸棚の1120です
ﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄでは、季節限定の土鍋やｶｾｯﾄｺﾝﾛを入れてます
このご時世、非常食置き場としても活用出来そうではありますが
皆様からのｱﾄﾞﾊﾞｲｽを受けて
冷蔵庫上吊り戸棚は、やめることにします
たくさんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、ありがとうございましたm(__)m
L字はデッドスペースが生まれるので（角の部分）最近は減ってきましたね。
ダウンライトはもはやLEDがほとんどで電気代は問題ないでしょう。
ただ、光線が広がらないのでメインにはなりません。
下がり天井につけたり、シアター風に大画面TVの上で光量調節して使ったりもいいですね。
浴室についているダウンライトって、防水仕様になっているのでしょうか？
家はまだ完成してませんが、ミストサウナもついているので、ダウンライトが壊れないか多少心配です。
＞浴室についているダウンライトって、防水仕様になっているのでしょうか？
当然なってますよ。
同数の白熱とＬＥＤくらべての話では？
こういう、とりあえず反論するヒト、いますよね。
洗濯機上収納と冷蔵庫上収納と和室を少し削って納戸をつけました。
収納はあって困ることないと思って。
洗濯機上収納には普段はあまり使わないバスタオルなど入れてます。
冷蔵庫上収納には土鍋とカセットコンロ。
納戸にはスーツケースや掃除機や使わなくなった子どものおもちゃなど。
全て有意義に活用してます。
ちなみに冷蔵庫上収納は地震の際に冷蔵庫が倒れてくるのを防いでくれます。
例えば、冷蔵庫の奥行きが45㎝
冷蔵庫から吊り戸棚までの高さ(隙間)が30㎝
だとすると、冷蔵庫が傾いても、吊り戸棚にひっかかるっとこと?
それと熱効率とどちらを取るかですかね…
そういうことです。
熱を逃がすための隙間が10センチほどあります。
でも冷蔵庫上収納があればまず倒れることはありません。
食器棚は耐震も兼ねて天井高いっぱいにしてこちらも絶対倒れないようにしています。
冷蔵庫の転倒防止を目的として冷蔵庫上の吊り戸棚を付けると
今後買う冷蔵庫の高さに制限が生まれると思います。
高すぎると放熱効率が落ちるし、低すぎると転倒を防止できないのだから。
冷蔵庫用の転倒防止ベルトの方がいいんじゃないかな？
床暖房がオプションなんだけど、90万掛ける価値ある？
９０万は高いな。
金あるならつければ。ないとリセールバリューにもかかわる。
今時床暖房が無いと不思議がられるよ。
いちいち付けない理由説明するの？
リビングは床暖房付いてて、横の洋室を３枚引戸のプランにしてオプションで床暖房付けたけど本当に必要だったのかちょっと疑問
うちはＬＤは標準でガス床暖房がついていますが
カウンターキッチンの中と、キッチンからＬＤをつなぐ導線のところをオプションでつけるか迷ってやめました。
ちなみに３２万円くらい。導線のところを抜いても２５万円くらいです。
１１５３さんの６畳で１７万なら安いですね。
リビング拡張で床暖もつけるならよかったんじゃないですか？
>1150さん
「高いから」じゃダメなの？そんなに恥ずかしいこと？
予算に限りがあると、優先順位の高い順から選択していくと、どうしても「欲しいけど、ま、いっか」というものも出てきますよね。
それは人それぞれかと思います。
いちいち今の持ち主が床暖付けなかった理由なんか必要ないです。普通、内覧希望者と直接話す機会も無いですし、仲介の不動産業者から聞かれることもないですよ。第一、現在の物件は100%床暖付きってわけではないので、付いてなくたって何の不思議もありません。
中古で売るとき、床暖欲しい人は自分でリフォームすればいいだけです。中古物件で、床暖有無で買うかどうか決める人なんていません。
キッチンとリビングの間のカウンターを、人工大理石か鏡面仕上げに変更した方いらっしゃいますか？
標準で天然石。
掃除は楽で、傷つける心配無し。
陶器を雑に置いたときの割れそうな音が心臓に悪い。
ガサツな人向けだと思う。
オプションって、一覧で提示されてますか？
先日設計変更の１回目の打ち合わせがあったんですが、
オプションのリストみたいなのは無い、と言われました。
逆に、付けたい物があれば、言って貰えれば見積もりを出す、と。
マンションの購入は初めてなので、思いつかないオプションもあると思うし、
値段によっては検討したい、程度のものをすべて見積もり出すのも…。
早期契約の特典で、ポイント制でオプションを付けれて、
そのリストはありますが、ポイントだけでは足りないし、
現金だといくらするのかも知りたい。
ＭＲでキッチンを見てたら、タオル掛けもオプションだと。
