変動金利は怖くない！！その１８

相続税を大幅に上げるということは

もし、子供に資産を受け継ぐとなると、
20になったら、さっさと自分の会社などに入れて、役員報酬などで
じわじわと相続していくしかないわけだ。

どちらにしても透明性の高い相続になるわけだ。

思うんだけど、自宅などの相続については、もっとゆるくすべきのような気がする。
先祖代々から受け継いだ「お家」を守るために、庭などの土地を激安で切って売って
いく惨めさを見ると、どうかと思う。

それよりも、御曹司のような2代目小僧を正しい社会に送り出すシステムによる
相続税増税であれば大賛成

結局、パチンコと酒とタバコへ。
次の新しい産業や雇用を生み出さない。

が、優秀で真面目な人に渡せば、それで新しいことへ挑戦し、
産業の拡大に貢献しようとする。

>934
>少なくともその逆をやったら裕福層はさらに裕福になり、その他大多数の国民が貧しくなったのは事実。

その事実は聞いたことないが、具体的に教えてほしい。

事業仕分けの余波で民間の金利が上がるようですね。

問題の根本は「お金が回らない」でしょ？
経済を活性化するにはいかにこの「お金を回すか」でしょ？
金持ちをいくら優遇したってお金は回らない。10億の収入有る人が3億消費する所を4億に増えたって
残りの6億は停滞する。しかし中低所得者層がたった1万円でも消費を増やすだけで大きく経済が回り出す。
一部の金持ちより国民の大多数の中低所得者層をいかに活性化させるかが経済を発展させるポイント。
もちろん競争も大事だよ。ただ、行き過ぎる事による弊害もある。

日本は元々終身雇用の家庭型経営で発展してきた。戦後の何も無い所から世界第二位の経済大国
になったんだからこの方法は決して間違いでは無かったはず。政府も国内企業を守る為に関税などの規制を
掛けて国内産業を厚く保護したからこそ今の日本企業が有る。

競争だけが優先されると同僚は皆敵になり、足を引っ張り合い、チームワークが欠如する。元々グループ行動が
得意な日本人には行き過ぎた競争社会は合わないんだよ。それを小泉政権で市場原理主義を推し進めた結果、
日本の利点が失われ、一部の勝ち組と大多数の＊＊＊に大きく分かれてしまった。規制はどんどん撤廃され、
地方は疲弊していった。

努力が足りない？小泉改革でイノベーションが起こりましたか？ホリエモンや村上ファンドのような人たち
が一部現れただけです。

青森県の民間平均年収は360万円でワースト1位だそうですが、これは県や県民の努力が足りないからでしょうか？

私は幸いにも中流の年収を今のところ維持出来、マイホームも有り、家族共特に不満もなく幸せな部類の
家庭におりますが、私の会社では200名ほどの派遣社員を雇っておりますが、20代の若者が1/3ほどおります。
彼らは働く気が無い訳でも努力が足りない訳ででも決してなく、本当に就職先が無いのだそうです。
それは職を選ぶからだと言うかもしれませんが、大学を出て、志を持って社会に出て行こうとしているのに
職種を選べないで肉体労働しか無いなんて現実が甘いのでしょうか？彼らの中で日本を見限って海外に
希望を求めて日本から離れて行く者も数多く見て来ました。彼らは少ない年収で語学を学び、貯蓄をし、
必死に働いて日本から離れて行きます。

本当にこんな日本でいいのだろうか？と彼らを見ていつも思います。

>>403

>その事実は聞いたことないが、具体的に教えてほしい。

では10年で増えた財政赤字300兆円はいったいどこに行ったのでしょう？
国民金融資産も国の借金と同時に300兆円増えたようですが、誰の資産が増えたのでしょう？

一体、今の貧乏国家日本に富裕層と言われる人間がどれだけ居ると思っているんだよ。累進課税強化したところで
たかが知れたもので、むしろ１億層貧乏になる。左巻き政治屋が庶民受けを狙って勝手なｺと言ってるに過ぎないだろｗ

>403

深刻な所得格差　２００１年以降　貧富の差が急速に拡大
http://www.tokyo-np.co.jp/article/seikatuzukan/2007/CK2007100702054597...

格差の急激な拡大時期は、構造改革、市場主義経済を掲げた〇一年の小泉政権発足以降と符合します。また、〇二年と〇五年の調査を比べると、所得の多いグループの割合が一段と高まり、中間以下のグループは割合がさらに低くなるなど富の偏在に拍車がかかっています。

>>407

富の再分配が必要って事。
累進課税を強化すればその分貧富の差が縮まる。結婚出来ないのも少子化もお金を使わない（使えない）のも
将来の不安が有るから。

いかに将来の不安を取り除くか？を考える事が大事なんだよ。

本当の勝ち組は公務員



★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
　・公務員のおいしい給与システム
　PRESIDENT　12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員 　　　　　　　　728万円　　 314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　 110万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円 　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　 4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　 315万円　　　　15万人
　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
　５人募集すれば３０人は集まる。

・法人税の引き下げ（地域の活性化につながる産業の場合、さらに税率優遇措置あり）
・所得税の累進課税強化
・消費税１５％導入（段階的に）、将来は２０％を検討
・贈与税の引き上げ
・贅沢品など、高額消費に関しては消費税の優遇措置あり（住宅購入を含む）
・高額納税者へは、国の福利施設の優先サービスあり
・脱税への罰則強化

いかがでしょうか。

地方公務員の給料だけで22兆円？
官僚叩いてるどころじゃないだろ。

地方の格差の原因は地方公務員じゃないの？

どうせ税金で給与を貰ってるんだから、相殺して無税にすればいいのに。

フランス革命の前の貴族は無税だったけどね。

>>405
小泉改革のせいじゃなくて、「経済のグローバル化の進展」ね。

日本だってグローバル化の恩恵を受けているわけで、失敗した人、負けた人が困窮するのは
世界共通。大切なのはセーフティネットなのでは？

>>409
累進課税を強化したってしょうがないでしょ。フローじゃなくて、ストックを狙わないと。
現状だって、年収1000万、2000万稼いでも、3割～4割くらい持ってかれる。

一方、資産が10億あれば、年収300万だって楽勝に暮らしていける。各種手当も全部もらえるし。
強化すべきなのは国民総背番号制に基づく、相続税や脱税対策だよ。

今はアメリカを始めとして、世界各国がタックスへイブンに対して規制を強化している。

国の財政も、どうあがいても１０年持てばいいとこ。１０年後には公務員と寄生虫の大掃除が出来る。バラマキ政権が出来て一段と加速されるな。

稼げば稼ぐ程、税金取るなんて不公平だとすると意見もあります。
貧困層にも同じ負担率で、寧ろ社会福祉に何不自由なく、将来安心な生活が約束されるべき。
不必要なストックが要らないって事。

一律、消費税100％、所得税50％てどぉ？

>>405
>戦後の何も無い所から世界第二位の経済大国になったんだからこの方法は決して間違いでは無かったはず。
昔の日本人は残業ありで週６日働いた、今とは労働者の質が違う。

>政府も国内企業を守る為に関税などの規制を掛けて国内産業を厚く保護したからこそ今の日本企業が有る。
日本は世界中に物を売りまくって黒字を出してるのに、だが輸入はダメ？　そんなの通用しない。
保護主義は経済発展を妨げ、国内企業の競争力を弱めるだけ。

>日本人には行き過ぎた競争社会は合わないんだよ。
日本が独自の価値観を貫いて、かつ裕福に生きて行くのは不可能。
独自の価値観の下で生きるなら社会保障もない貧乏暮らしになる、あるいは世界基準に合わて競争をし　
今のような裕福な暮らしを選ぶか。どちらかの選択しか道はない。いいとこ取りなんて甘い。

>それを小泉政権で市場原理主義を推し進めた結果、
正解であった。
これから日本は更なる市場原理主義を導入すべきで、小さな政府、規制緩和で国際競争に勝つしか方法はない。

>大学を出て、志を持って社会に出て行こうとしているのに
それなのに、資格はない、語学も出来ない、、、矛盾だろ。
それでいて希望の会社に入りたい、、、就職できない。

>彼らは少ない年収で語学を学び、貯蓄をし、必死に働いて日本から離れて行きます。
それくらいの人であれば日本でいくらでも就職口はある。また海外で働くのもいい経験だからどんどん
進出してもらいたい。何も悪いことはない。

４０５さんは結局、金持ちと企業からお金を取って、そのお金で楽して暮らしたいと言ってるのだろ？
それは甘いし、何か間違ってるだろ。

「構造改革」のおかしさは、政府が判断して経済に介入すること。
政府の計画を経済に押し付けないのが自由主義（個人主義）。

418は、経済そのものである国民個人の計画を台無しにして、
上から統制して経済を「改革」できると思っている全体主義者ｗ
まさに、「アカ」であり「ユダヤ人」の発想ｗ

小泉政権からは企業の役員報酬と株主配当は倍になった
従業員の収入は大幅に減った

5万程度の都市だが
意識して町の大通りを観察したらシャッター率9割越えてて笑った。
これは町と呼べるのかww
最悪の景気だと地元で話していた5年前が
まるで天国のようだ。

★欧州
一人あたりGDP450万（毎年3%増）
最低賃金1200円～ （毎年3%増）
公務員賃金300～400万
国会議員年収900万
出生率1.8～2.1
医療、教育無料

★日本
一人あたりGDP420万（毎年2%減）
最低賃金630円～ （ほぼ据え置き）
公務員年収780万＋退職金2800万＋高額年金
国会議員年収2100万＋文書交通費1200万円＋議員年金
出生率1.3
医療1～3割負担
教育有料（国立大学の学費は世界一高額）

■日本の若者の失業率9．9％、ワーキングプアは11%＝経済危機で状況深刻－OECD報告書

・経済協力開発機構（OECD）は16日、先進国中心の加盟30カ国の雇用状況に関する2009年版報告書を公表した。
日本については、7月時点の完全失業率が過去最悪の5．7％となり、特に15～24歳の若者の失業率は
過去1年間で2．4ポイント上昇して　9．9％に達したと警告した。

　報告書は、日本では1990年代の景気低迷期「失われた10年」以来、若者が労働市場に
足場をしっかり築くことが難しくなり、目下の経済危機で状況はさらに深刻化していると分析した。

　その上で、若者の就職難が共通する他のOECD加盟国と同じく、新たな「失われた世代」を
生み出さないよう、学校生活の継続や職業訓練参加を奨励する対応が急務だと指摘している。
　報告書によると、日本では07年末から今年7月までに失業者が130万人増加した。
　また、OECD平均では就労者が少なくとも1人いる家庭のうち7％が貧困層だが、
パートタイムや派遣の労働者の割合が増えている日本は、同11％が貧困層となっている。

