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戸建て検討中さん [更新日時] 2024-05-29 08:47:22

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23 管理担当】

[スレ作成日時]2021-11-14 16:22:12

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【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

  1. 1915 匿名さん

    >>1913 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    たっっか、
    工務店YouTuberに丸め込まれて高い金払っちゃうタイプだ

  2. 1916 匿名さん

    >>1915 匿名さん

    金銭感覚が異常ですね。普通家を建てる場合奥様メインになるかと思います。キッチン良いやつが良いし外観内観おしゃれがいい。
    偏屈おじさんは木材はコレ、壁は遠くから見たらとたんみたいなやつがいい、奥様からしたら気の毒です、樹脂サッシにもしてもらえなかったようですし。奥様は我慢されていることでしょう。

  3. 1917 通りがかりさん

    ウッドショックで坪70万て高くないけど。
    タマホームでさえかなり高くなってるはず。

  4. 1918 匿名さん

    >>1917 通りがかりさん

    かなりって?
    具体的にいくら?

  5. 1919 匿名さん

    タマホームはコスパ最強

  6. 1920 匿名さん

    TJDさんはZEH使用タマホーム坪49万で建てたと言っていましたよ、当然コロナ前だと思われます

  7. 1921 匿名さん

    ウェルネストは坪100万らしいね

  8. 1922 匿名さん

    タマホームはコロナやウッドショックの影響でオプションなし30坪前後のサイズで坪60万超えの見積もり出ているようです。コロナ前オプション入れて坪49万と比べたらかなり高騰しています。

  9. 1923 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>1916 匿名さん
    タカラスタンダードの人工大理石の奴ですよ
    ドイツ製キッチンでないし妥協したのかもw

  10. 1924 匿名さん

    坪70万で驚いているがローコストのタマと変わんないじゃん

  11. 1925 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>1917 通りがかりさん
    坪単価70万程度で高いと言っている人は家の積算した事なく机上の空論で話しているだけですよ。
    コロナ、ウッドショック後(ウクライナ危機前)で、カーテン水回り含めての税込坪単価72-73万なんてむしろ安い方。
    当時でも20-30万割引が住宅設備の何個かに入ってないと建たないレベルです。
    外壁をニチハプラチナコート30や新鉄鋼板SGLではなく数グレード落とせば標準的な価格でしょうが。

    しかしタカラスタンダード人工大理石のお掃除らくらくホーローレンジフードでも奥さんは我慢しているらしいので
    >>1916氏はきっとドイツ製キッチンを使っているのでしょうね
    ドイツ製キッチンはさすがに羨ましいです

    あと出来るかどうかを度外視して坪60万超えのタマホームであってもグレードアップ
    (キッチンをタカラスタンダード人工大理石&ホーローレンジフード、外壁をニチハプラチナコート30や新鉄鋼板SGL、トイレグレードアップ、システムバスグレードアップ、気密施工、気密測定、樹種グレードアップ、構造計算、制震装置採用、床を天然木など)
    すれば、当然、坪単価60万ちょいでは済まず逆転して高くなる訳です

    つまり、住宅設備グレードアップ、構造や耐震グレードアップ、屋根や外壁を最高耐久品にグレードアップなどしての坪72-73万はかなりお値打ち。

  12. 1926 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    一言で言うと
    当時坪72-73万(今基準だと坪80万)を標準としている会社の住宅設備等のグレードをローコストに要求すると逆転して高くなる
    そもそも採用自体不可能なものも多数ある
    営業担当と話していてこんなことに気づかないなんて、何ぼんやりしているんだという話です

  13. 1927 匿名さん

    >>1925 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    気密施工 ×
    気流止め ○

