【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

>1850
SFは90kwのしかダメなんよ？
パネル200kwあたりが支流なのに。
そんなん、よっぽど広い屋根でもない限りのせれ無いわ。
影に強いのが惹かれたし、せめて150kwがのせられたなら良かったけれど、それで断念。
高い買い物や無いからすぐには決断出来なかったけど、いづれ設置は新築時から決めてて。
ただ、蓋を開けてみれば、低勾配だわ、パラペットの影があるわ、片流れの南向きなのに、十分生かしきれず、今さら屋根やら変えられないし、穴は開けたく無いし、、。
建ってから太陽光発電を設置とつたえてあったのに、その辺のデメリットは何も教えてもらえず、私も考えが浅かったと、今さら後悔だけどもう遅い。
セキノを知って三菱しかなかったから、三菱ってどうなの？って思ったけど、シリコン系ならみんな大差ないとか聞いてそんなもんかなって思った。
それより、施工技術が大事なのかなと。
見積もり業者が何人か来たけど、金属やねに穴を開けるデメリットは誰も言わなかったし、屋根さえ見てない業者が多かった。

施工はみんな違う会社だからわからないけど穴を開けないなら雨漏りしないし、キャッチ工法は垂木に留めるよりかは弱いけど野路板に留めるよりは強い。 何Wのパネルを乗せるんです？ 一番大事なのは天気だよ

屋根に穴をあけたくないということならシンプル・レイ工法ってどうなんでしょう？
メーカー保障は無いのかもしれないけど…

>1853
シンプルレイ工法みつもりとりました。
架台代が80万越え・・・
却下でした。
そこまでねぇ・・・。
＞1852
天気は良好、全国平均より晴れが多く良い気候の地域。暑さが気になるところだけれども・・・。

影の影響を考慮して6キロ前後。
ほんとならもっとのるんだけれどもシリコンは影には強くなさそうだし。

>1854
金属屋根で低勾配でパラペットがついてるの？陸屋根じゃないの？
夏しか発電しないんじゃないの？

うーん、施工とは全く別の話だけど、性能的に見るとkwあたりと面積あたりの発電量にはメーカーによって実測で数割の開きがあるのにどれも変わらないってのは強引なのでは？下記のサイトとSBエナジーでも実測値の公開をしてるから見た方いいと思う。
http://eto-sangyo01.dyndns.info/index.html
確かに一日毎の発電量を見ると大した差は無いけど、一年単位、10年単位にした時はその数割の差が投資回収に大きく影響しますよ。
施工は、、屋根職人を抱えている、もともと屋根屋だとか住宅施工の経験値の高い所を見極めるくらいしか思いつかなかったなあ。あとはメーカーの一次代理店である事と下請け丸投げで無い所。屋根に穴を開けない工法はコストがけっこう増したので投資回収の面で諦めました。リスクは雨漏り15年の保証があったからとりあえずそれて回避できるかな、という安易な結論だけど。

シリコン系でもHITの205Wなら出力電圧が高くより並列に回路を組めるので影にも強そうですが、HIT選べないのは痛いですね…

５．７～５．８Kwを入れるつもりです。

東芝の210W 28枚と240W　24枚では同じくらいのKwになります。
見積もりは210Wのがやすいですが、実際どちらがお得なのでしょうか？
　東芝の210W　225万くらい
　東芝の240W　235万くらい


またSharp 195AAと190ABを30枚では190ABのが古いため、見積額が相当違います。
どちらが推奨でしょうか？
　195AAで195万くらい
　195ABは230万くらい

みなさんならどれを採用しますか？

安い方

枚数少ない方
ロスが少なそう

>1860

枚数のロスって考え方はまじであるんですか？

>>1836です
>>1854さんどうですか？ 結論でそうですかね？

>1862
結論出ました。
セキノに申し込みました。
主人はあまり細かくない人で調べるのもおっくうな人なので私に任せきり。
なので遠くから説明に来てくれたセキノさんに決まってたみたいで。
太陽光メーカーを選べないのは残念ですが、うちの屋根形状が悪いんだし、屋根メーカーでつけてもらえる方が安心と思いました。
42円の買い取り据え置きが6月末までの連携とのことですが、伸びる可能性は高いけれど、正式発表は6/14らしいですね。
今から手続きだと連携には間に合わないかもしれないけれど、42円売電価格据え置きが確定してくれるといいな。

枚数による損失は初めて聞いたけど大きいのかな？それが本当なら検討の上で大きな要素の一つになるな。
うちは断熱効果狙いと一日の日照にムラがあっても発電量が安定すると思って切妻東西全面に載せてしまったよ。