■日本の働く貧困層問題は深刻…OECDが指摘［09/09/16］

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は１６日、２００９年の雇用見通しを発表、
日本では貧困層に占めるワーキングプア（働く貧困層）の割合が８０％を超え、
ＯＥＣＤ加盟国の平均６３％を大きく上回っていると問題の深刻さを指摘した。

　ＯＥＣＤによると、日本では就労者が少なくとも１人いる家庭の約１１％が貧困に陥っており、
トルコやメキシコ、ポーランド、米国に次いで５番目に高かった。加盟国の平均は７％。

　日本では昨年来の経済危機の影響で、パートなどの非正規労働者の数がことし７月までの
１２カ月間に３・６％減少した。
正社員数の落ち込みは１・１％にとどまっており、非正規労働者の苦境が浮き彫りになった。

　ＯＥＣＤは「日本の非正規労働者の多くは失業保険などが適用されず、失職すると
著しい経済的困窮に陥る」と指摘している。

　ＯＥＣＤはまた、０９年６月の加盟国全体の失業率が８・３％になったと発表。
経済には底入れの兆候が あっても１０年を通して失業率は上昇し続け、１０％に近づくと予測した。

▽47NEWS　（2009/09/16）
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091601000825.html

>>423,424
だから規制を緩和して小さな政府を作り、景気を回復させたいって言いたいんだろ？
正しいよ。

>>425

規制を緩和した結果でしょ？
申し訳ないけどあなたの意見は少数派だと思いますよ。
小泉さんの時のようにそうそう国民も騙されませんよ。
小泉改革の結果戦後最長の好景気にはなりましたが、ほとんどの国民の所得は下がりました。

当時、構造改革を進めれば良くなると信じて小泉さんに入れましたがそれは大きな間違いだったのです。
みんなそれに気づいたから自民党は政権を追われたのです。

金持ちは不動産や株式を保有してたり起業オーナーが多い。
そういう人を保護してきたから、会社にお金が行き渡り、雇用を創出し、住宅が提供されてきた。
金持ちはもう充分税金を払っているのに、これ以上税率をあげればリスクを取って会社興したり、不動産や株式に投資するだろうか。

問題なのは規制緩和の名の元に逆進性の増税が行われ、金持ちはさらに金持ちになった事。
所得税も医療負担も構造改革で負担増を強いられ、金持ちを優遇するような政策が取られた。
そしてそれを決めた人達が経済財政諮問委員会のメンバー。御手洗なんて堂々と偽装派遣を合法化しようと
までした。

金持ちは構造改革によって貧乏人からお金を巻き上げてさらに金持ちになった。それが構造改革。
「痛みなくして改革なし」とか言いつつ、痛みを強いておいて一部の人間が甘い汁を吸ってた。

税率を上げる前に行政の無駄を排除することが先決、と思います。

>>430
だから仕分けしてるんでしょ。
でもあの仕分け人達といえど、公務員全体の人員と給料の
ことまではメスを入れられないです。

実際おまえら、これから景気が回復してきたとしても、そんなに給料は上がらないと思ってるだろ？
そう思わせた時点でおわりだよな。

昔はこんな国じゃなかったと思うが。

給与の上昇はＧＤＰに密接に関係します。
ＧＤＰや外貨を稼ぐ力がつけば、給与もあがります。

あがらないと思うなら、転職すればいい。
自信が無いのならとどまればいい。

もっと言えば起業すればいい。

昔はこんな国じゃなかったといいますが、過去を振り返って昔がいいと言うのは お子ちゃまの意見。
なにを じぃさんの意見で今後の国を考えなければならないのか不思議だ。

>>432

その通り。

構造改革を唱える人は、労働派遣の行き着く先をわかっているのだろうか？

http://osakadeep.info/253.shtm

--------- 今では日本中で「労働者派遣業」が大手を振るい、あらゆる業種における労働力を「コスト削減」の名の下に送り出している。非正規雇用人口１５００万人と言われる時代、「アウトソーシング」という綺麗なオブラート言葉に本質的な議論を遮られているが、使い捨てでしかない人材で、会社の都合でいつでも首を切られ、退職金もボーナスも出ない「派遣さん」のどこが、釜ヶ崎の日雇いのオッサンと違うのだろう。その深刻さを考え出すと、この国の将来に絶望する。

>>433
あなたは何歳？
実に興味深い。

派遣業って聞こえはまだ良い方で
一昔前まで外国人労働者が低賃金で雇われていた状態と似てるんだよね。
外国人労働者が日本人に変わっただけって見方もできる。
日本人皆中流層と言われて久しく、結果的に

派遣業・初め聞こえは・よけれども・今となりては・格差の始め

となり下がってしまった。

「派遣の品格」ってドラマもあったくらい派遣業は一時期盛り上がったが
いまの時代の派遣の品格ってのは
たいした給料もらえないんだから、慎ましく生きる品格を持ちなさい
ってことになるんだろうね。

大分キャノン 奴隷 で検索。

競争に負けた人が、
うまくいっている人を妬んで、
お前も負けてしまえって引きずり降ろそうとしてるだけ。

派遣を完全に禁止したら、ほんの一部の優秀な派遣さん以外はリストラされて終わり。
最近、よく聞く間接部門の海外移転が加速。

結局、海外の安い人件費に負けないスキルを身に付けるしかないよ。

この国の病巣は深刻だ。

先出の釜ケ崎は、普通の自動販売機で８０円のジュースが売っている。究極のデフレ状態だ。

『海外の安い人件費が・・・工場移転が・・・』
などなどのペテンに引きずられ労働市場を荒らし、一部の経営陣のみが儲けを吸い上げる最悪の労働者派遣法を成立させてしまった。

雇用創出機能を云々言う人がいるが、そもそも正規雇用をつづければ

ゆるやかな内需拡大→マイルドインフレ→インフレに伴う円安→対外賃金格差是正

円安になれば、正社員の高賃金体系でも対外国比で国際競争力がつく。
インフレになれば、そもそも払う賃金の実質価値も目減りするため経営も楽になる。

そんなことすらわからないバカな経営者が増えた。自分さえ良ければよいという経営者が、労働者を食い物にして内需を殺した。

結果が今の日本の惨状である。

日本のＧＤＰが伸びない、債務が増える一方なのは、ＧＤＰの５５％を占める個人消費がまったく死に体だからに他ならない。

デフレを解消しなければこの国は死んでしまう。
デフレへの最悪の一歩を踏み出さないよう、この国の政治をよく見ておかねばならない。

派遣を禁止すれば製造業はより中国などへ工場をシフトするだけ。
単純労働者を正社員として大量に雇い、仕事がなくとも給料を払うなんて
企業は株主に対しての背任行為だ。

その内この国は支配階級の経営者と奴隷のように使われる非正規社員だけになるな。

>そんなことすらわからないバカな経営者が増えた。自分さえ良ければよいという経営者が、
>労働者を食い物にして内需を殺した。
企業は社会奉仕団体じゃない、社員の為にあるのでもない。
企業は株主の物であり、株主の為に存在する。経営陣は株主の為により利益を上げるか
を考えるのが最も重要な仕事。

>>444
国あっての企業であり
社会奉仕団体ではなくとも、社会奉仕の概念は確かに存在するべきなのです。

あなたの言っていることは確かに正しい。
だがその意見では、いずれ日本人は平等ではなくなり、見えない階級によって分けられる。
そんな時代がすでに始まってますよ。

>いずれ日本人は平等ではなくなり、見えない階級によって分けられる
努力しない者も努力した者も同じ生活ができることを平等と言うのか？

平等とは機会の平等であるべき。日本人であれば同等の教育を受けらること。
あとは本人の自由で、働くのが嫌な人は時々バイトでもやって最低の生活
をするのも自由。　稼ぐ人は何億でも何十億でもいくら稼いでもよい。

ただし、死んだらいくらお金を持っていても意味がない。相続税はもっと
もっと高くして より機会の平等を促すべき。

>>446
民主党は、相続税の増税を打ち出しているみたいですよ。
ただ世界的な流れは相続税の減税だとか、国家間で金持ちの奪い合いが起きているみたい。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100409/213921/?P=1

財政破綻も、格差の問題も、現象であって本質ではない、問題の本質は日本のGDPが増えないことにある、GDPが順調に増えつづければすべて解決する。
GDPは民間支出＋政府支出＋純輸出、今は民間が支出を減らした分、政府が支出を増やしてGDPを支えるしかない。
今後は日銀と政府が協力して、どうすれば民間の需要を効率よく生み出せるかを考え、すばやく実行しなければならない。
そうしなければデフレでGDPは縮小しつづけ、前述したさまざまな問題が顕在化してくる。
だが政府は事業仕分みたいな政治ショーに熱中し、GDPの拡大については、まったくの無策だ。
いくら変動でローン組んでも、これ以上デフレが進んだら、金利が上がるのと同じ事。
こんな時期に、こんな政権を選んでしまった国民は自業自得ということかね。

>>448
自民党よりはマシでしょ。

＞政府は事業仕分みたいな政治ショーに熱中

前政権のままであれば、国民の大半は税金の無駄遣いを知らなかった。
他の政策は別としても、税収の透明化（一部分的な吊るし上げ要素は強いが）を図ろうと
しているところは、素直に評価すべきでしょう。

GDPを増やす政策は大いに賛成ですが
まずは、政府自らが無駄を削減しなければ国民はついて行きませんよ。

>>449
事業仕分けが悪いとは言わないけど、今の日本経済の問題解決には全く寄与しない。
他にもっとやることがあるだろ！って事が言いたかっただけですよ。

いずれにしても財政に関して言えば手遅れ。そこにもってきて選挙対策のバラマキとはあきれるわ。

まあ、次の参院選挙は民主党は かなり惨敗だろうな。
意外と自民党のほうが票が多かったりして

オレ、前回の衆院選も民主党いれなかったしな。

でも、かなりの「ねじれ国会」に逆戻りだね。

今の日本にはリーダーがいない。

>>451
バラマキは悪いとは思わない、子供手当が思ったほど貯金にいかず消費の方に回ってくれれば…景気回復の糸口くらいにはなるかもしれない、というかすかな望みもある。
ただ子供手当はその他の問題が大きすぎるけどね。

>>452

>まあ、次の参院選挙は民主党は かなり惨敗だろうな。

いやーどうだろう、子供手当を貰ったおバカな主婦なんかは、何も考えずに

お金をくれた民主党に入れるんじゃないか？

子供がいるとお金を稼いでくれるようなもの。
その生産手段をなくすような、政党には入れないでしょう。

次の参院選挙は６月の後というのがみそだよね。
たとえば子供が１０人くらいいて十数万の手当てをもらってしまった後なら、どう考えても民主に入れるでしょ。他に入れるなんて申し訳なくて。

