東豊中６丁目住宅

598、599さんは、ブランド力をおっしゃっているのですかね？？？

昔からパナさんは、「設備のパナホーム」って感じでしたけど最近はちょっと変わってきたのかな？

決してパナの方が素晴らしいと思っている方ばかりではないと思いますが・・・

601さん
そうなんですよ。パナホームのモデルハウスに行ったのですが
普通だな～としか思わなかったし、おしゃれでもないし、そんなに推したい理由がわからなくて聞いてみたんです。
ブラウド上野東は、高級感があって悩みましたが、周りと接近していてきゅ～きゅ～な感じで、耐震性もよくなかったし、価格が客の足元をみてコロコロ代わるところもなんだかなーでした。
パナホーム、建ってもいないのに
推したい理由が知りたいです。
モデルハウスは、普通でしたが…。

個人的な主観ですが、
私も住宅展示場に何度か足を運びましたが、パナ、ヘーベル、ハイム等は全く良いという印象は無かったです。それよりも三井とか積水の方に惹かれました。
もちろん逆の好みの方もいらっしゃるでしょうから...
人それぞれの好みではないでしょうか。

５９８です。
私はパナを押してる訳じゃないですよ。
私は木造の方がどちらかといえば好きですし。

プレミアムは良いと思っています。
ただあくまで建売なので、当然なことながら、自分で間取りなど決めれないですよね。
仮にパナが同じような価格なら、注文で自由にできるパナを選ぶ人が多くなるんじゃないかって話です。
説明不足で申し訳ないです。

上の方などはプレミアムの販売の方が書かれてるのかなあとも思いますが、家というのは見た目やデザインばかりではありませんよね。
どちらが良いかはそれぞれだと思いますが、建物や外壁の作り方、スマートハウスや保証についてもよく色々なところと比較して購入する必要があると思います。私は今後のことを考えると太陽光パネルや電気車の充電ができたらかなりポイント高いですねえ。何十年も住むものですから。
ま、でもどちらも好きなので、プレミアムさんがパナホームに勝っているところも是非教えて下さい。電柱のない緑のある綺麗な街並みですかね。

プレミアムも電気自動車の充電は出来ますよ。

三井さん、確かにいいですね。私も好みです。プレミアムも建て売りでも個性があって好きです。
注文もいいですが、私は一度注文にして住んでみると勝手が悪いと言う失敗をしたので、出来たものを見て歩いて、想像しながら決めます。
素人のこだわりは、時に失敗しちゃいます。だから、出来たもので選ぶ方が納得がいく。
建売も注文も好みの問題ですね。

そもそもパナホームとプレミアムが、同価格帯というのはありえないのでは？！
予算が限られている方はプレミアムで検討したほうが良いと思いますが！

東豊中のあんな規模の集合住宅で
どんな価格の家がたつっていうんだか。
ある程度の予算になってくると想像付きますが。
プレミアムと被ってくるでしょう。
プレミアムでも8000万まで幅がありますし。
パナホームがいいなら、こちらに来なきゃいいのに。ケチだけつけにくるってどういう神経なんだか。

そもそもパナホームは宅地分譲の注文住宅と決まっているんですかねぇ？
建売の可能性もあるのでは？

販売センターの方ではなく、現在、もしくはこれから完成するプレミアムを検討していらっしゃる方におききしたいのですが。六期は4、5期に比べると仕様がイマイチという印象を受けませんでしたか？
7期で我が家好みのこれっ！といったものが出てきたら良いな〜と思っているのですが。

そんなにケチつけてるように思えないですが…。

プレミアムのような戸建てに限らず、分譲マンションでも仕様は決まってきているように思うのですが、目新しいものはあまりないですね。

４，５期も６期もあまり変わらないと思いますが。

確かに「ケチつけてる」などの発言は過剰反応だと思いますね。販売の方ではないでしょうか。
こちらは情報交換の場所ですので、常識的な範囲内での論議は良いと思うのですが。私も真剣に家探しをしておりますので、ここでは皆さんの正直な意見をおききしたいと思っています。パナホームを良いと思う方がプレミアムを検討している方に、こっちも良いよ、と言うのは、買う側の私達にとっては有益な情報ですし。

