【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

>>550
正直今はないな。
あと五年後だろ
SHARPも曇り雨の日はほとんど発電してないからな

>551
それ、どんだけ古い知識ですか。
今じゃシャープも単結晶でかなり変換効率の高いパネルをつかってるの知らないの？
以前より日照が弱くても発電する効率もよくなってるんだよ。

551だけど
知ってるよ取り付け業者だから。他のメーカーと比べると格段に下なんだよね ずーと見てたわけじゃないから条件も違うし一概には言えないかもしれないがそれでも格段に下なんだよね

>>551
そんな嘘書かない方がいいよ。
某所でHITだろうがシャープだろうが余り変わらないし、発電量に殆ど影響しないのは検証されてるから。
(曇り、雨に関してだよ)
どかちんの人は感覚だけで物を言うからな・・・

>551

私も、554さんの意見に賛成派です。
以前、多結晶、単結晶、アモルファス、CISの曇天・雨天時の発電量を検証した結果がどこかのサイトに載ってたのを見かけました。
結果は、曇天・雨天時の光量に対する発電量の増加率は、どのメーカー、どの方式も似たり寄ったりというものだったと記憶しています。発電量もシャープが格段下ということはなく、他メーカーの多結晶と同じようなものでした。
興味のある方は、ググればひかかってくるのではないでしょうか。

551だけど
いや信じないならいいけど俺は現場で見たことを言ってるだけで。
数字で見て覚えてるのはSHARPで雨天0,4kw ぐらいで 三菱が1,2kwとかだったんだよ

三菱は、パワーコンディショナーの性能も良いらしいですし、
確か単結晶パネルも発売したんですよね？
サンヨーパナソニック連合に対し、引けをとらぬ出来なのではないでしょうか。

＞５５６

三菱のパワーコンディシナーは確かに変換効率が高いけど、雨天で１ｋｗ超えるには４ｋｗクラスじゃないですよね。
３０枚以上乗せているとか、元から発電量の多い条件なのでは？
４ｋｗ程度の枚数だと、シャープの０，４ｋｗ～よく発電できても０．８ｋｗ程度が普通なのではないかな。

551だけど
そう、条件が違うから一概には言えないけど乗せてるkwはそんなに違わなかったでも１年通すと総発電量が違ってくるからね
その家の向きや屋根の材質、地域色々考慮して決めた方がいいと思うSHARPはコスパもいいし
俺が自分で乗せるなら十年後を考えてメーカーを選ぶよ

三菱良さげだけどモニターだっせーんだよな

単結晶が良いと聞きますが、三菱や三洋、サンテックといったパネルは横に細長いんですよね。
うちの屋根は傾斜面の幅が狭く、横並びで４５００ｍｍ程度に納めなくてはならないので、パネル１枚で１５００ｍｍ以上もあると１列当り１枚＋ハーフサイズになってしまいます。
こうした並びにするなら、京セラやシャープのパネルで３枚をちゃんと並べた方が発電力が高いと言われました。
日当たりによる差もありますが、こうした屋根の形状に合わせた選択をする事でも、発電量に差が生じると思いますよ。

上の訂正です。三菱や三洋のパネルだと、２枚＋ハーフサイズでした。
これだと１列当り５２０ｗだそうで、京セラやシャープのパネルを３列にした方が５７０ｗと多く発電できるそうです。

割り込み失礼します。
三洋HIT230W２４枚5.52Kw/hアンカー方式の価格が、補助金を含まず２４８万円は高いか・安いかご意見をください。

補助金がどれだけ出るかが分からないので少しあいまいですが、補助金が５０万出ると考えると、キロワットあたり３６万なので安いと思います。

ちなみにどこに頼まれるのでしょうか？

私もこんなに安ければぜひ頼みたいと思います。

＞５６３

施工費や取り付けに伴う諸経費の全てが込みの総額としたら、かなり安いと思います。
うちの地元では、三洋のＨＩＴだとどんなに見積りをとっても１ｋｗあたり４８万円といった金額でしたよ。

三洋製は叩き売り状態なのかしら？

ところで三洋製のメーカー保証はどうなるの？パナソニックに引き継がれるの？

５６４・５６５さんへ
当方は、中国地方です。補助金は国と市をあわせて３０万円くらいです。
現在の見積額は２５０万円ですが、営業担当が「もう少し値引きがあるような」ので２４８万円と記載しました。

