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高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。
【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23 管理担当】
[スレ作成日時]2021-11-14 16:22:12
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何故なら、換気は止められるが漏気は止められない。
しかもどこから入ってきているか不明だから怖い。
>>2037 匿名さん
何を言ってるんだ?
低気密だとショートサーキットで-20度の冷気がガンガン入るという話だけど。
計画換気されているから、快適なんですよ。
ちなみに北海道の高性能住宅には気密の項があるんですよ。
ショートサーキットで-20度の冷気がガンガン入ると困るから。
気密競争の意味がないというのは0.1、0.2の話。
北海道基準で0.3あれば良いからね。
1.0だとか0.5の話ではありませんからw
そもそも北海道の-20度が出る地域に3種換気使うんですか?
仮に使ったとしても温源のそばに吸気口があるからすぐに温まりますよ。
玄関、浴室、洗面所をショートサーキットで駆け巡るのとは訳が違う。
あと桐生トメさんの理屈ではショートサーキットする家は換気吸気口から全く流入しないらしいので、シックハウス対策できていない=建築基準法違反です。
>>2042 フリック入力できない他称偏屈おじさん
北海道では3種が主流。
そして熱環境はトータルで考えること。
>換気吸気口から全く流入しないらしい
だれもそんなこと言ってないが、、
得意のでっち上げの嘘。
相変わらず汚い奴だ。
ローコストのショートサーキット住宅はとても変わった設計のようですね
わざとショートサーキットを起こして冷気を入れ、吸気口からの流入する空気をわざわざ冷たくなるように誘導しているらしい
どっちにしろ、
(6地域の住宅地を想定)
建築基準法を満たすためには
低気密がもたらす漏気0.2回/h(80m3/400m3)だけでなく+計画換気0.5回/h(200m3/400m3)=計280m3/400m3が必要で、
200m3/400m3の換気が全く起こらないとは書いてない
という状況はまずいですけど。
どんな家に住むのは、施主が決めることだけど、
自分はショートサーキット前提の家には絶対に住みたく無いわ。
>>2050 匿名さん
うちスミリンではないし+12万くらいやでw
ドイツ製キッチンには負けますが、タカラスタンダードの人造大理石&ホーローキッチンにしたり
水回りや内装などオプション増し増しにした割には割安でっせw
フリックが出している坪単価らはには補助金も含んでいるということですが、いくらですか?それだしてもらわないとだめでしょ
>>2053 通りがかりさん
適当言い過ぎたってw
補助金入れずに坪72-73万でローコスト+坪単価12万
補助金入れたら実質坪67万程度でローコスト+坪単価7万
これは当時の坪単価だから、ローコストモデルも高気密高断熱モデルも今は坪単価+10万で考えるべき
補助金を入れた場合にするけれど
実質+150万ちょい(フリック基準までのキッチン、内装までグレードアップで+200万ちょい)で
耐震性up、制震装置採用、ショートサーキットしない、計画換気される、外壁&屋根30年フリーメンテにグレードアップ、断熱材グレードアップ、内装グレードアップ
これをどう考えるかですねー
高いと思うなら出さなければいいし、安いと思うのなら出せばいいのでは?
外壁&屋根のメンテ周期を考えるだけでもコスト逆転必至ですけど。
あえてここに書き込むようなレベルではないなあ。
っていうか前提が変わってきすぎてウソばっかりじゃん。ちょっとヒドイ
アルミ樹脂複合サッシの人がこのスレッドで家のスペックを語るなんて・・・
このスレッドってそんなにレベル低かったのか!
UA値と冷暖房燃費はどこまで=になりますか?
UA値を0.6から0.28へと上げても、光熱費の削減額は約1,350円 / 月。
「筆者としては断熱性能は光熱費・居住性の観点から、ZEHレベル~HEAT20 G1相当で良いと考えています(5・6・7地域では)。
快適性に関しては、ZEHレベルを超えてくると体感的には、差がかなり少なくなくなってきます。」
「その費用を、省エネ機器に回した方が光熱費を下げる効果が実は高いのです。」
とのこと。
断熱性による光熱費削減は実は大したことがない
耐震性・耐久性といった住宅の性能として、断熱性も一般的に比較されるようになってきました。確かに断熱性能..