ちなみに六期は壁紙を凝った感じにしている戸はありましたっけ？

私も第六期、第五期、第四期を比べると、京阪さんの外観がオシャレになっているのと、収納は増えていると好印象でした。内観はあまり変わりはないと思うので、あとは周りの条件だと思います。プレミアムの物件に見慣れてしまいモデルハウスに感動は少なくなりましたが、プレミアムはいい物件が多いと思います。私は条件が合えば購入したいです。

京阪は私は初期の頃の方が好きですね。
まぁ、好みの問題ですが…。
収納多いのは良いことです。

ＭＩＤ、阪神の外観はあまり変わっていないようですが、京阪の外観は、個性的になってきていますね。

coopが、工事されてましたが、何か他のものが出来るのですか？

coopさんなくなるのですか？！
販売センターの方はcoopでも買い物できますねと仰っていましたが…。

現在、コープは改修工事中です。

どちらかと言えば、周辺のスーパーの中では一番人気がないですからねぇ。

小さくてもいいので、食品意外の雑貨屋などがあると嬉しいですね。
子供のノートや、衣類が急に必要な時はどうされてますか？

検討されてる方かもしくは土地にお詳しい方におききしたいのですが、プレミアムのように新開発された不動産というのは、30、40年後にはどのように資産価値が推移していくのでしょうか。所謂ニュータウンのように開発された町全体が衰退傾向になっていくのですかね？ あの辺りはマンションも沢山建っているので、何十年か後にどのような雰囲気の街になっているのかもあまり想像ができないのです。

食品以外の雑貨は、コープ２階ですかね？
自転車（自動車）があれば、ジャパンやコーナンもあります。
衣類は、どこかな？

千里ニュータウンのように行政主導による大規模開発ではないので、数十年経ってもあまり街並み等は変わらないのではないでしょうか？ 一部民間業者によるスクラップアンドビルドはあるでしょうが。
ただし無いとは思いますが、大規模災害や、豊中市（大阪府）が土地の種別変更をしなければですが.....

資産価値の推移は難しいですが、極端な土地価格の上昇や下落は無いと思います。
ただ今後は、少子化や人口減少傾向にありますから土地が余るような事は無いと思いますが、ここに限らず住居地域の土地価格が上昇するようなことはあまり無いのではないでしょうか。

地価がどうなるかなんて、誰にもわからないよ。たとえばヨーロッパは財政問題であの状態だけど、国債へ投資しにくくなった結果、資金が不動産に流入して、パリの不動産価格はこの数年うなぎのぼり。日本も、消費税10パーセント程度では財政破たんは避けられないから、もしかしたら近い将来、景気はボロボロのまま、地価だけ上がる可能性はある。ただし、それは都心部と、そこへ30分以内でアクセスできるところに限られて（大阪なら家から梅田まで30分圏）、バブルのころのように、関西圏はどこもかしこも、ということは起こらないと思われます。ただこういうことがあっても、長期的には下落、とみておいた方が賢明かも。高くなったらはい売ろか、というわけにはいきませんので。

下着類や学校のノートは、急に必要な場合はコープ２階で購入できます。
１００円均一ショップが近くにないのが少し不便ですよね・・・

プレミアムは３社でやっているから、外観がそれぞれ個性をひきだして
街並みがより調和していると思います。
パナは、まだできていないので何とも言えませんが、
似通った外観の約５０坪の家が、ズラ～っと並んでいたら・・・
想像するだけでちょっと残念な感じになるような気もするのですが。

