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購入検討中さん
[更新日時] 2015-01-31 15:49:10
積水ハウスで二世帯の新築を検討中です。
オール電化でエコキュートにするかエネファームにするか迷っています。
オール電化にした場合暖房設備は蓄熱式暖房になりエネファームの場合は床暖房になります。
今まではオール電化で考えていましたがこれからはエネファームの方が主流になると言われ検討することになりました。
エコキュート単体の金額は約60万円で、エネファーム単体の金額は約340万円なのですが積水の割引100万、国の補助金140万があり実質100万程になります。
営業が言うにはエネファームの方が金額が高いが発電も出来るし、10年間のメンテナンスも込みの金額なのでエネファームをオススメするとの事でした。
あと蓄熱式暖房の場合住宅版エコポイントは貰えないそうなのでこれも悩むひとつの理由です。
イニシャルコスト、ランニングコスト長い目で見てを比べた場合どちらがいいでしょうか?
家族構成等は次の通りです。
両親(昼間在宅)、私達夫婦、子供は今年の秋に生まれる予定
延べ床面積約63坪、2階にはキッチン、洗面所、トイレ、シャワールーム有り
都市ガス地域ではないのでエネファームにした場合はプロパンガス使用
[スレ作成日時]2010-02-22 10:33:36
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分譲時 価格一覧表(新築)
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか?
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2751
akira
>>2750
年間数万円の事でガタガタ言わずに
太陽光10kw以上搭載して
エネファームにして
エアコンもガスファンヒーターも床暖房も全部使えば快適なのだよ!
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2752
匿名さん
>2749
メインてのは例えば何処に設置がお勧め?
床下ですか?w
因みに使うときはクローゼットの扉を開ける事になるのだから部屋に設置と同じじゃね?
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2753
購入経験者さん
>>2751
ランニングコスト0の自然エネルギーで発電する太陽光発電はとても良いですが、
一次エネルギーを消費してしまう燃料電池は比べると、おすすめ出来ないですね。
家庭用では、補助金を活用して安価に太陽光パネルを設置するのが良いです。
イニシャルコストはとても大切です。
快適さに寄与しない、エネルギー機器を導入した場合、みあったコストメリットが得られないなら意味が無いです。
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2754
匿名さん
エネファーム低周音によく我慢できるな。
ダイキンのエアコンよりウルサイ!
隣のうちの外壁が10m離れてるが反響してる。
我が家は停止させました。
こんな高い失敗ははじめてです。
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2755
匿名さん
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2756
匿名さん
>>2752
普段の生活で長時間留まらない所。
換気や間取りにもよるけど階段でもホールでも廊下でも好きにすれば?
基礎や屋根断熱なら床下や屋根裏でも良いかもね。
個室に設置してないからクローゼットは適当な思い付きだけど何故扉開けるの?
内部が暖まったら扉面から放熱するんじゃないか?
床暖房ならぬ壁暖房(笑)
多少の隙間はあるだろうけど上下にカットとかあったら良いかもね。
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2757
匿名さん
>2756
なんだ、実際の使用例、設置例じゃ無くテキトーな思いつきかw
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2758
匿名さん
>>2751
さすが、12月上旬室温6℃の家主は言うことが違うねぇ~
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2759
匿名さん
>>2754
エネファームで24時間低周波を我慢出来てる人も居ますよ。
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2760
akira
>>2758
ちなみにデジタルの6は気温じゃなくおはようタイマー6時間後の6だけどね?
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2761
匿名さん
>>2757
うちは新築時にとりあえず設置したメインだけで空調出来てしまったから追加してない。
現状全部屋ほぼ同じ温度だけど問題なく快適だから部屋ごとに空調したいなら自分で試してみたら?
断熱に不安があるならやめた方が良いけど熱源があれば室温には何かしら反映されるよ。
まあ部屋ごとに温度変えるにしてもベース温度から1℃か2℃位だから普通に室内設置でも気流は感じないと思うけど。
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2762
匿名さん
エネファームって来年になると80万円くらいまで下がるらしいな
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2763
匿名さん
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2764
匿名さん
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2765
匿名さん
>2761
で、メインは何処に設置した?
ついでに、そのメインの部屋だかクローゼット内は真っ先にエアコンの35度の温風で暑くなる→設定温度で運転停止ってことはないの?
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2766
匿名さん
>>2760
12月上旬でガスファンヒーターを朝タイマーセットしとかないといけない家なの?