そんなの当たり前についてるから、オプションだなんて思いもしなかった。
そういうのを全てリストアップして欲しいんだけどなー。
営業さんに言うと、ＭＲについてる分は近いうちにリストであがって
来るようになってるらしいですが…。
その他思いつくものはリスト化するようにお願いしてみました。
オプションってつけるつけないを選ぶのかと思ってましたが、
こっちから付けたいって言わないといけないようなもんなのでしょうか。
大規模なマンションではないので、けっこう個別な対応をしてくれる
印象ではありますが…。
これって普通ですか？
様々です。
設計変更とオプションは違いますね。自由な設計変更は珍しいと思います。ほんと好きな事注文できるので羨ましいです。もちろん言って出来ないのもありますが。
見積もりは無料なので遠慮なくどんどん言っちゃった方が良いですよ。
例えばクローゼットを引き戸にするっていうオプションは普通にありますが設計変更だと引き込み方とかも指定出来たりします
1161さん1162さんありがとうございます。
設計変更は、基本のプラン３種のうち１つを選び、
それを元に洋室を和室に。収納を拡大して納戸に、と変更の
見積もりをお願いしました。
これはこうしたい！という強い気持ちがあったので、
スムーズに決めたのですが…。
オプションの方は出来るだけ希望に応じますよ、と言ってくださるのは
ありがたいのですが、素人なので、何をしたほうが良いのか？？です。
1162さんのおっしゃるとおり、見積もりは無料なので、
納得行くまで話をしてみることですかね。
こちらのスレも参考にさせてもらいたいと思います。
うちのマンション会社の場合、オプション案内はファイルに
事例と価格例や各種カタログを合わせて渡してくれます。
本当の本当に基本的なものはマンションに付いていますが、
食洗機や床暖などはオプションです。それ以上のものは
設計変更でかなり色々受けてくれます。
水回りの部分（極端な話、水栓位置レベル）のみ動かせな
いけれど、それ以外は専有部分であれば殆ど何でも聞き
ますとのこと。間取りも大きく変更できます。
だから他の物件のモデルルームを見たり、ここの話など
を参考に、バンバン営業さんに希望をぶつけて相談
してみるといいんじゃないかな。
以前はなかなか設計変更などしてもらえず、ちょっとの間取り変更をOKして
もらうだけでも大変、他は断られてしまいました。
今からでもできるなら子ども部屋のガス床暖房だけでも…と思って
ガスの点検の時に聞いたら、いまさらに結構高くて配管まわしだけでも
あちこち面倒なので、やめました。
頑張ってください。
キッチンユニットなどを自分の好みのメーカーのに
変えるとか、そういうのもできるよ。高いだろうけどね。
うちは完成後契約だったので言わなかったけど、まだ
竣工前でしかもセンスがそのとき備わってたら、キッチン
の換気扇をもっとオシャレなのに変えてもらっただろうなと
思います。あと、トイレもタンクレスにして手洗いを
増設とか。
スレを最初から読んでました。まだまだ途中です。
1164さん、事例と価格例のファイル、まさしく私が欲しいモノです！
そういったのを用意した方が、デベも発注が沢山来て
うれしいのでは、と思うのですが…。
このスレを読みながら、気になるものはメモしてます。
営業さんにどーんとぶつけてみます。
1165さん、
実物を見ないでＭＲで判断の購入はリスクを伴いますが、
設計変更って魅力ですよね。
なかなか平面図だけでイメージするのは難しいですが、
想像をふくらませながら頑張ってみます。
1166さん、一応メーカーの指定はあるようです。
あんまり予算も無いので、グレードをあげたりも予定は無いのですが…。
キッチンの収納の引き出し、取っ手が無いタイプなんですよ。
取っ手があれば、タオル掛けがオプション！とか騒がないんですが…。
取っ手にタオルとか言ってたら、素敵な分譲マンション生活からは
ほど遠いでしょうかねぇ。
みなさんアドバイスありがとうございました。
ケユカ
後付けタオルかけ
キッチンのタオル掛けはどこも普通は付いてないですよ。考えてみたら、賃貸アパートでも付いてないですよね。あったとしたら、前の住人が置いていった物だったりします。
その割に気に入ったのが見つからない、気に入るかどうか以前に、キッチンユニットのタイプに合うのすら見つけるのが難しい･･･キッチンが引き出し式の場合、タオルが下の引き出しに引っかかって挟まってしまうとか、そんなのばっかり。
これはキッチンメーカーでオプション設備にあるのなら、それを入れてもらうか、あとはケユカやハンズなどを回ってみるしかないですね。
>キッチンの収納の引き出し、取っ手が無いタイプなんですよ。