ヘーベル旭ヶ丘のような感じですか？

624、625様、わかりやすいご回答ありがとうございます。
地価が全体的に下落傾向になっていくとしてなんですが、それでも緑丘のような地域より、このあたりの開発エリアのほうが下落のスピードもしくは幅が激しそうですが、それはいかがですかね？

それは一概には言えないです。
最近は、富裕層の方々が豪邸にお住まいになることにステイタスを感じなくなってきているようにも思います。
それよりも街中でタワーマンションの上層階を購入される方が多いようですね。
緑丘や東豊中３丁目また芦屋等でも相続がらみで豪邸が売却され、分割して戸建てになるようなケースが増えています。
しかし芦屋の一部地域ように地元住民がそれを反対しているような所もあるようですが。
結局は、需要と供給のバランスで土地の取引価格は決まりますので、将来的な価格は経済状況にも影響しますし、６２５さんがおっしゃっているように他国の財政問題等でも影響が出そうな時代ですから.....

パナホームさんも全部が同じということはないと思います。何度かパナホームの分譲地を拝見しましたが、タイルの色も大きさも家の形状もそれぞれで、好みによって選ぶものも違うだろうなあ、という印象でした。緑の多い街並みだといいですね。プレミアムの最終期分譲と重なるかなあ。

プレミアムをいずれ売却するとしたら、どのような方が買われるんですかね。プレミアムもパナホームもマンション群もいっせいに年をとっていくので、どうしてもニュータウンの何十年か後の様を思い描いてしまいます…。高い買い物ですし、子供達に少しでも価値の高い資産を残してあげたいです。

資産価値を高く維持したいのは誰もが望む事ですね！

でもそれをあまり考え過ぎると、購入できなくなりませんか？

寂れていくニュータウンも数多くありますが、土地柄や利便性が良ければ、次世代の方たちも建替えしてでも住み続けるのではないでしょうか。

楽観的に考え過ぎかもしれませんが、“ケセラセラ”ではないでしょうか？

以前、ここ20年の地価の推移を、地点別に示したサイトを見たことがあります。そういったものをみれば、なんとなく将来の相対的な資産価値も見えてくるのではないでしょうか。昔の人（親の世代）は、高い家（土地）を買って、しかもかなりの年利でローンを払ってきたのだなあとつくづく思います。それと比べれば、今は金利も低い（ローン減税を使えば実質金利ゼロ）し、土地の値段もだいぶ下がっていて、資産価値が落ちても高々知れてるわけですから、余計なこと考えずに自分の住みたいところに住むというのもいいかもしれません。

私は地価の推移よりも、生涯安心して住めるかどうかを重点として決めたいです。
高齢になった時に坂道などはちょっと外出するにも苦痛ですし、
スーパー、コンビニ、各種病院などが徒歩圏内にあるのは必須です。
その点プレミアムは利便性が高いのではと思います。
うちの両親は坂の多い新興住宅地に戸建てを購入したのですが、
結局、外出もままならなくなり、駅前のマンションに買い替えてしまいました。
若いうちは行動範囲も広くなんとも思わないかもしれないけど、
何十年も住むかもしれない家ですから先々のことも考えないといけないと思います。
お子様に譲るのであっても、この土地ならば価値があるのではないかと思います。

一生売らない確信はないので、やはり資産価値は気になります。
資産価値は学校区によっても変わってきますよね。
我が家は基本は人気の11中学校区希望です。11中学校の良し悪しは知っていての希望ですが、なかなか思うような土地も見つからず、プレミアムに辿り着きました。
どちらで妥協すべきか本当に悩みます。

>636
私は、11中が嫌で、11中校区のマンションからの脱出組です（笑）
人それぞれですね。

そうですか（笑）そういったお話もよくおききします。
嫌でした理由などお尋ねしてもいいですか？

私は、11中校区希望でしたが、良い土地が見つからず諦めてプレミアムを購入しました。
11中がかなりマンモス化？しているようですので、将来的には校区の再編もあるかなと思いまして.....
でもプレミアムにして後悔はしていないです！