三洋製は今が買い時です

パナソニックHIT230を検討しています。

保証内容について
どういった内容で契約したか教えてください

>569　そんなもん、ここで聞くより、HPとかパンフみたらいいんじゃないの？どうせここで聞くなら、もっと具体的（懸念している）こと聞かないと。漠然とし過ぎて何答えたらいいの？

＞５６９

保証ですが太陽光のパネルを発売するメーカー保証以外にも、取り付ける業者が独自で行っているサービスとしての部分があります。
雨漏り保証とか、２年目以降の点検といった事ですね。
これは依頼するところによっても内容が違うので、数社と合見積りをとって内容を比較するのが良いと思います。

しいて挙げるとしたら、施工によって生じる雨漏りの保証と台風など自然災害に対しての保証は絶対に確認をした方が良いです。
自然災害については、極端な大災害では認められない場合もあります。
ですが雨漏りでは、特に屋根に穴を開けて固定する方法を勧められた場合など、必ず保証の確認をする事をお薦めします。

新築ならせめて垂木留めだよね､野地板に留めると雨漏り必至

国の補助金は残り僅かのようですが、補正予算で復活すると思いますか？個人的意見で結構です。

＞５７３

年内の予算分を使い切っても、来年にまた補助金分の予算が割り当てられると思います。
ただし、１ｋｗあたりに支払われる額は下がるかもしれませんね。

来年度は35000円/kwらしいです

当方屋根が小さくて、2.73ｋｗ　7枚は南東　7枚は北西に乗せるという見積もりをもらいました。金額は込み込みの174万　メーカーはサンテック195kw　最新モデル　か　カナディアン　保証25年　システム保証10年　自然災害補償15年という　量販店の特別企画という業者がきてつけるかどうか迷っています。　頭金なしで売電予測を考えて、月々1000円くらいの出費ですむなんてことを言ってました。　
　まずは、屋根の構造上　北西につけなければならないということが不安のその1　南西だけでは発電量が足らないのでつけない方がいいと言われています。北東だと７５％の力が発揮見込み？(本当？）　　
　また、スレ見ていると、日本メーカーが結構安く載っていて、計算するとこの金額は高いということになりますが・・。どうなんでしょうかネ？　　
　サンテックはあまり評判よくないみたい・・特に夏場が・・。　カナディアンは　平均的か？いかんせん信頼関係がこのスレでもわかりづらいので何か情報あったら教えてください。
　結局どれを重視するかと、売電価格が来年下がる予測らしい(36円）のでその兼ね合いも考えちゃいますし、先に行けばもっといいものがでるのは当たり前・・。いつ踏ん切るかの問題だとはわかっているんだけど・・。　　
　

>576

うちは東に１２枚、西に１０枚の京セラ製のパネルで４、０９ｋｗの９４％で約３、８ｋｗ程度の発電が出来る枚数と言われて乗せました。
太陽が真上にある午前１１時ころから午後２時ころまでが２２枚の全てに日が当るピークですが、それでも３、５ｋｗが最高ですので、真南に向けている屋根より１割ほど発電量が低いといった事のように思っています。

東南向きの７枚はうちの東向きより条件が良さそうですね。午前中から午後２時過ぎまでは発電をしてくれるのではないでしょうか。
北西の７枚は屋根の勾配にもよると思います。太陽が真上にくる昼の時間に日が当るのであれば、うちのように効率は下がっても発電をすると思います。
ですが勾配がきつく、真昼の時間でもあまり日照が無いようですと、思ったより発電量は低いかもしれません。

設置向きについてはメーカーに問合せるのも良いかもしれません。
googleの航空写真から自宅の屋根の位置を知る事も出来ると思います。そうして日当たりの現状をみたり、メーカーにメールを送りシュミレーションをお願いするといった事も良いかもしれないですね。

ちなみに、弱い日差しでもパネルの発電能力に差が出ないのはソーラーフロンティア製と聞きます。
またソーラーフロンティアのサイトには簡易ですが、太陽光発電のシュミレーションができるようですので、活用してみるの良いかもしれません。

金額ですが、補助金の枠内に納まるようにしている会社が多いと聞きます。
国から補助金を受ける場合、今年は発電量１ｋｗ当りの施工費が６０万円以下という決まりがあるのだそうです。
仮にうちのようにパネルの総発電量が４、０９ｋｗであれば、太陽光発電の工事は２４５万円以下でないと国の補助金が受けられない、という事だそうで、この枠内に収めるのが今は一般的なそうです。