ただし、その貰ったお金は赤字国債が財源だから、未来に生きる人（子供、孫）に借りたお金なんだよねー

おバカな主婦はその点を理解しているのかなー

いずれにしても派遣ばかりで個人所得が上がらないような日本に内需は期待出来ないでしょ。
市場原理主義をやめない限りデフレ不況は続く。
2006年、世界的なバブル時でさえデフレを克服出来なかったんだから。
あの時構造改革なんてやってなければ派遣法の改悪なんて事にならず、もう少し内需が拡大してただろうに。
需要を海外に求めて内需をおろそかにしたからこんな結果になった。そして世界のバブルがはじけて
バブルになってないはずの日本が大きく影響を受けた。これも皆構造改革の名の基に国内をおろそかに
したツケ。

グローバル化？何をバカな事を。国内がしっかりしていないのに海外だけに目を向けたって没落して行くのみ。

ここにローンを借りる予定の人、借りてる人は居るのだろうか？

借りてる人が”バカな主婦なんて発言するかと思うと疑問。

市場原理主義をやめればデフレを克服できるのかいｗ

人口減や能力低下を抑制できるなら、数兆なんて安いもんだ。
将来、何倍にもなって返ってくる。

人口が1割変わればGDPが1割変わる。
次世代の一人当たりの生産力が1割変わればGDPも1割変わる。
日本のGDPは約500兆。
1割だと50兆。

今の数兆惜しんで将来の50兆を減らすのは、
種籾を食い散らかすバカ農民と同じ。

もちろん、効果がどの程度かは議論の余地があるけどね。

>借りてる人が”バカな主婦なんて発言するかと思うと疑問。

どういう論理展開ですか？全く意味がわかりませんが。

>>458
別にデフレ不況が今回初めてだっわけでもない、過去に学べば1930年代のアメリカの大恐慌だってニューディール政策、いわゆる積極財政で危機を脱したし、同じころの日本の昭和恐慌も高橋是清の積極的な財政支出の拡大で見事に復活した。
財政再建とか緊縮財政とかやめて、積極財政に変えればデフレの克服は必ず出来る。

>財政再建とか緊縮財政とかやめて、積極財政に変えればデフレの克服は必ず出来る。

老い先短い老人の主張だな。

自分が死ぬまで持ちこたえればよい、死んでから国家財政が破綻しても知ったこっちゃないよー。

>>464
賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ

>462
あなたは借りてる人？それとも近々借りる予定の人？

また鎖国か
龍馬の努力も水の泡だね。

ちなみに、アメリカはニューディール政策で景気回復したんじゃなくて、
第二次世界大戦のおかげなんだよね。
武器と物資を世界中に輸出しまくった。

>466

質問する前に回答しろ

ちなみに、近々ローン組む予定。
消費税が跳ね上がる前にね。家族への生命保険代わり。

>470
間違った？
そりゃすみませんね。私の予測違いです。

ローンのある人の場合、既婚率が高い。
だから、既婚者だと主婦をバカにする発言をする確率は低い。

ローンのある人は主婦をバカにする発言をする確率は低い。

その逆で主婦をバカにする発言をしてる人は、ローンが無い可能性が高い。

こういう論理でした。
ま、例外がいたってことですかね。

>>471
議論と全く無関係な通りすがりだが、主婦の多くがバカなのは常識では？
もちろん妻子がいて、家買ってローンを組んでる。

会社行っても、道歩いてても、主婦はダメだと思うよ。
ダメじゃない主婦は一部しかいない。

関係ない話だけするのも悪いので、変動金利の話を。

結論としては、当分、変動金利が上がる見込みはない。
理由としては下記の通り。
・デフレが続く
・新たな投資先がない（お金を借りたい人もいない）
・（上記との関連もあるけど）金融緩和の継続

長期固定なんて無駄だよ。なるべく大きな優遇を得た上で、変動で借りるのが良い。

>財政再建とか緊縮財政とかやめて、積極財政に変えればデフレの克服は必ず出来る。

おいおい、定額給付金（積極財政）は記憶に新しいと思うが、あれで内需は拡大したか？
ただバラ撒けばいいもんでもなかろうに、今考えてもあれは最悪の政策だった。
政治家と官僚が考えるのやめて、国民まかせにただお金渡しちゃったんだから。
日本人の性質は、貰ったものは懐にいれちゃうんだからさ、使う（投資）なんてことはなかなかしないよ。

自分だって懐に入れちゃったくちなのよ。
よっぽど使い方を政治家が決めてくれた方が、まだマシだったのに。

>おいおい、定額給付金（積極財政）は記憶に新しいと思うが、あれで内需は拡大したか？

一定の効果は有ったでしょ。エコカー減税もエコポイントもね。

でもやっぱり根本の将来の不安を無くすような政策をやらなきゃダメ。
将来年金貰えるか不安になるからお金使わない。
非正規社員で来年も仕事が有るか不安になるからお金使わない。
正社員でも給料がいつ下がるか分からない、リストラになるか分からないからお金使わない。
将来病気になっても医療費は今より高くなるかもしれないからお金使わない。

政治って国民の不安を取り除く事、国益を最優先する事じゃないの

>>472
＞主婦の多くがバカなのは常識では？
＞会社行っても、道歩いてても、主婦はダメだと思うよ。 ダメじゃない主婦は一部しかいない。

個人的な意見だから、そう思うのは自由だとは思うが
でも、日本の消費を支えているのはその主婦ですよ。

今はだいぶ世間も様変わりして、共働きが当たり前にはなってきましたが
元来主婦は家を守る者、それは日本の消費を陰から支え、国を守ってきた者でもあるんですよ。
その方々をバカ呼ばわりするのは、自分としてはいささか残念な発想です。

>>468
うん、だから「危機は脱した」にとどめておいた。
ルーズベルトも途中で緊縮財政に戻して不況に再突入したり、失敗してたからね。
世論の圧力が強まると、積極財政を続けるのは本当にむずかしい、今の日本は15年もデフレに苦しんでいるのに積極財政に移行すらできない。
マスコミのミスリードと政府の無策ぶりはどうしょうもない。

４７２さま
ここには結構主婦層多いんですよ。
過激な発言はお止めください。
それも、いかにも・・っていう発言より４７２さまの発言の方が嫌です。
私も主婦で世帯主で地方公務員で子３人。
変動で優遇でローン組んでます。
バカすぎましたか？

>475が言う様に日本の需要を担ってるのは主婦。
この人たちにどうお金を使ってもらうかが内需拡大の鍵。
なのにバカにするってのはちょっと理解に苦しみますね。

＞４７８

その主婦の需要を担ってるのが旦那の所得。所得が上がらないのに消費が増えるわけない。

＞政治って国民の不安を取り除く事、国益を最優先する事じゃないの

まさにそうですよね。
しかし官僚の天下りを見てると、どうしても国益を優先してるようには見えないですよね。
マイケル・ムーア監督のような風刺作家にぜひ日本の天下りを映画化して欲しいもんです

タイトル「アリと蜜」
税金に群がる役人どもを、ドキュメントで風刺。
製作費はもちろん税金使っちゃいます。それを仕分けされてる所も映像化。

そもそも小泉さんは何故公務員改革をやらなかったのだろうか？
構造改革より公務員改革のほうが最優先だったと思うんだけど。

役人を管理してるのは、一般市民なんですよ。
いちおう民主主義国家なので、そういう社会にしてしまった責任の一端は、私たち一人一人にある。

なんだか俺、叩かれまくりだな。

>>475
>元来主婦は家を守る者、それは日本の消費を陰から支え、国を守ってきた者でもあるんですよ。

俺としても残念だ。俺の意見は>>479が言ってくれた。
>その主婦の需要を担ってるのが旦那の所得。所得が上がらないのに消費が増えるわけない。

主婦＝主に家事・育児を担うもの。仕事をする場合は片手間。という前提の話だけど。

というわけで>>477は主婦ではない。

気を悪くしたなら申し訳ないが、なんでこんなに仕事が出来ない（そもそもやる気がない）のか謎。
結局、旦那の稼ぎがメインなんだろうな。やる気がないなら、若者に譲ってあげれば良いのに、と
いつも思う。

＞役人を管理してるのは、一般市民なんですよ。
＞いちおう民主主義国家なので、そういう社会にしてしまった責任の一端は、私たち一人一人にある。

そのために我々は、政治家を国会に送り出し
無用な役人を斬ってもらわねばならない。
そして「政治は民意であるぞよ、控えおろ」という印籠がほしい・・・

>479
消費が減って、所得が増えるわけも無いんだが？
大丈夫ですか？

消費は、資産と所得から出てる。
資産と所得をにぎってるのは主婦。
どんなに所得があろうと、資産に変わってしまえば意味無し。

>>481

>そもそも小泉さんは何故公務員改革をやらなかったのだろうか？
>構造改革より公務員改革のほうが最優先だったと思うんだけど。

郵政やその他のことで手一杯で、猛烈な抵抗の発生が目に見えている公務員改革まで
手が回らなかったらしいです。
あと３年くらい任期があれば、公務員改革までやれたのかもしれませんけど。残念です。

>>472

>結論としては、当分、変動金利が上がる見込みはない。
>理由としては下記の通り。
>・デフレが続く

最新の日銀の予測では、11年度に消費者物価指数がプラスとなる
予想に変更するらしいです。（今までの予測値は-0.2%)

あくまで予測なので実績値がその通りになるかどうかはわかりませんが、
もし、来年物価がプラスになれば、再来年orその翌年くらいまでには
政策金利が上がることがある、かも、しれません。

>487
これまでの日銀だと、プラスに転じた見るや
量的緩和を止めてマイナス誘導してますね。
効果が薄いとみるや、追い打ちのように金利を僅かに上げて、
不景気を誘導しているかのようです。

過去の政府は野放しでしたが、今度の政府はどうでしょうね。

バブル恐怖症の日銀の手綱を締められますかね・・・

あと２年。日本はバブルへＧＯ！ であります。
でも、全員がその波動に乗れるわけではない、乗り遅れないように。

>>488
リーマン前の日経平均株価１万８千円前後が、金利を上げるポイントになりそうです。
あまり早い利上げは経済の首を絞めかねず、より消費は落ち込みますから。
株価１万８千円で０．５％　２万円突破で１％利上げ位じゃないでしょうか。

>>488

>これまでの日銀だと、プラスに転じた見るや
>量的緩和を止めてマイナス誘導してますね。
>効果が薄いとみるや、追い打ちのように金利を僅かに上げて、
>不景気を誘導しているかのようです。