うちも東西切妻で全面設置で契約してます。
うちの場合kWが大きく面積も大きいパネルよりkWが小さく面積も小さいパネルを敷き詰めたほうが結果総kW数が大きくなるので、そっちのほうがよくない？と業者に質問したのですが、その時は枚数増える＝ケーブルが増えるのでロスが増える方向になるのであまり変わらないかも、長く使うものだから極力シンプルなほうがおすすめ、みたいな返事をもらいました。

>>1863
６月中に買い取り契約申請すれば42円OKでは？
もし7月からあがればそっちになるみたいです。

もしかして7月から買い取り価格上がる可能性も有りでしょうか？

それはないでしょ

>1866
私も色々しらべたけど、電力会社などによって言うことが違い、6月までに連携が完了と言われました。
ちゃんと正式に発表されているところがないので困りますね。
上がるなんて考えたこともないけど、そうなったら、すごいなー

枚数による損失は具体的な数値は誰かわかりませんか？

>1869

東電以外は申し込み後３ヶ月内に連携でOKらしいよ！さすがに東電だけ合わせないて事はないだろって見解だった。

まだ分からないけどね。

俺は昨日契約して連携は今月ギリギリだって。

42円って今月までなの？

>>1870それはもうメーカーに聞いた方がいいよ

うちは

Sharp　１９０W　多結晶　３０枚で５．７Kw　　１９５万
　　　　１９５W　単結晶　３０枚で５．８５Kw　２２５万
ｿｰﾗﾌﾛﾝﾃｨｱ　１５０W　３６枚で５．４Kw　　１９０万

で検討中

なにがいいでしょうか？

フロンティア

フロンティアだね。

ソーラーフロンティアおもくない？
自分ならSHARP単結晶だな

ソーラーフロンティアは、シャープ単結晶と比べて一枚5kgの差。更に同じkw載せるのに効率の差で枚数が増えトータル重くなるね。その辺で問題があれば、ちゃんとした業者は補強工事の見積りも出してきて価格が合わなくなるけど。構造計算上で余裕が無ければ軽いの選択で。
話しはそれるけど耐震に関しては下記サイトが参考になった。もちろん設置業者だけで無く建てた業者にも耐震は確認してから契約したけど。
http://taiyoseikatsu.com/faq/faq091.html
実験データがあるわけでは無いけど、確かに垂木を連結するから横方向へは補強効果が出るっちゃあ出るよね。

1878
重さの件参考になりました

ソーラーフロンティアなにがよいの？
SHARPの単結晶または多結晶と比べてそんなに違いあるの？

寿命とかどうなんだろー？

>1879
今までのレスにも色々出てはいるが。。。
kw辺りの実発電量と価格。あとは下のブログと比較データを公開してるサイトを参考にしてくれ。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/662505/556542/68375235
http://eto-sangyo01.dyndns.info/index.html
デメリットは面積辺りの効率と、その影響によるパネル枚数増加による重量。

寿命については20年の保証からそれ以上、テストデータは下記URLのサイトに方式別の比較が纏められている。ソーラーフロンティアはCISね。
http://blog.livedoor.jp/tyatyai9871/lite/archives/66975104.html

>1879
1年の天気で曇りや雨の日は4割くらいあり、その内の曇りの日でもフロンティアのCISのパネルは発電力の低下が単結晶に比べて少ないそうです。
発電量がシャープとフロンティアで1割と差が無いとなると、実際の使用ではフロンティアの方が多く発電してくれる筈。
後は家の造りがパネルの重さに耐えられるのか？といった事だけど、ソコは家の強度をちゃんと業者に調べてもらった方が良いですよ。

フロンティアはコスパも抜群にいいから、あとは屋根の耐久性とか考慮して選べばいいんじゃない？

フロンティアの評判が良さそうなんでちょっと検索してみたら、スゴイ人のブログを見つけました。
ソーラーフロンティアで6kを乗せているそうなんですが、HITの9k乗せている家と互角の発電量らしいです。
場所は隣の県同士らしいんですが、屋根の向きなど設置条件は似ている（真西と西南西）らしいんです。
1kwhあたりの発電量での比較でしたが、それでも6k対9kで近い結果が出ているのは、性能が良い様にみえますね。

隣の県…。隣の家の間違いかと思って３回くらい読み直してしまった。

>1885

そうそう、隣の県です。
それでも毎月のフロンティアでの発電量の他に、こうして他の家と連絡を取り合い結果を見せてもらえるので、フロンティアの設置で考えている人には参考になるブログと思います。