https://www.eco-hatsu.com/energy-saving/49283/
>>2061 匿名さん
お前はこの著者ではないだろう。1人の有識者の意見を一部だけ都合良く切り取って、さも自分の意見かのように言うのはいい加減ヤメろ。お前のやってる事はマスゴミとなんら変わらない。全く建設的ではない
>>2059 通りがかりさん
数年前にタイムスリップするつもりかなw
ウッドショック前の価格で建ててくれる会社があるなら是非探してみてくれ
今ではウッドショック前と比べ坪単価+20万、ウッドショック開始後と比べても+10万が相場だぜw
坪単価50万台だったタマホームですら坪単価70万台に突入だからな
ここの奴らは最終積算価格の見積すら取っていないのは書き込みから明白だし現実を知ったら泣き叫びそうだな
ZEH &耐震等級2の「家なんかに金をかけるな、質を担保しろ」瀬山氏基準でも30坪税込2200万(地域補正により+α有り)だぜ
ウッドショック前と比べ税込2000万から税抜2000万(税込2200万)に変わっている
この価格感おそらく一生、積算打ち合わせする事ないだろうけど
これからはエネルギーコストがどんどん上がっていくので、
唯一自分で作れる電気=オール電化がオススメ。
数年後には次世代の太陽光も出揃って、かなり安くなるからね。
軽量なので、屋根だけでなく壁にも貼れるようになるらしい。
屋根と壁に貼れば屋根と壁の劣化防止になるから一石二鳥。
これから家を建てるなら、断熱、気流止め、気密の3点セットを重要しましょう!
断熱さんはこのうようにも書いていますね。
引用をさせていただくと
『「気密性能」と「断熱性能」の関係が、ある程度見えてきますと、次のような営業トークのウソが見えてきます。
「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」
これは、気密性能値が指すレベルも理解しておらず、気密する意味を誤認識している営業マンが、一般消費者の方に過剰な性能アピールするために使う営業トーク・・・、もしくは、本当に理解していないため、正しいと思いながら言ってしまう営業トークです』
とのことです。
https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html#wrapper
>>2069 匿名さん
ウッドショック前と比べて
ローコストから全ての会社で
坪単価+20万高くなっているのが普通
高くなったのだから高いのは当たり前
アホらしい話しなさんな
「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」
もちろんこれは正確ではない
ただし気密だけを見れば1より0.5がいいのは間違いない
断熱さんも気密以外にも重要な要素がありますよと言ってるのであって
低気密がいいとは一言も言ってない
>>2073 e戸建てファンさん
>ただし気密だけを見れば1より0.5がいいのは間違いない
ところが話はそう単純では無い。
24時間換気(0.5/h)の外気流入量=C値5.0の外気流入量。
24時間換気をしていれば、C値5.0で流入するのと同等の外気が入ってくる。
つまり24時間換気(0.5/h)はC値5.0と同様の熱ロスが発生する。
そして仮にC値が0の住宅があれば計画換気は完璧に行われる。
1時間で0.5回の換気、すなわちC値5.0分の外気が流入する。
言い換えると換気扇により1時間で住宅の半分の(暖められた)
室内の空気が屋外に排出されることになる。
C値5.0と24時間換気(0.5/h)は同様の熱ロスが発生することが分かる。
一方、仮にC値2.0の住宅があったとする。その住宅では換気にショートサーキットが発生する。
イメージしやすいように極端に例えると、例えば換気扇のすぐ近くにC値2.0分の隙間があったとする。
するとそこにショートサーキットが起きる。
ショートサーキットで流入した外気はそのまま換気扇から排出されるので熱のロスがほぼ無い。
そして計画換気されるであろう場所は0.3/hに換気量が落ちる代わりに室温の熱のロスはその分減る。(C値3.0分に減る)
このように、完璧に計画換気されてしまうC値0よりC値2.0の方が
居室の温熱環境的には良い影響が出る可能性は高い。
ショートサーキットとは?
上記説明の状態。
https://tokyo-chumon.com/custom_home/ventilation_moisture_adustment/61...
だからショートサーキットは論外だからね。
いわゆるお話にならないということ。
これを見よ!
C値0.1
悪いけどもう言葉遊びには付き合わないので。
がんばって信号無視して燃費を良くしてください。
断熱さんも数年前にC値1を切ってると書いているから
最近なら0.5くらいでしょうね。
>>2074 匿名さん
国の断熱基準の解説書にも
「近年、C値の多少で性能を競う傾向にあるが、決して正しい方向とは言えない」と書かれている。
というか、むしろ間違った方向のような気もするね。
>>2081 匿名さん
それは0.2、0.1のような競争の話。
理由は北海道の中でも寒い地区の最悪な環境を想定しても0.3あれば十分だから。
0.5回/hという建築基準法で必要とされる計画換気がギリギリ成立する1.0だとか、0.5程度の話ではない。
北海道の高性能住宅はC値0.5以下を必須としている。
>>2082 フリック入力できない他称偏屈おじさん
>それは0.2、0.1のような競争の話
嘘はダメ。
妄想はダメ。
でっち上げは禁止。
C値5.0
日本で寒冷地を除く地域の省エネ基準
C値2.0
寒冷地の省エネ基準値であり、高気密住宅はこのレベル。
必要以上にC値を売りたい業者に踊らされてはダメ。
>>2082 フリック入力できない他称偏屈おじさん
>北海道の高性能住宅はC値0.5以下を必須としている。
そんなものありゃしない。
大嘘。
単なる売る側の論理。押し売りに近い。
要注意。