576さんが、２、７３ｋｗで施工の総額が１７４万円ですと、国の補助金が受けられない場合も考えられます。
一度その見積りを出してきた業者に、その金額で国の補助金もちゃんと受けれますか？
と、問合せるのが良いですね。
また補助金は国以外にも、県や市で支給している場合もあり、国+県や市の合計額の補助がうけれる場合もあります。
お住まいの地域の市役所のホームページにそうした補助金の事が乗っているいるかもしれませんので、調べてみることをお薦めします。

横スレ失礼します。
東芝２１０Ｗで２０枚、４．２ＫＷで１８０万の見積もりですが、本当に超お安いのでしょうか？営業の方はとても自信ありげなのですが・・・。教えていただけたら、とてもありがたいです。

578の追記ですが、補助金含まず、です。補助金等々値引きを含めれば、おそらく実質１５５万位にはなるようです。

おそらくで申し訳ないですが、もしかしたら同じ会社かもしれません。
うちは架台で角度をつける必要があり、それを含めて同じく東芝２１０Ｗで２０枚、
４．２ＫＷで200万の提示を受けました。
結局はもう少しパネルを増やして最近契約したばかりです。
４．２ＫＷで180万の場合は１kWあたり43万。安いと思いますよ。
同じ会社なら施工保証10年のお話があったと思います。
前レスでもあったように保証内容を熟読された方がよいですよ。
自分は補助金申請期限の絡みで保証内容を読まないまま契約してしまいました。
優良会社であることを祈るのみです。

東芝の240wを20枚4、8kwを考えているのですがどのくらいの値段が妥当なのか教えて下さい

>158

>577の話を参考にすると、4､8kwの工事で288万を超えると国の補助金がもらえる指定枠から外れてしまうので、それ以下で納めてくると考えられます。
ですが、発売されたばかりで高出力が売りのパネルを乗せるのですよね？そうなると、総発電量を同じ条件にした他メーカーよりも少し高いと予想します。
1kwあたり52万～55万はするかもしれませんから、250万～高くても270万以下ではないかと思います。

上記の訂正です。>158ではなく、>581へのレスコメントとなります。失礼をいたしました。

582さんありがといございます 今日業者さんが見積もり持って来るので参考になりました

まだまだ勉強不足なので色々教えもらえるとありがたいです

＞５８１
パネルの構造などメーカーによって方式は様々ですが、だいたい話を聞くと１ｋｗあたりで４８万円から高くても５３、４万円ほどで、１ｋｗあたりが４５万円以下なら安い、といった認識となるみたいですね。

仮に提示される見積りが＞５８２番の話にある、補助金がもらえないような額だった時は、他メーカーで同じ発電量になる枚数が乗るかを確認して、再見積りをしてもらうのも良いかもしれませんよ。

業者も強いメーカー弱いメーカーあります。問屋の関係で、なのでいろんな業者にお宅はどこのメーカーなら強いのか聞くのがいいと思います。

＞５８０さん、ありがとうございます。東芝は２４０Ｗがでたので、２１０Ｗはとにかく在庫処分で早く売りきりたいのでしょうね。安いような感じですし、補助金の期限も迫っていますので、うちも決定しようかな、と思っています。

今商談終わりましたー

東芝の240w、18枚、4、32kwで西、南、東各6枚づつでコミコミで約244万でした 補助金込み

この値段はどうなんですか？

588追加です

補助金約21万です

５８８さん

全体で２６５万円の支払ということですよね？
新型パネルなので値引は厳しいのかもしれませんが、私の感覚では安いとは思えません。
他のメーカーも含め、あと数社から見積りをとってはいかがでしょうか。

590さんやっぱ安くないですよねー 他社も見積もりしてみます

他にオススメメーカーあったら情報お願いします

>588

今年の国の太陽光発電に対する国の補助金は、1kwあたりの工事費が60万円以下（税別）ということが決められています。
588さんは4､32kwですから、税別で259万2千円までなら対象となります。
提示された見積りに、差し引いた補助金を加えると265万円です。この額から税金分を差し引くと252万3千8百円あまりですから、確かに補助金がもらえる枠内ではあります。

しかし今は>585さんの書くように、1kwで高くても55万円くらいでしょうから、見積りの額はなんとか国の補助金を受ける枠内に納めた、といった金額に見える高い見積りに見えますね。
新製品という事で発電力のあるパネルなのでしょうけれど、もし東芝にコダワリが無ければ、や同等の出力で他メーカーや施工会社からも見積りをとってみると良いと思いますよ。