＊個人のブログで、リンクの承諾を得ていないので直接のリンクを貼るのは控えさせてもらいます。
実際に読んでみたい人は「ソーラーフロンティア　軌跡」で検索をすると即みつかりますので。

俺もそのblog見てるよ！
でSFとHITは隣の県じゃないですよ。
徳島と愛知。
若干HITの方が勝ってるし。

それはさておき、SFを買いたくなるblogですよね。 参考にして契約しました！早く付かないかな〜

てるてる研○所も凄い。方式別で20年の性能低下も計算に入れた発電量の比較試算なんかもやってて、回収もそうだけど長期的な見方も勉強になった。

西面

SHARP
単結晶 195w 38万／kw
多結晶 190w 33.3万／kw
東芝
240w 43万／kw
210w 38万／kw


なにがお勧めでしょうか？

>1889
この情報だけでは安いのとしか言えないですよ。
とりあえずパネルは何枚載せられるのか、何kw載せたいのか、予算はいくらぐらいなのか等はいるのでは。

1889です
助言ありがとうございます
30枚くらいなら乗ります


SHARPは30枚
単結晶223万
多結晶192万


東芝は
240w24枚 247万
210wは28枚 225万

予算は230万くらいまでです
頑張って250万です

よろしくお願いいたします

>1891

その候補だと、東芝の210wのヤツを乗せるのが良さそうに思います。
シャープの195wより3万円高いですが、トータルの発電量も30w多いですし、東芝の240wとの比較ではトータルの発電量で120wも多いです。
210wを28枚乗せが候補の中ではバランスが良さそうに見えます。
価格も1kwあたり39万円です。この額が補助金別での総額であるとしたら、東芝としては安い方かなぁ、と思いますよ。

1889です

東芝がやはりよさそうですか？
SHARPのブラックソーラーより発電しそうですかね？

ただSHARPは東芝より保守サービスがよいみたいですが

だから悩みます

>1889
多結晶の190あったっけ？190が単結晶でKW33万なら決まりだよ！195も190もかわりないから。

５Ｋ以上乗るならシャープが良いんじゃない？
モニタリングサービスは秀でてるよ、多分。

多結晶190は産業用です

多結晶190wと単結晶195wだとどれくらい発電違うんでしょうか？

せいぜい3～4%くらいなら確かに多結晶のがよさそうなんてすが

仮に多結晶5.7kが年間経済効果が18万あっても単結晶は×1.04で7千円程度プラス
30年すぎても21万となると
多結晶のがよいですかね

実際のところどうなんでしょうか？

>1889
その枚数載る面積があるならシャープ多結晶かな。経年劣化での発電性能低下も単結晶より優位だし20年トータルの発電量は大差ないかと。WEBモニタリングサービスも含め優位なのでは。
もっと枚数が載らず容量が稼げない場合のみ割高な単結晶の出番じゃないかな。
もしローンを組むなら、金利もトータルでの回収試算が必要だけど初期投資額でけっこう変わるから、やはり金額を抑えられる事に越した事はないよ。

>1895
同じシャープなので社内評価基準が同じ、シリコン系で面積あたりの効率以外は特性がほぼ同じとして、出力通りの差と思われる。
確かに多結晶でその出力、価格なら魅力だね。

>1895
俺も同じ様な事悩んだけど、費用対効果では単結晶は多結晶を上回らない。

儲けたいのみで考えるなら多結晶だよ！

ただ俺が危惧したのは１０年後多結晶が時代遅れになってそうなのが嫌でやめた。屋根指差されて今時多結晶〜とか言われたら嫌だなと思って。

>>1893、>>1894


シャープの保障については、10年保障やモニタリング以外にも、保険会社と提携して行っている有料の保障で「サンビスタ総合保障」といった災害に対応したものがありますよ。

多結晶の190wですが、ブラックソーラーの発表がある少し前から民生用は姿を消しましたが、2年前のカタログには載っていました。
当時のサイズは今の産業用よりも細長い形だったのですが、>>1889の見積もりのパネルは古い品の売れ残りといった事は無いでしょうか？
パネルサイズが以下の産業用のタイプより細長い物だったら、旧製品の売れ残りですので、一応確認をしておくと良いと思います。

以下、シャープの産業用パネルとなります
http://www.sharp.co.jp/solarsangyo/consider/product/type/nd-190lw/

＞１８９８

パネルの多結晶とか、見て直ぐに判るほどの違いはありますか？
近所に京セラを乗せている家がありますが、見ても黒いパネルといった感じで、カタログに見られる筋みたいのは見えないです。