なにせ、もう10年以上デフレ・ターゲットをやってますからｗ

不景気を誘導したいかどうかはさておき、総裁在任期間中に利上げがしたい、
とかの理由で無理矢理利上げするんじゃないかと懸念しています。

>過去の政府は野放しでしたが、今度の政府はどうでしょうね。

10年以上デフレが続いた結果、さすがにちょっと頭の足りない人達でも
日銀の金融政策がおかしいことに気がついた、という感じでしょうか。

早く日銀法を改正して欲しいですね。

>>490

>リーマン前の日経平均株価１万８千円前後が、金利を上げるポイントになりそうです。
利上げの判断に使うのって、消費者物価指数なんですが。。。

１万８千円前後になる程景気が回復していれば、物価もそれなりに
上昇傾向にあるでしょう、というならわかりますが。

>>483

お金をもらって消費の決定するだけなら子供にも出来る
しかし国民のすべてが上記のような子供ならどうだろう、
国民すべてが年金を受け取って使う老人ならどうだろう
国は破綻しちゃうよね、
老人は年金を今まで納めていたし
子供は今後生産性のあることをするかもしれないけれど、
逆に生産性のある人間ばかりのほうが景気もGDPも上がるでしょ

お金の流通がGDPや景気にも関係あるけど、節約にせいを出して自らは生産しないわけだしね
流通を阻害している人間でしかないよね

ただ主婦が働いたからって若い人の職が無くなるわけじゃない
働いて得た賃金をまた消費するなら需要が生まれ、職も生まれる

また長期金利が下がりましたね。
ギリシャの件でユーロが不安定になり避難場所として円とドルが買われ
安全債権として国債が買われているようですね。

日本の国債って、そういう一時的なもんとしてしか魅力ないんでしょうね。

日本国債はもう10年以上世界一人気が有って世界一金利が安いんですか゛？

昨年、変動金利でローンを組んで半年経ちますが、
何事もなく返済がすすんでいます。
金利が大幅に上昇する気配もありません。
５年間くらいは２％以下で行けたらと思ってます。
　

>495

言葉足らずでした。

日本国債は外国人には長期では保有されないと言う意味で書いてみました。
よって、海外で行き場の無い投資先として避難所として買われ、どっかに
魅力のある投資先があれば、さっさと売ってしまわれるのです。

ひょっとしたら、年内に日本国の格付けが落ちて、国債が一挙に売られる
かもしれませんよ。

僕は、借金しかないので金利上昇しか興味を持ってみていませんが
ひょっとしたら、今のうちに日本で借金して、ドルで持っておいた
ほうがいいかも知れません。

僕の友人が、預金を解約して７割は他の外貨に変えました。

１０年後は円は３００円くらいになっていてもおかしくありませんね。
（どっかの新聞に書いてあったな）

一気に売られるって、元々外人は全体の5％も持ってませんが？

1ドル300円になったら日本製品が世界中で売れてウハウハだ。

同じく、預金を一部アメリカの銀行に移しました。
三菱の子会社だけど。
財政破綻の危険がなくなるまでは、怖いからね。

>498
気持ちは分かるけど、日本人の買いよりも外国人の売り買いのほうが大事だと思うけど。
５％としか無いと言って官僚のような事を言っていますが
日本の国債発行はGDPの270％ですよ？
世界的でもGDPの60%を越えると危険水域といわれています。

いま国債発行残高は900兆円弱でしたっけ？　と言う事は５％と言えども外国人は45兆円も持っているのです。
たしか６％くらいになって50兆円だったと思うんだけどな。

それが売られたら日本国内の誰かで買い支えできますかね？


それから、もう１つ1ドル300円でウハウハいってますが、それだけの円になれが日本の株式公開している
企業のほとんどがTOBで買いあさられます。買われた企業は技術や工場を小まめに売って解散です。

ちなみに極度な円安に依存した経済で成長させると言う事は、発展途上国特有の成長の仕方です。
韓国はウェン安で持っていますが、いづれウォンは正常化します。
その途端に競争力が無くなると言う事です。

僕が1ドル300円になりかねないと言うのは、日銀が円を刷って薄まってしまい円自体に価値が
無くなってしまう事で円安になり、それで上記のような国力の無い状態でボロボロになってしまいそうと危惧したわけです。

やっぱり他の通貨に変換しようかな・・・・。自分で書いていて本当に不安になった。
でも家かっちゃったしな。

やっぱり、この日本を本当に立て直す気があるなら、法人税を下げて、消費税を１５％まであげて、緊縮財政にしないと無理だな。

それか、ジャブジャブにお札を刷ってばら撒くかだな。
ギリシャがそれしたもんな。
ギリシャは確かユーロに対して行ったからエライ事になったんだったよね？

ある経済学者の発表によると、短期金利を上げて国際的標準に戻さないと長い目で日本は沈没すると言っています。

個人的には金利は上がってほしくない。
それに、やはり短期金利（短プラ）が上がれば経済的混乱は確実におきます。
よって、短プラはあげましょう！　でも中小企業の救済処置と住宅ローンの救済をしましょう！

と都合のいい提案をしてみます。

これだと、大方の企業はクリアーし住宅も今よりは悪くなく、国際水準に近くなっていくのでは無いでしょうか？

そんな都合のいい法案できないかな。
あと日銀の身の保身的発想はやめてほしいな。

270％って、日本のGDPいつから300兆になったんだ？

１ドル300円になれば海外で日本製品が今の1/3以下で買えるんだから日本製品に魅力がある限り１ドル300円にはならない。

>ひょっとしたら、年内に日本国の格付けが落ちて、国債が一挙に売られる
>かもしれませんよ。

日本国債は2000年以降、3回も格付けが下がってる（S&P）けど金利への影響は全くなし。
ちなみに07年に一度上がってる。

>いま国債発行残高は900兆円弱でしたっけ？　と言う事は５％と言えども外国人は45兆円も持っているのです。
>たしか６％くらいになって50兆円だったと思うんだけどな。

毎年新規に50兆の国債が発行されてるんだから外人が一気に売って暴落するくらいならとっく暴落してんだろ。
去年なんて麻生が補正予算でさらに追加11兆発行したのに逆に金利は下がってる。

>僕が1ドル300円になりかねないと言うのは、日銀が円を刷って薄まってしまい円自体に価値が
>無くなってしまう事で円安になり、それで上記のような国力の無い状態でボロボロになってしまいそうと危惧したわけです。

よくこの例を出す人いるけど円を刷ると言うことは刷ったお金で市場から国債を買い取り、市場にお金を供給すると言うこと。
実はこれは量的緩和の事で、2006年まで続いた量的緩和政策時代は日銀当座に最大35兆円まで積み上がった。
為替は125円程度まで円安になったがむしろ輸出主導による好景気となった。しかも円安になったのは量的緩和も要因の
一つだけど本質は日米金利差が大きかったから。当時の米政策金利は5.5%。しばらく米金利が低空飛行を続ける事が予想される
ので、そこまでの円安も期待出来ない。ていうか今まさに米が市場に資金をジャブジャブ供給してFRBの資産がリーマンショック
前の3倍にもなってドル安になってるけどむしろメリットのほうが大きい。

と、いうか、日銀がいくらお金を刷って市場に供給しても金融機関は貸出先が無く、積み上がった当座貯金が使われる事は
無かった。よって1ドル300円くらいにしようとするなら刷ったお金を直接国民一人に100万とか200万とか配り、しかもその
お金を全員が消費しなければあり得ない。配られたお金を全員が貯金しても金融機関はまた国債を買うだけで国の負債と
国民資産が増えて終わり。今までがそうだったように。

>ある経済学者の発表によると、短期金利を上げて国際的標準に戻さないと長い目で日本は沈没すると言っています。

誰が言ってんだ？ノーベル賞を取ったポール・クルーグマンは日本は金融緩和がまだまだ足りないと言ってるぞ？

>よって、短プラはあげましょう！　でも中小企業の救済処置と住宅ローンの救済をしましょう！

そもそも短プラとは中小企業への貸し出しや住宅ローン金利の調整の為にあるのにそんな事したら短プラの意味が無い。

今日も素人の妄想が爆発して、詳しい人に窘められている、という構図だね。

もっと勉強しろ、というのも無理なんだろうけど、オオカミ少年になっている
理由くらいは考えてみたほうが良いのでは。（日本がちっとも破綻しない理由）

>>504氏は相当詳しいと思う。

適当に検索して見つけたサイト。よくまとまっているので、素人さんは読んでみては。
http://www.sogogakushu.gr.jp/kosen/jissen_1_119tanoshii.html

日本円が高いのが景気に大きく影響している。
その原因は国債の発行が多すぎること、国債の発行が多いとその国の通貨は高くなる。
これが日本の不況を長引かせてる原因の一つ。

いよいよ民主党が更に国債を乱発してドル・円は最高値の７９円にトライする。
来年あたりでしょうか。

>その原因は国債の発行が多すぎること、国債の発行が多いとその国の通貨は高くなる。

あほか。なんで国債発行が多いとその通貨が買われるんだよ？逆だろ？

もし仮にギリシャがユーロではなく、2001年以前のギリシャのみで通用する通貨（ドラクマ）
だったとしたらドラクマを買うか？ギリシャの財政が破綻したらギリシャの通貨は何の価値もなくなる。
ってことは通貨安になるんだよ。アジア通貨危機の時はウォンが暴落した。ロシア財政危機の時はルーブルが
暴落した。

今日本が円高になってるのは国債発行量が多いからじゃなく、円の信任が有るから。ギリシャ危機のせいで
ユーロの信任が揺らぐとより信任の有る円が買われる。

もう一つの理由は金利差。普通金利の低い通貨が売られ、高い金利の通貨が買われる。
米はゼロ金利政策を行っているので今は米より日本のほうが金利が高いので円高になる。
去年の11月強烈な円高が襲った時、日銀による追加緩和が行われた事によって日本の金利が低下し、
円高が納まった。

もちろん為替は複雑で色々な要因で決定するが、基本はその国の信用があるかどうか。
株だって債券だって信用が有るから買われ、値段が上がる。通貨はその国が発行している銀行券。
信用が有るから買われ、価値が上がる。

信用が無い国は買ってくれないから金利を高めに設定して買ってもらってる。だから発展途上国は
金利が高い。じゃないと外貨を獲得出来ない。

ようするに日本はこれだけ国債を発行していても世界からみたら円は安心な通貨であるという事。

>>506
＞日本円が高いのが景気に大きく影響している。

これはその通り。

＞その原因は国債の発行が多すぎること、国債の発行が多いとその国の通貨は高くなる。

出・ま・し・た・よ・トンデモ理論

じゃー財政破綻ぎりぎりの国は国債を乱発しますが、最近のギリシャの財政破綻懸念による
ユーロ安は一体なんなんでしょうね･･･？

普通は日本が財政破綻が近づくと円安になると思いますが。


＞いよいよ民主党が更に国債を乱発してドル・円は最高値の７９円にトライする。

というワケでこれもありえません。

☆普通は両国間の短期金利に左右されるが（短期金利が低いほうが安くなる）
☆長期的には両国間のインフレ率に左右される（インフレ率が高いほうが安くなる）

２００８年まではアメリカがイケイケで短期金利が５パーセント、日本は０パーセントだったので
１＄＝１２５円くらいまで行きましたね。ユーロも１ユーロ＝１６５円！くらいでした。