＞５９１

パネルですが横３枚縦６枚か、横６枚縦３枚で屋根に乗せるのでしょうか？
仮に他社製品で見積りをとるにしても、この広さで同等の発電力を考えなくてはいけないと思うのです。
東芝の２４０ｗのパネルを調べましたが、横に長いですよね。仮に横に３枚並べるとパネルだけで４ｍ６８ｃｍになります。
この広さと発電量を考えてみると良いかもしれません。

単結晶で参考に挙げると、サンヨー製の２０５ｗのパネルは１枚で横幅が１ｍ３２ｃｍ程です。これを４枚並べると５ｍ２８ｃｍとなり、東芝より約６０ｃｍ広くなります。
縦の寸法を比べると、東芝製を６枚重ねると４ｍ８０ｃｍで、仮にこれがサンヨー製だと５ｍ４０ｃｍとこちらも６０ｃｍほど広くなります。
縦横の設置寸法に１ｍは余裕がないと選べませんが、サンヨー製を横４枚縦６枚にすると、その発電量は４、９２ｗと６００ｗも増やす事が出来ます。

また最近は設置する枚数より総発電量で見積り額を比較する傾向にあるようなので、仮に枚数が多くても発電量が近ければ金額にあまり差は無いように思います。
もしサンヨー製が＞５６３や＞５６５のコメントの様に安くなっているとしたら、総発電量が増えても見積りが下がる事も考えられます。
仮に１ｋｗで５０万円以下になれば、４、９２ｗであっても２５０万円程で見積りがくる事も考えられます。

今現在の設置の仕方から、他社製品を乗せたらどうなるか？といった事も考えつつ比較されると良いと思いますよ。

＞５９１

５９３です

＞西、南、東各6枚づつで・・・
といった事が先にコメントであったのですね。読んでいませんでした、すみません。

３方向で１方が６枚だと１段目が３枚２段目が２枚といったピラミッド型ではないか？と予想します。
幅が斜めに切れていると、更に横に１ｍ長く・・・といった広さを確保するのは難しいのかもしれませんね。

一応シャープ製も挙げさせて頂くと、単結晶で幅が１ｍ１７ｃｍの省スペースのパネルがあります。
１枚の発電量は１９０ｗと東芝に比べると少ないですが、設置する幅は４枚で４ｍ６８ｃｍは東芝の３枚と同じで、３枚で３ｍ１５ｃｍは東芝の３枚より４０ｃｍほど広いといった具合です。
仮にこのパネルで４枚、３枚、１枚といったピラミッド型が組めれば、１方向１，５２ｋｗと東芝の６枚時より８０ｗほど多い数値となります。
縦寸法は、シャープ製を３段にすると東芝製より６０ｃｍほど高くなります。
ですが、ミラミッド型ではこうした組み方もあるという参考としてみて下さい。

そういう屋根からSHARP、京セラ、三菱あたりがコーナーを無駄無く使えていいんじゃないでしょうか？

皆さん色々情報ありがといございます 助かります

ついさっき家を建てたハウスメーカーにも連絡して見積もり出してもらうことにしました
ハウスメーカーは京セラが強いみたいです。

>596

>577を書きました。うちは京セラのパネルを乗せましたが、いいですよｗ
パネルや発電量の10年保証はどこのメーカーでもやってますが、雷や台風、火事といった災害に対しての保証があるのは京セラだけと思います（三菱が有償で値風などの保証を付けているみたいですね）

うちは切妻型の屋根なので普通（？）の四角いパネルですが、京セラには形状が細いSAMURAIもありますので、寄棟の屋根でも無駄なく置けると思いますよ。

592さん間違えてましたすいません
補助金29万7千3百60円でした
274万払うことになります補助金を引いたら244万2千6百40円です

＞５９８

あれ？その金額だと国の補助金は出ない計算になりますよね？
国が定める補助金の対象は１ｋｗあたり税別で６０万ですから、４，３２ｋｗでは税別で２５９万２千円までが支払われる対象の額になります。これに税込みだと２７２万１千６百円ですね。

見積りの補助金を引かない額ですが、以前のコメントに２４４万円とありましたので、これに２９万７千３百６０円を足すと２百７３万７千３６０円、、、確かに書かれている２７４万円ほどの額になります。
しかし、消費税分を引くと２百６０万７千円と、国が定める補助金の枠からはみ出してしまいます。

もしかしたら、補助金の申請が出来るように微妙な数字の値引きなど行ったのかもしれませんが、それにしても補助金がもらえる額ギリギリというのは、高額な見積りに見えますね。

三次補正予算で太陽光の今年度の補助金はどうなりそうでしょうか。詳しい方情報宜しくお願いいたします。