    なお、気密測定では気流止めの善し悪しはわからない。

  14. 1928 e戸建てファンさん

    工務店やばし。

    2月住宅着工、持家1963年(昭和38年)以来の低水準
    2022年3月31日

  15. 1929 匿名さん

    5年前の大手ハウスメーカーの坪単価と変わらなくなってきてるね。

  16. 1930 通りがかりさん

    >>1925
    72-73がお値打ちなんて凄いですねえ・・
    なんでそんなに高くなるのか不思議で仕方ない。

    うちは地場の工務店だが、去年建てて延床40坪で税込み2300万程度。
    太陽光は別。グリーン化補助金125万も別

    C値0.2
    Ua値0.43
    耐震等級3 構造計算
    ダクトレス1種
    イノベストD50、APW430(一部APW330)、
    瓦、Fugeプラチナコート30、県産桧、制震テープ、無垢床、オールステンキッチン、ミーレ60cm、
    トイレTOTO タンクレス×2
    バスTOTOサザナ 1618


    ミーレはさすがに坪単価1万上がったけど、その他のグレードアップなんて坪単価にしたら微々たるもんなんですよね。。

  17. 1931 匿名さん

    ウッドショック前に調達してた分だからじゃない?

  18. 1932 入居済みさん

    >>1930 通りがかりさん
    ua値は若干低いですが、なかなかお得ですね。

  19. 1933 匿名さん

    >>1932 入居済みさん

    十分だろ。
    それより陽当たり確保の土地と開口部が重要

  20. 1934 通りがかりさん

    おそらく開口が大きくてUA値が若干悪く見えるだけと思われる

  21. 1935 匿名さん

    >>1934 通りがかりさん
    そうかな?
    耐震等級3で開口部ってあんまり大きく取れなそうだけど。

  22. 1936 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    ウッドショック前調達は参考にならんよ。
    直近は一年前から、さらに坪単価10万くらいと言われているし。

    それにしても
    今日勉強になったのは>>1916氏の書き込み。
    タカラスタンダード オフェリアは奥様に不満を抱かせるキッチンらしい。
    シンクは人造大理石、収納やレンジフードはホーロー、バックカウンター付きでも不満とは、、、とほほ。
    やはりキッチンはドイツ製という事か。

    G3グレードにキッチンはドイツ製。
    坪単価は一体いくらになるんだろう?

  23. 1937 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>1935 匿名さん
    構造計算かければ可能。
    その場合、梁の高さが変わります。
    ただし坪単価は上がります。

  24. 1938 e戸建てファンさん

    釣本を見習え!

  25. 1939 匿名さん

    >>1937 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    梁の高さ、、
    基本は耐力壁じゃない?

  26. 1940 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>1939 匿名さん
    柱と柱を繋ぐ梁を大きくすれば、当然、柱の地震に対する抵抗が増し、家そのものの揺れに対する抵抗が高くなります。
    価格やバランスという観点のみから見た場合、無駄に大きな部材を使わないといけないという事になり、当然にして建物価格に反映されますし、そこまでの大開口は構造計算かけないと恐いですけど。

  27. 1941 通りがかりさん

    >>1936
    いやいや、そしたらあんたが出した坪単価も参考にならんがな。
    前提覆して否定するとか話にならんわ。

  28. 1942 名無しさん

    ペッパーはじぶんがいちばんじゃないときがすまないせいしつだからあまりついきゅうしないであげて

  29. 1943 名無しさん

    >>1937
    梁が太くなれば坪単価は上がるかもしれないが、ごく僅かです
    嘘大げさはほどほどに。

  30. 1944 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>1942 名無しさん
    私自身、坪単価72-73万(今の価格帯では坪80万)で一番ではないと言ってますけど
    またご指摘のキッチンはタカラスタンダード オフェリアですし国産では一番高い部類になるだけで、ドイツ製キッチンには負けます

  31. 1945 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>1943 名無しさん
    梁を大きくしなければならなくなり坪単価は上がるがその価格はごく僅かに上がるだけで、上がるというのは嘘だというご主張ですね。
    確かにご自慢のドイツ製キッチンと比べれば僅かですな。
    お厳しい。

  32. 1946 検討者さん

    >>1945 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    なぜ樹脂サッシにしなかったんですか?