最近はインフレ率による収斂と米国のドルばら撒き政策により１＄＝９５円まで来ています。
短期的には両国間の短期金利差があまりないので（両国とも０パーセント近傍）安定的に推移しますがアメリカＦＲＢは弱インフレを保ち続けるでしょうから、日銀が無策なら（！）このまま円高が進行するのは確かにその通りです。

「民主党が国債を大量に刷っていることについては全く関係ありません（むしろ円安に作用する？）」

>>505

http://manabow.com/hayawakari/index.html

↑のほうがもっと優しく教えてくれるよ。初心者にお勧め。

特に為替について分かってない人は

http://manabow.com/hayawakari/hayawakari5_2.html

↑を参照

>>509

入門用なんだけど、特に為替の変動要因の２.は、スワップ金利の事なんだろうけど、スワップ金利目当ての通貨交換は貿易の実需と違って、いつか巨大な巻き戻しが発生するからね。

長期的には、金利が高い＝インフレ率が高いので、ここに書かれている事と全く逆に作用するし、タヌキさんやキツネさんが間違ったことを教えると余計に誤解が広がっていくんだよな…。

地域間格差：所得格差「小泉政権下で拡大」実証　本社集計

　９９～０４年の全国の市区町村の納税者１人あたりの平均所得に関し、
格差の度合いを示す「ジニ係数」を年ごとに割り出したところ、
０２年を境に上昇したことが３日分かった。
ジニ係数は毎日新聞が東京大大学院の神野直彦教授（財政学）の協力を得て
割り出した。
平均所得の最高値と最低値の差は３．４０倍から４．４９倍に拡大、
小泉純一郎前政権の間に地域間格差が開いたことを示した。
神野教授は「感覚的に論じられてきたものを初めて定量的に示せた」
と指摘しており、地域間格差は４月の統一地方選の主要争点になりそうだ。
　ジニ係数は所得の不平等度を０～１の間で表す数値。
「０」は完全な横並びで、数値が高いほど格差が開き、
「１」は１人（１カ所）だけに所得が集中する状態となる。
　～中略～
　日本の個人所得のジニ係数は８０年前後から上昇。
どの統計を使うかで数字は異なり、０．２台～０．４台と幅広い結果が出ている。
今回は各自治体の平均所得を使ったが、個人所得の差よりも平均所得の差の開きは少ないため、
０．０７台という低い水準で推移することになった。
毎日新聞　2007年2月4日　3時00分
http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20090118/1232244775

ここって民主の批判する輩が多いみたいだけど
現在の救いようのない日本にしたのは自民党と官僚だろ
まだ民主はほとんど何もしていないんだから
そのこと解ってて言ってるとしたら相当なアホだな

多少国債発行しようと、それ以上に名目ＧＤＰ成長すれば債務のＧＤＰ比率は低下する。
国債発行を減らしたところで、名目ＧＤＰ成長がマイナスになったら破綻する。

前政権から財政再建に最も重要な名目ＧＤＰの成長目標を聞いたことがない。

今の政権は分かってるのかどうか知らんが、ようやく名目ＧＤＰに目標を設定した。
名目４％成長すれば、国債４０兆発行しても比率は増えない。
キッチリ実行して貰いたいね。

ここの連中は聞きかじりの情報を鵜呑みにしてるバカばかり。
そんなレベルの連中が国家財政を憂うのはムダ。

>>510

国債発行が増えると円高になるとか言ってるヤツに投機の話まで出したって仕方ないだろｗ
んなこと言ったら中学校の公民の教科書はウソ教えてる事になる

>その原因は国債の発行が多すぎること、国債の発行が多いとその国の通貨は高くなる。
これは正しいのです。
皆、アホ扱いしてるけど全く正しい理論で現実にそうなっている。
マンデル/フレミングもこれを言ってのでしょう。

簡単に言うと：
円建国債(普通の日本国債）が日本国内で売られると円を吸収し、円自体が減るのと同じこと
（円高要因）。　　株で言うなら固定株主が増えて浮動株が減るようなもの。　
そして、国債を売ったお金は確実に国内の為に公共事業などに消費される。一時的に景気は
よくなる、しかしその効果は通貨高によって相殺されてしまう。

目先はアメリカでもリーマンショックで大量の国債を発行したからドル高へ向かっている。
アメリカは来年もこれほど国債を発行する必要はないので、日本の国債発行が際立つ。
よって、来年後半には円最高値７９円へトライする。

その後、国債は必ず償還されるからマーケットへ円が戻る、そして日本も国債乱発は不可能に
なるのは目に見えている。　その後はひたすら円安への流れとなり本格的なインフレ、高金利の
時代へ日本は突入する。

>515

ようするに日本は国債をいくら発行しても財政悪化にはならない前提だって言いたいのですか？
国債発行によって得たお金が景気回復に使われ、実際景気が回復するから通貨高になるって言いたいわけ？
間違いでは有りませんが、そんな前提で

>その原因は国債の発行が多すぎること、国債の発行が多いとその国の通貨は高くなる。

この発言が出たわけでは無いと思いますが？だって「発行が多すぎると」って言ってますから。


>目先はアメリカでもリーマンショックで大量の国債を発行したからドル高へ向かっている。

え？リーマン以降、というかリーマン前のサブプライム問題が顕著化した頃から世界的なドル安ですよ？
当時のポールソンも今のガイトナーも必死に「ドル高は国益！」って何か有るたびに叫んで来ましたが
歯止めが掛からず、全通貨でドル安です。

>日本の国債発行が際立つ。 よって、来年後半には円最高値７９円へトライする。

すごいですね！来年後半の為替相場を予言するとは！あなたは間違いなく大金持ちになれます。

>その後、国債は必ず償還されるからマーケットへ円が戻る、そして日本も国債乱発は不可能に
>なるのは目に見えている。　その後はひたすら円安への流れとなり本格的なインフレ、高金利の
>時代へ日本は突入する。

もう20年も前から低金利で財政赤字が騒がれてるし、国債償還は毎年有るんですがいつになったら国債乱発が
不可能になるんですか？

しかも何でひたすら変安の流れになるのかもインフレになるのかも高金利になるのかも
理由がよく分からない。

円安になってバブルでも来るって言いたいのか？

>円建国債(普通の日本国債）が日本国内で売られると円を吸収し、円自体が減るのと同じこと （円高要因）。　

その理屈だと円建国債が日本国内で売られると政府に集まったお金が国家予算として民間にばらまかれる
んだから円安要因じゃね？別に政府は国債発行して集めたお金を金庫にしまっておくわけじゃないんだから
円自体は増えもしなけりゃ減りもしないでしょ？

ようするに自国通貨建てで国債が発行されている限り円高要因でも円安要因でも無いって事では。

ただ、財政悪化要因では有るので円安要因ではあると思うけど？

市場の反応見れば簡単だよ。

政府：追加景気対策で○○兆円の国債を追加発行
↓
日本にとって財政の不安要因→円売り要因

指標：政府の景気対策によるエコカー減税により、新車販売台数が前年比○○％上昇
↓
日本の景気回復期待→円高要因

日銀：金融政策決定会合で当分の間低金利政策を継続し、為替の急激な変動が有った際はさらなる緩和処置をすると発表
↓
日本は低金利が続く、日銀が円高阻止に動く→円安要因

政府：インフレターゲット導入すべき！日銀法改定もやるべき！
↓
どちらかというと金利正常化したい日銀の立場が悪くなる→低金利が続く→円安要因

こんな感じかな

>>512

>現在の救いようのない日本にしたのは自民党と官僚だろ

その通り。だから、民主党の支持率が右肩下がりで下がり続けて
いても、自民党の支持率は横ばいで全然増えていっていない。
みんな、官僚が裏から操っている自民党ではもう無理だとわかって
いるからだろう。

>まだ民主はほとんど何もしていないんだから
>そのこと解ってて言ってるとしたら相当なアホだな

政権交代してからもう７ヶ月も経っているし、その間、民主党が
実行してきたことを観察すれば、この政党が支持団体に対してそ
の利益を代弁するだけの下らない集団だということは十分に知れ
渡っていると思うのだが？

代表的な支持団体：
日教組
連合
自治労
パチンコ業界

あと、民主党の参院選挙戦略と言えば、これら支持団体の基礎票＋
子供手当を選挙のために主婦にばらまいて主婦の票を買収する＋各種
補助金をちらつかせて自民党の支持団体を切り崩すことで勝てる、
という読みみたいだな。

こんな政党を支持するって、あなたは民主党もしくは支持団体の関
係者ですか？
どちらとも関係ないのに未だに支持しているとしたら、結構おめでたい
と思います。

>>517
ハイパーインフレになってバブルもへったくれも無いのにな
たぶん長期金利と短期金利がごっちゃになってるんだと思う
ハイパーインフレになれば、当然景気は最悪になるから短期金利は上がらない

>>513

>前政権から財政再建に最も重要な名目ＧＤＰの成長目標を聞いたことがない。

前政権の裏にいた官僚という寄生虫にしてみれば、成長せずともゆるやかな
衰退という状態であれば寄生するには十分なんだろう。

>今の政権は分かってるのかどうか知らんが、ようやく名目ＧＤＰに目標を設定した。

経済産業省のお役人に作らせた作文が何の役に立つのか？
作文で経済が成長するならこんな楽なことはないですが。

民主党の成長戦略って、農家の所得補償とか子供手当とか高校無償化とか
ひたすらバラマキをやるってだけだろ？ｗ

成長戦略というより、唯の選挙対策にしか見えないけどなｗ

>521
それは実質金利の話。
ハイパーインフレでも、名目金利は上昇する。

>516
>ようするに日本は国債をいくら発行しても財政悪化にはならない前提だって言いたいのですか？
全然違います。財政に関して近い将来日本はかなりヤバイ水準になると思ってます。

>え？リーマン以降、というかリーマン前のサブプライム問題が顕著化した頃から世界的なドル安ですよ？
もちろんタイムラグはある、ドル/円は昨年１１月に底打ちしてそれ以降はドル高。
今後しばらくはドルが上昇する、これはアメリカの財政出動による景気対策の結果。
来年は日本の国債発行は増え、アメリカは減る、よってドルの上昇には限界があり円高へ向かう。