どんだけ低低w
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2767
akira
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2768
akira
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2769
匿名さん
>>2768
エコジョーズ分20万、差し引いてあるじゃない
>>2764
プロパンガス地域なら土地なんて、余ってるでしょ
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2770
匿名さん
>>2765
参考にならないと思うがうちは屋根裏に換気や空調の為の部屋みたいなのがあってその吸気口の所。
中の温度は他の部屋より高めだけど問題なく動いてる。
クローゼット内でも設定温度は維持される訳だから予定室温より少し高めに設定しとけばクローゼットからの放熱はあると思うよ。
床暖設定温度と室温の差みたいな?
もちろん連続運転前提だしクローゼットでなくても何か工夫すれば良いと思うけど。
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2771
akira
>>2769
土地は富山より余ってないわ!
富山を都心って!(笑)
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2772
akira
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2773
匿名さん
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2774
akira
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2775
akira
>>2769
なら普通はイニシャルコスト
エネファーム-(エコキュート+ヒートポンプ式の床暖房)でしょ?
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2776
匿名さん
>2770
その工法からするとダクト換気で空気を廻すFPの家辺りかな?
完成見学会があったので見たことがある。
もしダクトが無い場合、2F建ての屋根裏から1F足元まで空気を対流させ、熱を廻すのは至難の業と思う。
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2777
匿名さん
>2776
おっと、FPじゃなくファースの家の間違いだった。
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2778
akira
関西電力地方だとエネファームのイニシャルコスト10年で回収出来るやん!
1kw辺り11円のガス料金で発電してるので
平均電気単価27円-11円=16円
16円×50000kw=800000円
更に太陽光余分に売った分でしょ?
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2779
匿名さん
>>2769
エコジョーズはエコキュートとそんなに値段変わらないんだね。
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2780
匿名さん
>>2778
>1kw辺り11円のガス料金で発電してるので
>平均電気単価27円-11円=16円
おかしいですね。
688kWh発電なら、688kWh×11円で
12月のガス料金、7,568円ぐらいになる計算ですが、
実際には、17,391円の請求額、約1万円足りないです。
辻褄合わないのは何故なのでしょうか?
あと、11円のガス料金の他にエネファームの設置費用も必要ですね。なぜ足さないのでしょうか?
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2781
匿名さん
ちょっと頑張って作ってみた。
給湯はガス・エコキュートは同じ。
床暖房もガス・ヒートポンプは同じ。
エアコンの熱量も床暖房に統一して比較しました。
給湯量は3人家族程度で計算しているので、人数が増えるほどガスとの差は大きくなります。
私はエアコン暖房24H派なので、15年目でガスの方と100万円程の差が付く様です。
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2782
匿名さん
>>2781
いずれオール電化の電気代跳ね上がるのに無駄なことするなぁ・・
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2783
匿名さん
>2781
同一条件じゃないと比較できないから分かりやすいわ。
比較条件も明確で良いね。
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2784
匿名さん
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2785
匿名さん
これだけ作ってみたけど、深夜料金が20円で計算しても15年後で75万円の差みたいです。
深夜料金が7割増しになっても差があまり小さくならない様ですね。
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2786
匿名さん
同一条件てのは同じ建物とかそういうのを言うんじゃ?
いずれにせよ実測値ベースじゃないと信憑性が薄いな。
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2787
匿名さん
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2788
匿名さん
>2786
実績ベースですと、↓といった感じです。15年間のガス代は96万円程度のようです。
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2789
匿名さん
>2781
燃料調整費と再エネ費の計3円程度を入れてないのはなぜ?
しばらく円安続きそうですし、再エネ費もさらに高くなりそうです。
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2790
akira
どうぞ
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2791
akira
>>2790
床暖房がヒートポンプ式じゃないと言いそうだが、今回の電気料金値上加味したら、ヒートポンプ式の床暖房で計算してもこれ以上差が開くのでは?
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2792
匿名さん
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2793
匿名さん
ここだとエアコンの風が嫌いな人が多いから、床暖房メインの人ばかりじゃないの?
狭小だからガス代掛かってないって落ちかな?
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2794
匿名さん
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2795
匿名さん
>2788
それは調理や暖房なども含めたトータルでは?
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2796
匿名さん
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2797
匿名さん
年間20万-18万=2万
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2798
匿名さん
>>2776
1種換気だから当然ダクト使用。
換気をそのまま吸気せず一旦断熱された小部屋に入れて空調してから吸気。
他にも似たような工法はあるだろうがうちは工務店。
結局何が知りたかったんだ?
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2799
匿名さん
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2800
匿名さん
>>2791
ヒートポンプ式床暖房のランニングコストは都市ガスの半分以下なので、ようやく半分くらいなのでは?
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