取っ手って、上から見ると凹みたいな金具のですか？さすがにこれは・・・分譲マンションでは今は有り得ないかと。
↑違います。
数年前からは、むしろ”ザ・取っ手”よりライン取っ手の方が人気があります。
同じデベでも都心部に近いほどライン取っ手の比率が高い傾向があります。
小さな子供がいる場合頭をぶつけない等もあるようです。
ライン取っ手用のタオル掛けも数千円であります。
1168さん、「ケユカ」地方に住んでるので、まったく馴染みがありませんでした。
ＨＰ見てみましたが、とっても良さそうです。
通販利用してみたいと思いました！
1169さん、今まであんまり意識してませんでしたが、
言われてみて他の物件のＨＰで確認しましたが、たしかに
最近の分譲は取っ手無いものばかりでした。
個人的に言えば、取っ手ある方がちょっとスキ…。
（アクセントにもなって可愛いかと思うのですが）
でもどうやら少数派なんでしょうね。
またまたためになるご意見ありがとうございました。
取っ手って、上から見ると凹みたいな金具のですか？さすがにこれは・・・分譲マンションでは今は有り得ないかと。
↑
東京でなくて隣の県ならまだ使ってる財閥系もある。
都内の同ブランドは取っ手が無いタイプなのに。
>>1170
何か微妙に勘違いをしてるような・・・1169さんは、
1160さんが想定していた「取っ手」が、凹みたい
な金具のことかどうかを聞いているのですよ。
ライン取っ手が人気あるのは承知してます。我が家は
東京の隣の隣県で超大衆デベ物件ですが、それでも
ここ近年はライン取っ手で総引き出しタイプです。
ただ、ソフトクローズはオプション。
我が家もタオル掛けは、裾が引き出し下段に引っかから
ないような、高さのないものを探すのに苦労しました。
こういう小物もオプション会で提示があるとありがたい
ですよね。
ソフトクローズってブルモーションのこと？
オプションで、なんてあるんだ。
今は開き戸にもソフトクローズ機能が付いているよね。
ソフトクローズは後付け可能だしね。
そのくらいは標準の物件選びたいもんだ。いくらなんでも。
ソフトクローズだと大きな地震で勝手に引き出しが開くと聞いたがどうなんだろう。
うちも最近入居したばかりでわからん。
開きますよ。全部開きました。んで、周りの棚などの
ものが全部そこに落下して酷いことになってた。
砂糖と塩がブチ撒かれてたり、ガラス片が粉々に
なって入ってたりとか色々。
ソフトクローズになってない洗面所は、一切
開かなかった。
＞＞1165です。
キッチンは面材とかの変更ならよくOPであるけれど、それ以外の変更は
たいへんじゃないですか？
キッチンのサイズがなかなかうまくいかなかったりしませんか？
私が最初に購入を考えていたのは当時（2002年）いくつかはスケルトン
OKだったので（むろん青田買いのみ）、すごく考えたけれどそれは
向こうからお断りが…（抽選に外れた）
キャンセルも入れたけれど、そういう人がキャンセルってないよね～
次のは簡単なOPのみで、一部の間取り変更もメニューABC（和室をLへとか）
以外だと、すごい渋い顔をされた。
まあ、規模が違うから仕方ないけれど。
後々に報告してください。
開き戸ならソフトクローズに耐震ラッチある。
>>1179
>キッチンのサイズがなかなかうまくいかなかったりしませんか？
当然サイズが合えばの事でしょう。でもマンションの
標準キッチンも、結局は既製品で規定のサイズの
場合が多いですから。うちは青田じゃないのでダメでした。
>そういう人がキャンセルってないよね～
いえいえ。我が家は設計変更やオプションをいくつも
入れてたのに、キャンセルになってしまった物件を
購入しました。
オプションを入れてキャンセルってローン審査の影響か、他の事情かな。
うちもそんな感じだったよ。
ローン本審査に落ちた、会社が倒産した（orしそう）、
転勤になって戻る可能性ゼロ、親が倒れて実家に。
色々事例はあるだろうね。
8000万のマンションを買った人がいるけど、金額が
金額だけに、申し込んだ人が次々ローンではねられて、
ずいぶん竣工近くなってから話が回ってきたって
言ってた。
オプションでバルコニータイルを入れようと思っています。でも、バルコニータイル敷いた後にエアコンをつけた場合、室外機とか置いて大丈夫なんでしょうか？排水とかもタイルの上からで大丈夫なのでしょうか？ならいっそエアコンもオプションで一緒につけたほうがいいのか(でも非常に高い)、など悩んでます。初歩的なことかも知れませんが、ご存知の方、アドバイスいただけないでしょうか。
室外機置くとこだけタイル貼らないんじゃなかったかしら。
うちは悩んでタイル貼りませんでしたがモデルルームはそうなってましたよ。
バルコニータイルで便乗させてください。