>全然違います。財政に関して近い将来日本はかなりヤバイ水準になると思ってます。

ようするに円安なんじゃん

>もちろんタイムラグはある、ドル/円は昨年１１月に底打ちしてそれ以降はドル高。

でもリーマン前から見たらほど遠いけど？

>来年は日本の国債発行は増え、アメリカは減る、よってドルの上昇には限界があり円高へ向かう。

国債発行の要因とは関係ないね。ようはアメリカは景気対策が成功して底打ちするからドルは買い戻される。
日本は景気対策に失敗して景気低迷が続くから円高にはならないって動きになるだけ。

結局為替の強い弱いはその国の経済が強いか弱いかだけ。国債発行の結果強い経済が戻れば通貨高要因

この際、生活保護の方々には悪いが支給額を２割削減させて欲しい。
それで５～６千億円税収が確保できる。（障害世帯は１割削減）
都内の生活保護者に月１３万円以上支給している現実や
まだまだ増え続ける受給者に税金が使われるのに、もう限界がある。

他には扶養控除・配偶者控除の廃止はそのまま実行して
子供手当は月２万円に。６千円カットするだけで年間税収１兆１千億円以上は浮く計算になる。

あと民主党も「物から人へ」のスローガンがあるのだから
日本にいくらでもある農業放棄地を国が安く買い
公共事業として、農業再生機構をつくればいいのでは？
（天下りOKだが、報酬の上限は取り決めあり）

>>526

日本の公的扶助支出額の国内総生産（ＧＤＰ）に占める比率を見ると、わずか０．３％であり、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）諸国の平均（２．４％）の約８分の１と極めて小さい水準です。

日本は貧乏人に厳しく、金持ちに甘い国なのです。これは財務省の統計からも明らかです。


------べつに貧乏人に優しくしろといっているのではありません。


日本の公的扶助はもともと極めて低い水準なので、これを削っても効果が乏しいのです。
自殺者や犯罪者が増えるだけで、治安が悪化による警察や自治体の公費負担が増える可能性のほうが高いのです。


それよりもまずは資産性所得の課税強化です。

日本は株式などの資産性所得は分離課税で１０％です（累進性がない上、極めて低率）。
アメリカは総合課税なので、株式配当も含めた全所得に対し累進性の高い所得税が課税されます。

意外に思われるかもしれませんが、日本は今まで自公政権の下、きわめて資産家に甘い税制を引いてきたのです。そして、政権交代をみた今もまだ改善されたとはいえません。

税の負担率は均衡しますので、つまり勤労家ほど重税にあえいでいるのです。

これでは国民の勤労意欲がなくなって当然です。せめてアメリカ並にすべきです。

>>528
なるほど、勉強になります。

となると、日本もアメリカのような株式配当に累進の所得税を課す場合
以前行った、株券の電子化が生きてくるんでしょうかね。（脱税防止）

>522
目標も立てず好き放題やるより、実現性はともかく
まともな数値目標を立てるようになっただけでも進歩といえるのでは？

数値目標を公にするってのは大事な一歩。
ＰＤＣＡのＰすらなくては何も始まらない。

政治に大事なのは方法ではない。
具体的な目標と結果。

当然、具体的な目標に対して結果がひどければ叩かれるべき。
それが普通の姿。

>>530

でも下手に課税すると課税前の投げ売りが起こって暴落なんて事にもなりかねないから難しい。
2007年頃10%から20%へって議論も有ったけどその辺が懸念されたことと、サブプライムで
いつの間にか消えた。

結局取りやすいサラリーマンから増税されるんだよね。小泉さんは医療費を上げたし年金給付年齢を
段階的に引き上げたし阿部さんの時に恒久税だったはずの所得税減税が無くなって暫定税だったはずの
ガソリン税は何故か再び課税。

>>５２９


それと、日本は法人税が高すぎるとの議論が有りますが、実際は法人税の他に社会保障費を企業は負担している
わけです。それらをトータルすると欧米に比べて日本の企業負担は決して高いわけではありません。


何故日本は企業（それも一部の大企業）への優遇を強めたのでしょうか？

貧乏人に金を恵んでも金持ちにはならないし金持ちを貧乏人にしても一億総貧乏になるだけ。
税金を払いたくない左巻きに限って金持ち優遇、大企業優遇などと庶民を煽って公的扶助を要求してくるが
１０万の税金で１００万寄こせという＊＊＊まがいのゆすりたかり。日本には本当の金持ちは少数しかいないし
資産課税強化して税収を増やそうと思ったら農地、サラリーマンの住宅の課税強化しかない。上場企業は
税制に関係なく海外移転が進む。

>528
>意外に思われるかもしれませんが、日本は今まで自公政権の下、きわめて資産家に甘い税制を引いてきたのです。
これは嘘です。　アメリカは投資の損益と給与給与所得の合算が可能、ところが日本はダメ。
しかも日本は株式とＦＸの相殺さえできない。　投資家にとって日本の方が不利。

>せめてアメリカ並にすべきです。
それでいいのか？　アメリカは低所得者に厳しいぞ。
日本なら約１００万円まで無税で医療費も７割が行政負担、救急車も無料。
アメリカは社会保障なんて殆どないぞ。

世界一低所得者にやさしい日本の制度に文句を言うのはバカげている。

>No.533
意味のない比較だ。
総合的に法人の負担を比較した場合、日本の企業は不利な立場にあるのは
変わりない。　高い法人税は国際競争力の低下につながるし、雇用の縮小
につながる。

大幅な法人税引き下げが必要だ。

>>534


何度も書きますが、日本の公的扶助（ＧＤＰ比０．３％）は先進国中最低水準です。


所得税の最高税率については、ここ２０年の推移でもアメリカは２８％→３９％と課税強化されています。しかも上に書いたとおり株式配当を含む総合課税でこの税率を達成しています。

日本は２０年間で、７５％→３７％と半減しました。


いまやアメリカのほうが富者に厳しい政策をとっています。


米国はサブプライムローンの震源地でありながら財政は日本よりも極めて健全で、経済成長率もいまだに高い水準を維持しています。もちろんＧＤＰも先進国中１位です。

他にも日米間の税制の格差に関しては驚くべき事実がいっぱいあります。

>>531

>目標も立てず好き放題やるより、実現性はともかく
>まともな数値目標を立てるようになっただけでも進歩といえるのでは？

民主党には成長戦略がないという批判をかわすための作文であることを
発表した方も承知している程度のしろものなのに、こんなにも肯定的に
評価してくれるなんて、きっと、作文した経産官僚も感動していること
でしょうｗ

オレ変動で借りているけど、とても怖い記事を日経新聞から見つけた。

===========================================
（2010年4月28日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
===========================================

財政制度等審議会の財政制度分科会であいさつする菅財務相=26日、財務省
　世界最大の公的債務を抱える先進国が最も低い金利水準を享受している――。この現象は、債券市場における最大級のパラドックスだ。ただ最近になって、日本は国債の流通利回りを現在のような低水準に抑えられなくなるのではないかとの見方が増えている。財政状態に対する警戒感が強まる一方で、しっかりした対策がまだ打ち出されていないためだ。


■「日本の公的債務、持続不可能な水準」
　格付け会社のフィッチ・レーティングスは先週、日本の公的債務残高は持続不可能なレベルに達していると述べ、この半年ほどで2度目となる警告を発した。市場がソブリンリスクに敏感になっている時期だけに、ギリシャと比較しないわけにはいかないだろう。日本の今年の財政赤字はGDP（国内総生産）比で9.2％と見積もられており、13.6％と予想されているギリシャほどひどくはない。だが、バークレイズ・キャピタルによれば、日本は少なくとも2021年3月期まで年間5％以上の財政赤字を計上し続ける見通しで、債務負担は一段と大きくなる。総額ベースで見た公的債務残高が既にGDP比200％に迫り、ギリシャの同115％をはるかに上回ることを考えれば、これは深刻な状況である。それにもかかわらず、日本国債10年物の流通利回りは1.31％程度で、ギリシャの9.52％とは比べものにならない低さだ。
　「日本の問題点は、その持続可能性にある」と、みずほ証券のチーフストラテジスト、高田創氏は指摘する。「ギリシャの問題は、今後1～2カ月の間に修復しなければならない類のものだ。日本の（財政の）問題は非常に大きいが、こちらにはまだ対処する時間がある」。フィッチによる日本国債の格付けはダブルAマイナスで、ギリシャ国債の格付けはトリプルBマイナスだ。

　日本国債の利回りがこれほど低い理由は多々ある。

■経常黒字と国内保有率9割が低金利の理由

　第1に、日本はまだ債権国で、経常収支は黒字である。国際通貨基金（IMF）によれば、2010年の経常収支の黒字幅は1497億ドルに達する見通しだ。片やギリシャでは、315億ドルの経常赤字が予想されている。巨額の公的債務の存在が懸念されているにもかかわらず日本円が強さを保ってきたのは、この経常黒字があるからだ。実際、ギリシャ債務危機が単一通貨ユーロに及ぼす打撃を懸念する投資家にとって、円は資金の避難先となっている。「日本の公的債務の状況が円相場に影響を及ぼすとすれば、それは人々が債務の大きさにおののき、円建て資産から逃げ出す場合に限られる」。ソシエテ・ジェネラルのストラテジスト、クリスティアン・カリーヨ氏はこう語る。「ギリシャでは（ユーロ建て国債で）そのような事態が現実になっているが、日本では（今のところ）全く起きていない」

　第2に、日本国債の約95％は国内の民間および公的金融機関が保有している。長年のデフレにより、日本国債以外の投資対象がほとんどなくなってしまっているからだ。これに対し、ギリシャ国債は外国人投資家の保有比率が70％を超えている。日本では、特に民間銀行が国債を大量に購入している。バークレイズ・キャピタルが日銀の統計を用いてまとめた資料によれば、今年2月現在で民間銀行が保有する長期および短期の日本国債の残高は129兆円近くという記録的な水準に達している。銀行借り入れの需要が弱く、大都市を本拠地とする大手銀行を中心に、投資に回す法人預金が過大なレベルに積み上がってしまったためだ。また、純額ベースで見た日本の公的債務のGDP比は、総額ベースの数字ほど深刻ではない。経済協力開発機構（OECD）のデータによれば、その値は約100％だ（ギリシャは86％）。これは日本に巨大な外貨準備があり、公的部門による国債の保有額も大きいためである。