  33. 1947 通りがかりさん

    またペッパーが一人で誤読して盛り上がってる

  34. 1948 e戸建てファンさん

    低気密の最大の問題は、どのルートで外気が入っているかわからないところなんだよ。
    だからショートサーキットを例に出すのは間違い。
    ルートが分かっているショートサーキットなら対処法はいくらでもある。
    だが通常の低気密というのは、どういうルートで外気が入っているかわからない。
    これが最大の問題。
    もしかしたらヤバいルートで来ている可能性もある。
    ただし後から調べるのは困難。
    だからこそ、新築時にはなるべく低気密にする必要がある。

    病気に例えれば、発熱したとして、それが軽い風ならいいけど、ガンによる発熱なら早急に対応が必要。
    病気なら各種検査でそれなりに対応できるが、住宅の場合は完成後に気密を調整するのは難しい。

  35. 1949 e戸建てファンさん

    それて要は計画換気が完璧な住宅は多少のショートサーキットにより換気が不完全な住宅よりも熱のロスが多くなり、温熱環境的には不利になる可能性があるってこと。

  36. 1950 戸建建築中

    どこにショートサーキットを作れば良いですか?

  37. 1951 戸建て検討中さん

    タミヤのミニ四駆のサーキットでどうでしょ

  38. 1952 戸建建築中

    換気ロスの少ないというショートサーキットを作ってもらおうと思ってますがどこに作ればいいですか?

  39. 1953 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>1946 検討者さん
    高気密高断熱G1グレード、無垢床材、水回り高級品(奥さんの要望)の家に住みたかっただけで、樹脂サッシの家に住みたい訳ではないから。
    たかだか6地域でサッシを樹脂にする事により、何か物凄い差があるんですかあ?

  40. 1954 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>1947 通りがかりさん
    いやいや、謙遜なさいますな。
    タカラスタンダード オフェリアに勝るのは、ドイツ製キッチンくらいですよ

  41. 1955 e戸建てファンさん

    都合のいいショートサーキットの狼。
    あり得ない理屈。
    決着ついたね。

  42. 1956 匿名さん

    >>1955 e戸建てファンさん
    あり得ないと思いたいだけだろ。
    現実逃避。

  43. 1957 e戸建てファンさん

    当然でしょ。
    低気密=どこから入ってきているか不明=ロングサーキットの可能性もある。
    つまり、ショートサーキットというのは都合のいい設定だよ。

  44. 1958 匿名さん

    >>1957 e戸建てファンさん
    ロングサーキット
    うん、それは普通の換気経路だな
    君はショートサーキットが何故起こるか分からないから、そう言う間違った思考が起きる

  45. 1959 戸建建築中

    建築中ですがどこにショートサーキットを作って貰えば良いですか?

  46. 1960 名無しさん

    >>362 フリック入力できない他称偏屈おじさんさんさん
    >耐震&制震(坪単価+5万くらい)や、
    30坪の家で150万ですか!?高すぎませんか?

    >外壁等家全体を高耐久部材にする(坪単価+10万くらい)
    30坪の家で300万ですか!?えええ―えええ!!!--!!!?」高すぎませんか?

    そんなにするもんなんですか????
    あまり言いたくないのですが、ぼったくられてますよ。。。

  47. 1961 名無しさん

    参考までに
    >>390
    ちなみにアルミサッシのようです。
    たぶん神社仏閣のような建物だと思います。

  48. 1962 名無しさん

    簡単にまとめると、ペッパーおじさんは
    ぼったくられたわけではなく、高級なキッチンを採用し、宮大工に低性能の家を建ててもらったということのようです。ただ本人曰く丁寧な施工のおかげで気密は良いらしい。


    本人が満足しているんだから、他人がどうこう言う問題ではないです!
    みなさんしつこいです!

  49. 1963 匿名さん

    無意味なC値だけが矜持です。

  50. 1964 e戸建てファンさん

    >ロングサーキット
    >うん、それは普通の換気経路だな

    この方の最大の間違いがこれ。
    ずっと同じ。
    低気密=換気と同じと思い込んでいる。
    低気密と換気は全く別物。
    何度もいうがプロから見れば噴飯もの。

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