バルコニーが三角形なのですが、配管周りや斜めの部分のタイルをご自分でカットして敷いた方はいらっしゃいますか？
素人でも簡単にカットできるのでしょうか？
室外機よけてタイル敷くのならオプションで先にタイル敷き詰めないほうがいいのかなあ。後付けにしようかな…、でも後になればもう付けないかも知れませんね…。もうちょっと検討してみます。ありがとうございます。
新築マンションの購入は初めてなので、オプション選択に教えてください。
先日、モデルルームで建築オプションの説明会があり、アウトレット、キッチン、照明などセレクト・オプション種類ごとに各オプションのパンフレット（写真）と価格表（販売価格（税込み）、仕様・品番）をもらいました。
今回、キッチンに電子コンベックを増設する予定で価格表をみたところリンナイ製で販売価格が２９４，０００円で備考に「引渡し後の工事のお取り付けも可能ですが、金額が高くなります。」と記載されていました。
ネットに詳しい友人に相談したところ、ネットの住宅設備リフォーム業者の事例では同じのリンナイ製電子コンベックは１６５，０００円で取り付け工事費５０，０００円、合計で２１５，０００円で施工できるようです。
また、販売価格の２９４，０００円はリンナイのメーカー希望価格なので、実際に販売されている価格は１６０，０００－１７０，０００円位のようです。
私はマンション工事でシステムキッチンやオプション類も大量にメーカーから仕入れているし、施工業者もマンションの内装工事を担当しているので、マンション購入時にオプションで申し込んだ方が割安になると思っていたのですが、誤解しているでしょうか。
概ね誤解です。システムキッチンは全戸に入れますから大量ですが、オプションはごく一部の人だけだから大量じゃないですしね。マンション会社の利益分が上乗せされますから、量販店やネットで直接買うより高くなっても当然です。オプションで頼む利点は、購入や設置工事手配の手間の問題や入居時にすでに設置済みであること、アフターサービスがマンション会社に言えばいいだけなので楽とか、そういう点だろうなと思います。
食洗機なら面材の都合もあるからオプションという選択肢も十分考えられるけど、コンベックだったら「自分で入れる」といえばいいだけのような。
我が家は入れてないから詳細は不明ですが、うちと同じマンション内での例では、「自分で入れる」と予め言っておいたら、コンロの下は引き出しを入れずに、コンベックをはめ込む状態で引き渡しをしてくれたそうですよ。
>>1185
バルコニータイルって、つなぎ目は隙間があいてるから（ふつうは、例えば10cm角のタイルをプラスチックの部品でつないでるだけ）、上から水流そうが何しようが問題なし。室外機置いたって何も困らないです。掃除は、ちと面倒だけどね
デザインテックは高い。
でも、業者に対して強いから、造作家具の手直しや
大きな家具の置く場所を変えるなどの、要望には
全部応えてくれた。
ゴキ○リの＊＊になるって聞いけど、、、隣りの家がそんなことになったりしたらとってもイヤだな。
常にタイルの裏をチェックしてこまめに掃除すれば問題ないかと思いますが。
そうくつが伏字になるとは思わなかったよ。
なんか悪いこと書いたみたいじゃんね。
巣、という意味でした。
境がペラペラで隙間が多いと侵入してくるかもね。隣から。
バルコニータイル引いたって、下はスカスカですよ。１ｃｍくらいはあいてます（ホームセンターへでも行って、見てきてください）。ゴキブリは、水分があって、ゴミがたまっていれば、そのうちどっかからやってくるでしょうけど、スカスカで何のゴミもなく、水分もまったくないようなところでは生きていけません。
高層階ならほとんどゴミもたまりませんでしょうから、掃除といったって、ときどき水流して洗うだけ。立ち木より下層階の場合は、落ち葉はまめに掃除しましょう。
>>1198さん
水でときどき洗い流して掃除すればいいんですね。うちは6Fで、高層とはいえませんが、植木等は置く予定はありませんので、虫とかよりは埃が心配だったのですが、御近所に迷惑かからないよう手入れしたいと思います。ありがとうございます。
溜まるし、わくよw
毎週分解して裏返して掃除なんか出来るわけないじゃないかw
チョロチョロ、カサカサ、ニュルーだよ
そのうち裏を見るのが怖くなる。見なかったことにしてしまったり。
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
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総戸数 50戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