■財政健全化と経済成長促進は不可欠

　しかし、日本の公的債務の状況は刻一刻と悪化している。また、財政の健全化と経済成長の促進を目指した積極的かつ実行可能な計画を打ち出せなければ、日本政府は非常に重要な国内投資家からの信頼を少しずつ失っていく恐れがある。みずほ証券の高田氏は、政府が国内投資家の信頼をつなぎ留めるには持続可能な景気回復の実現が必要になると見ている。税収を増やす必要があり、消費税の税率引き上げも必要だからだ。しかし消費税の増税は論議を呼ぶテーマであるため、連立政権を率いる民主党は、現政権の1期目には消費税を引き上げないと明言している。「日本国債市場にとっての真の試練が訪れるのは、移り気な投資家の典型である国内銀行が新規の国債購入をやめる時だろう。国内銀行が国債保有残高を減らす方向に転じる可能性もある。その背景になるのは銀行貸し出しの改善だが、これはもう時間の問題だ」。バークレイズ・キャピタルのステファン・リーチャヌ氏はそう言ってはばからない。長期的に見ると、日本の国債市場を脅かすもっと大きな問題は、国の人口動態かもしれない。年金受給者が貯蓄を取り崩し、年金を使うようになると、貯蓄も年金も大部分がファンドや銀行を通じて国債に投資されているため、市場に大きな影響が出かねない。フィッチは先週、「緩やかだが着実な貯蓄率低下はいずれ、日本が国内において低い名目利回りで資金調達する力を弱める恐れがある。そうなれば、今より大きな金利リスクと借り換えリスクにさらされる」と主張した。しかし、人口問題については見方が割れる。OGIキャピタル・パートナーズのプリンシパル、アラン・ベドウィック氏は次のように語る。「人口問題の全体的な力学は大きく誤解されている。年金から出ていくお金もあるが、流れていく先は個々人の銀行口座であり、結局すぐに日本国債に投資される。支給される年金は海外だけでなく債券や株式でも運用されたもので、それが年金受給者を経由して銀行に流れ込む。銀行がこうした資金を100％日本国債に投資することはないが、かなりのお金が国債市場に向かう可能性がある」


■本格的な危機到来、時間の問題

　日本は今のところ、妥当な理由から、投資家に善意に解釈してもらえている。だが、債務問題に取り組む断固たる行動と、持続可能な名目成長なくしては、この状況はいつまでも続かないだろう。その時点で国債利回りは必然的に今の水準から上昇し始める。「日本国債市場で本格的な危機が起きるのは、まだ何年も先の話だが、そのシナリオはかつてないほど明白になっている」とバークレイズのリーチャヌ氏は言う。


By Lindsay Whipp

>538
で、優秀なあなたは何が言いたいの？

私は官僚の作文だろうと、何だろうと評価すべき事は評価するべきじゃないの？
僅かな一歩だろうとね。

それすらなかった過去２０年の悲惨さを感じていますから。

素人が議論するより、とても納得でき理解できる記事ですね。

とにかく爆弾を抱えている事は全員しっているわけだ。

傷口を広げないためには年寄りは貯金や年金を取り崩して使ったら駄目って事ね。
それから消費税に対しても大いに期待されているわけだ。

今の借金を作った世代がそのまま逃げ切るべきでない
やっぱり消費税は早急に上げるべきだ！　それから相続税もあげて吸い取るべきだ！
極論だな。

いくら消費税を20％にしようが、30％にしようが
老人に使われてる莫大な金
を、抜本的に減らさない限り、どうしようもない

一度、財政破綻させれば良いと思う。
IMF管理のもと、
公務員なり年金なり、リセットできる。
税金使う側の人数が大きいと、それに逆らう政策を打てない。

巷で囁かれる「日本国債暴落」の危険性。しかし日本国債の内訳は94％が内債であり、貿易収支も大幅黒字と諸外国とは事情が大きく異なるのである。「日本国債暴落」説は、はっきり言えば投機筋の「仕込み」と見て間違いない。またしても日本の国富を強奪しようという国際陰謀について警鐘を鳴らしておきます。

【厳喜に訊け！】投機筋が流布する「日本国債暴落」の嘘[桜H22/4/21]
http://www.youtube.com/watch?v=UcOoMKcAGU4

ドメスッチクな問題だからＩＭＦにはこさせない。
国債の償還が増えても、国内で回る分がほとんどだから海外へ円が大量に出ていくこともない。
国内総生産がふえる経済戦略もないし、このまま低金利維持を続けていく可能性が高いよ。きっと。
格付け会社もスタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）、フィッチ、ムーディーズなどあるけどあくまでも欧米の金融業界に影響があるだけ。評価をするだけのことで、経済活動をしているわけじゃない。そもそも日本は金融立国じゃないし。

陰謀だろうとなんだろうと、信憑性のある話だと金利は上がるわけで、
変動で住宅ローンを組んでいる奴に違いはない。

そもそも内債だっていっても、老人世代が貯蓄を切り崩し、国債発行高は増えている
状況で、今の楽観状態が続くと思う方がどうかしている。

>546

そもそも長期金利が上がっても変動金利は影響ないから関係ないよ

547さん、理屈ではそうだが、そう言い切れるだろうか？

なんで言い切れないの？

悪い金利上昇が起きたら中央銀行は必死に金利を下げようとするはずなのに短期金利まで上がりだしたら
まさに日本破綻じゃないかと。

それとそのような通常の経済状況ではなくなった場合は固定さんも安心とは言えないようですけど。

>日本破綻じゃないかと。
>それとそのような通常の経済状況ではなくなった場合は固定さんも安心とは言えないようですけど。
お前はしつこい。何度も同じこと言うな、もう聞き飽きた。引っこんでろ。

国債なんか、短期金利のほうが上昇基調なんだがなあ。

悪い金利上昇なら、企業も資金繰り悪くなり、
財政危機だと公務員もリストラありうるし、
変動だろうが、固定だろうが、関係なくやばいってことしょうか？

景気回復による金利上昇なら、
変動か固定かの判断は意味はあるでしょうけど。

そう思うんだったら、関係ない部分は書くなよ。

じゃおまえはここに来るなよ

さすがに最近はハイパーインフレになっても固定にしとけば安心とかいうトンデモな人はいなくなったな

世の中財政破綻派と財政破綻しない派に分かれた議論がなされてるけどなぜかここだけは金利上昇するけど財政破綻はしない派がいる不思議

破綻のストーリーは「今改善しなかったら将来 破綻する」と言う意味の警告です。
ギリシャごときで、こんなに大揺らぎするわけですよね？
もし日本が破綻したら、世界恐慌どころではすまないと思います。

よって、破綻する前に山盛りの救済が起きるので、金利はギリギリ我慢できるライン
まで上がる程度と想定します。

ギリギリ我慢出来るラインって何だよ？
1%上昇だけで金融機関は相当やばいってのに

金利は10％くらいはありうるでしょ。
インフレも円安を中止とした資源インフレで8％くらいいくだろうけどな。

↑
ばっかでない？
もっと勉強したほうがいいで

>559
長期金利が１０％になったら、国債の含み損が幾らになるか分かってる？
１０兆抱えてる機関で５兆以上の含み損。
１０００兆の国債で考えて５００兆以上の不良債権が発生。

国は破綻しないかもしれないけど、債権者が破綻する。

当然、日銀は何をやっても金利上昇を止めるだろうね。
たとえ、国債を市場から全部買い取ったとしてもね。

国債は満期まで持ってるんだから関係ないんだよ。

何だよ債権者が破綻するって？

>国債は満期まで持ってるんだから関係ないんだよ。

満期まで持ってたら売られないから金利上がらないじゃねーか、バカか

銀行は元々途中で売らないんだよ。
もっと勉強しないと

だから売られないと金利が上がらないじゃん

別に銀行が売らなくても金利は上昇する。
それに銀行は絶対に１枚も売らないなんてことも言えないし。

566が時価会計を知らないに一票。

サブプラの時はアメリカでも簿価が許可された。

久しぶりに覗きました。金利があがってほしくない期待が見え隠れするコメント多いですね

上がる要因が見えないからでしょ。
あと、上がるという理屈に無理がある。

銀行が売らないって事は銀行以外が売るって事か？
長期金利の決まり方を知らないに一票

>>569

同感。
金利が上がる傾向が誰でもわかるなら、とっくに上がってるっつーのｗ
それこそ「要因がはっきりしていないから上がらない」って言ってる奴は金融素人だろｗ

状況証拠がそろっているのに気付いていない奴と気付いている奴の温度差なんだろうな。

>571
実際に国債は取引されている。値段が付いているということは売り手と買い手が
いるからなんだよ。
結局おまえが一番無知だな

>>573

そうだよ。だから売られないと金利は上がらないと言ってるんだが？本当のバカ？

>>572
＞それこそ「要因がはっきりしていないから上がらない」って言ってる奴は金融素人だろｗ

それこそ「要因がはっきりしていないから上がる」って言ってる奴は金融素人だろｗ

状況証拠がそろっているのに気付いていない奴と気付いている奴の温度差なんだろうな。

>574
何が言いたいの？
おまえは銀行は国債を売らないから絶対に金利は上がらないって言いたいの？

そうか。
574 は共産主義者だから国債を市場で流通しないんだ。だから値段もつかないのね。わかった。
それなら、あったとしても変動も固定も金利は一緒になるね。

金利が上がらないなんてことが、そもそも有り得るの？

金利が大きく上がると思う人も居れば、僅かにしか上がらないと思う人もいるでしょう。
大きく上がる確信があるなら、今のウチに固定低金利で借りられるだけ借りとけばいいんじゃない？
ハイパーインフレが来たらウハウハかもしれんよ。
自分の金だし、自己責任で運用すればいい。

固定さんは将来長期金利が上がるけど、銀行は国債を償還まで売らないから膨大な含み損を抱えても
時価会計を無視出来るように法律が変わるから金融機関は損をしなくてそんな大量の含み損を抱えている
金融機関へお金を預ける事に何の不安も持たない国民しかいないから貯金者は一切貯金を下ろさないで、
銀行が国債売らないとなると生保と郵貯と年金基金あたりが売らないと債券価格が下落しないから
金利上昇のつじつまが合わないんだけどその辺は都合が悪いから一切無視で、突っ込みいれて答えられないと
何故か共産主義者呼ばわり。

さらにそのような状況で日銀は金融機関へとどめを刺す利上げを行うと。

上がらない理由がしょぼいんだよな。

「人為的に抑え込める」という希望的観測だけ。

金利上昇は銀行を破綻させるというのも、そうならないように日銀が抑え込むというのが暗黙の前提になっているし。

そうじゃなくて、もっと経済的要因で上がらないって言わないと説得力ないよ。

例えばジンバブエのハイパーインフレだって、したくてなってるんじゃなくて、制御できなくてああなっているわけで、人為で何でもかんでもできるわけないんだよな。

マクロ経済学を中途半端に読んでいる人は、操作可能って思っちゃうんだろうなあ。。

>「人為的に抑え込める」という希望的観測だけ。

政策金利は人為的に操作するものなんですが？

>金利上昇は銀行を破綻させるというのも、そうならないように日銀が抑え込むというのが暗黙の前提になっているし。

金利上昇は銀行を破綻させるなんて言ってない。好況を伴い、債券から株式へ、企業への融資へ資金が回り、
金利が上昇すると言うのなら文句は無い。固定さんは景気は良くならないけど財政赤字が多いから不況で
金利「だけ」が上昇すると言うからそんな事が有ったら金融機関は持たないと言ってるだけ。そもそも
不況下で悪い金利上昇が起きたら日銀は金利を低く誘導するだろ？

何でジンバブエのハイパーインフレの例が出て来るんだ？日銀が短期金利を操作出来なくなったらそもそも
日本はおしまい。

そもそも長期金利がどのように決定されるか知らないのに金利が上がるとか言ってるから意味不明な書き込みになる。
さらに政策金利がどのように決定されるかも分かってないようだが。

人為的に操作するとインフレが起きるっていうのが理解できない人がいるんだなあ。
名目金利はうなぎ登りになりますよｗ

そもそも、政策金利は人為的って、物価や為替レートなど悪影響が見込まれる場合、自由度を失うなど、完全な自由はないだよね。「政策」なって頭に付いているもんだから思いのままと思っちゃうのもしょうがないかな。理屈をしっかり理解してればそんな愚かな解釈しないけど、難しい話を理解できる人ばかりじゃない、しょうがないよね。まあ、社会主義者が生まれるのも、頭が悪い人が人為で楽園を作れちゃうと思っちゃうからだし、世の中一定割合でお花畑の人がいるんだよねえ。

まあ、どっちにしろ変動金利はかなりリスクを負っているから気をつけろと書いておこう。

>人為的に操作するとインフレが起きるっていうのが理解できない人がいるんだなあ。

人為的に操作するとインフレが起きる過程を説明してみ？どういう理屈で？どうせ出来ないだろうけど。
何で名目金利がうなぎのぼりになるんだ？日本は人為的に政策金利を10年以上ほぼゼロなんだけど？

おまえ、インフレの意味すらわかってないだろ？


>そもそも、政策金利は人為的って、物価や為替レートなど悪影響が見込まれる場合、自由度を失うなど、完全な自由はないだよね。

自由度を失うだけで誘導目標を人為的に操作出来なくなった事なんてないんだが？ようするに完全に日銀の
コントロール下にある。中銀が政策金利である誘導目標を操作出来なくなった例があるなら是非聞いてみたい。

>まあ、どっちにしろ変動金利はかなりリスクを負っているから気をつけろと書いておこう。

ようするに日銀は政策金利を誘導目標に制御できなくなるって言いたいのか？一生無駄に高い金利払ってろ。

うはあ。金利操作すら知らない奴が居るとは。

低金利に無理矢理維持しようとしたら、ベースマネーが増えるだろうが。

すげえ。こんな初歩も知らないでけんか腰になれる奴も珍しいwwww

国債暴落の可能性で暴騰云々、コントロール可能性なんかを問題視しているのに、今まで機能した低金利政策を持ち出すって、議論の文脈も追えないようだし、こりゃ駄目だ。

某巨大掲示板でさ。2006年の時点で不動産バブルの懸念について書いたら、すげえ勢いで批判されたな。「これはバブルじゃない」ってね。素人どもの反応はお気楽なものだ。

あ、気付いたときは、変動金利は暴騰しているし、固定に借り換えようと思っても高くなっているから手遅れな。暴騰が確定する前に事前に察知して逃げるようにしなきゃいかんよ。「変動で大丈夫」なんて言い聞かせている奴はできんだろうけどな。

インフレというとすぐにジンバブエを持ち出す奴がいて笑えるｗ

早く巣に帰れよｗ

>低金利に無理矢理維持しようとしたら、ベースマネーが増えるだろうが。

低金利に無理矢理維持しょうようしてもベースマネーは増えないよ。いいか、マネーサプライは
金融機関が民間への貸出を増やさないと増えないの。日銀が買い切りオペをいくら増額しても日銀当座貯金に
積み上がったままじゃマネーサプライは増えないの。

日銀は2001年から2006年まで量的緩和政策で国債の買い切りを続けたけどマネーサプライは増える事なく、
デフレの解消にならなかった。低金利の維持どころか量的緩和までしてだ。

>すげえ。こんな初歩も知らないでけんか腰になれる奴も珍しいwwww

恥ずかしいのはおまえ。

>国債暴落の可能性で暴騰云々、コントロール可能性なんかを問題視しているのに、今まで機能した低金利政策を持ち出すって、議論の文脈も追えないようだし、こりゃ駄目だ。

国債暴落？固定さんは国債は暴落しないって言ってるんじゃなかったの？だって銀行は償還まで売らないのに
どうやって暴落するんだよ？日銀が政策金利をコントロール出来なくなったら終わりだと何度も言ってるだが？

>あ、気付いたときは、変動金利は暴騰しているし、固定に借り換えようと思っても高くなっているから手遅れな。暴騰が確定する前に事前に察知して逃げるようにしなきゃいかんよ。「変動で大丈夫」なんて言い聞かせている奴はできんだろうけどな。

国債が暴落しても固定が安心とか思ってるなんて幸せだな

>>583
>>585
これだけ金融緩和しても円安にならないし、物価も金利も上がらないのに、何を心配するんだ？

デフレも相変わらずで、マイナス金利にしたいという人達もいるくらい。
（デフレだと名目金利とマイナスの物価上昇率を考慮すると実質金利は高くなってしまう）

短期金利が日銀でコントロールできるのは理解してるんだよね？

書いてあることは理論的にはそれなりに正しいと思うが、机上の空論過ぎて全く役立たない。
少しは現実の日本を見てみなよ。

ここで金利上昇を煽って何が得するんのかね？
いいじゃん、借りてる者の自己責任で。
俺は変動継続中。

単純な素人考え。
変動って金融機関からみたら儲けが少ない。
固定にすれば儲けが増えるわけで。
最近の全期間固定って、むしろしばらく変動がつづくってことの・・・
安心で囲って利幅を増やそうってのでは？

ここで金利は上がらないって言っている人は、口数が多くなれば事実が変わるとでも思ってるのかね。
国内貯蓄を国債残高が越えるかもって今までにないことを問題にされているのは全く無視だからな。

>>558
ベースマネーとマネーサプライをごっちゃにしているな。
教科書から勉強したほうがいいぞ。

そもそも国債暴落で金利上昇するのを、日銀が抑えようとしたら、不安を打ち消すまで買いオペをつづけなければならなくなる。

今までそんなことはなかったよね？

国債残高が国内貯蓄を越えたとたん、そんなおそろしいことが起こるかもしれないっていうのが今問題になっているわけ。今までがどうかじゃない。

不安を打ち消すまでに何十兆、何百兆を越えるベースマネーが経済に出回ると、最低でもベースマネーぶん、借り手が居たらその何倍ものマネーサプライはふくれあがる。インフレが起きないはずがないだろｗ


今まで内債で収まっていた状況を繰り返し説明して、ちょっと経済に明るい人はわかっている。繰り返すだけ無駄だ。「そりゃそうだ。で、内債で収まらなくなったらどうなるかって話は？」となる。

同じことを繰り返し、大丈夫と言い続けても、何の意味も無いって気付いて欲しいなあ。

590だけど。
>>594
>国債残高が国内貯蓄を越えたとたん、そんなおそろしいことが起こるかもしれないっていうのが今問題になって
>いるわけ。今までがどうかじゃない。
最初からそう言えば良かったのに。何を主張したいのかよく分からなかった。

まず国債が暴落したとして、日銀ができることはほとんどない。日銀の力が及ぶのは短期金利のみ。
長期金利は（相当量の国債を買わないといけないので）記載の通りコントロール不能。

ただし、インフレ、円安が起これば日本の輸出産業は潤う。
また、日本が持つ海外資産は円ベースで評価した時に大きな含み益をもたらす。

従って、あまり大幅なものにはならないのではないかと俺は考えている。（新たな均衡点でバランスする）
1ドル150円、200円、1ユーロ200円とかになれば、生産拠点は国内に戻るし、雇用も回復、価格にも転嫁
できて、デフレ脱却を果たせる。税収も大幅に増えるだろう。

諸外国がそれを許すかどうか、許容せざるを得ないほどのインパクトが国債にあるのかどうかはよく分かんない。

>最初からそう言えば良かったのに。何を主張したいのかよく分からなかった。

基礎知識を知らずに議論に首を突っ込んでいたわけ？
煽るわけじゃないが、ちょっとびっくり。この手の議論じゃ、常識だと思っていたからさ。


それはそうと、ストックが積み重なってやばいっていう国債が、フローである
為替レートに与える影響は軽いなんてないよ。

そもそも為替レートが円安に増えると、資源価格を端にしたスタッグネーションが起こるから、
国民生活は混乱する。インフレによる税収や企業業績へのプラスの影響はあるのは間違いないが、
限定的だろうな。

変動で住宅ローンを組んでいる奴は、給料の上がりが悪い中、支払額だけ物価に追随するから、
生活水準は大幅に下がる。逆に固定の奴は、給料の上がりが悪くても、ローンは昔のままだから
生活は楽になる。

さーて、こんなシナリオ。消費税増税である程度回避できるわけですが、選挙の争点になるのか。
あるいはなっても国民は拒否の意思を示すのか。

これから10年は、日本人であること自体、面白いギャンブルをしているって感じになりそうですねｗ

>基礎知識を知らずに議論に首を突っ込んでいたわけ？
>煽るわけじゃないが、ちょっとびっくり。この手の議論じゃ、常識だと思っていたからさ。
何を根拠にどんなシナリオを主張していたのか分からなかった、ということ。

主張は分かった。でも俺は同意しない。
短期的な混乱は起こるかもしれないが、新たな均衡点を見つけることになると考える。
税収のボラティリティは大きいから、円安、インフレで見かけ上の数字が大きくなれば、
単年度収支は十分にバランスできる。


>変動で住宅ローンを組んでいる奴は、給料の上がりが悪い中、支払額だけ物価に追随するから、
>生活水準は大幅に下がる。逆に固定の奴は、給料の上がりが悪くても、ローンは昔のままだから
>生活は楽になる。
なお、ここだけちょっと変じゃないか？物価が上がったら日銀が利上げすると言っている？
（生活費全般が上がるのは変動も固定も賃貸も同じなので）

まとめると　固定金利の人は　悲惨ですね

変動がよいことがよくわかりました＾＾

>国債残高が国内貯蓄を越えたとたん

これっておいつの話ですかね？財政赤字がいくらになったら？

国債暴落が起こった後の日本経済ってどうなるの？

暴落ってどのくらい？中央銀行が買い支えなければならないほどの暴落って？？？ギリシャでさえそんなこと
してないのに、ギリシャよりひどい状況になっても日本は自力で（増税とかで）借金を返せるの？
本当に銀行は国債暴落が起きて損失を出しても問題無いの？仮に銀行が破綻しなかったとしても
貸し出し余力はかなり低くなってますよね？さらに金利も上がっているわけだし、そんなんで日本の
企業は大丈夫なの？