本当に土地探しは大変ですよね。先日も新しくでた土地があったのですが、見にいく日には契約済みでした…。
中古も良い物件はすぐ売れてしまうそうです。逆に11中学校区は売却の時に困らないだろうなあと思います。

再編かあ、ありえますねえ。

少路は、もともと田園地帯（沼地）だったところを、区画整理して、駅前一帯を再開発しましたから、
ここ１５年で一気に分譲マンションが増えました。
今も少路高校跡地にグランロジュマンを建設中（６００戸）ですから、
完成すると完全アウトですね。校区変更しないと教室が足りなくなり、成り立たないと思いますよ。
１１中校区は、転入も多いですが、中学入学前に意図的に校区外に転出する人が結構多いですから、
流動性は高いと思います。
中学が絶対評価に移行すると、多少は状況が変わるかも分からないですが・・・。

なるほど…

絶対評価になったら11中学校希望の方はますます増えますよね？
うちも絶対評価なら11中学校区にいたい一人ですが。絶対評価になっても11中学校区から出たい人ってどのような理由なのかなあ。

絶対評価になるって、それ本当？本当だとしたら、ますます地域間格差は広がるから、それこそ絶対に
いい地域に住まないと。

絶対評価にするのが決定されたのは二ヶ月程前の八月です。移行時期はわかりませんが、決定したことは確かです。ニュースを調べたらすぐ出てきますよ。大阪府だけが唯一相対評価をとっていたそうです。
プレミアムを気にいっているので、それまでは15中学くらいがちょうど良いし、、と思っていたのですが、ニュース以後は正直悩んでいます。
おなじような方いらっしゃいますかね…。

私も１１中学校区は敢えて避けてたんですが、絶対評価になるなら、１１中学校区の方がいいですね

ご情報ありがとうございました。うちは11中を避けて13中にしたのですが。。。
ただ、11中校区も昔みたいな、教育に湯水のようにお金を注げる家庭ばかりでもなさそうな
感じになってきましたし、10年後はどうなるかわかりませんね。

絶対評価になれば、学校間の格差は間違いなくできますが、それが地域格差と言うのは直接関係ないでしょ？
それに絶対評価になるから11中と言うのはあまり理解出来ません。
それよりは、教職員の質とかが問われ、良い教師が集まっている学校に通わせたいと思うのではないでしょうか？

641さんが言われる通り間違いなく近い将来校区の再編が行われるのではないでしょうか。
確実に11中を望むのであれば、少なくとも中環より北に住む必要がありそうですね？

公立の教師はいろいろなところを異動するから、「教師の質」は基本的にはどこも同じ。
優秀な子どもがいれば、少しレベルの高い授業をすることができるし、落ちこぼれが多ければ、
その対応に追われる。教師だって人間だから、やる気のある子供たちに教えるのは楽しいし。
「授業の質」を決めるのは生徒のレベルで、それは、結局、地域のレベル。「よい教師が集まっている
学校」に入れたいのなら、私立に行けば？

そうですね。教師の質ということであれば、基本的に公立はどこも変わりはないですね。うちが11中にしたい理由は先生の質ではなく、勉強を普通に頑張る子が多く切磋琢磨できる環境がほしいからです。そうお考えの親御さんは多いのではないでしょうかねえ。もちろん良い先生に出会えたらなお良いですが。
実際今の１５中学校はどうなのでしょうかね？

ただ、何とか条例と給料カットのせいで、大阪の教員志願者が激減しているから、今後は大阪全体の教員のレベルが下がる可能性は大いにあります。そうなると、他府県で探すか、塾通いに便利な立地で探す必要があります。その点、豊中、千里中央は塾の激戦地ですから、いいかもしれません。

皆さん公立の学校ばかり志望ですか？
650さまがおっしゃるように、そんなに学力を求めるのなら塾と私学だと思います。勉強する環境が大切だからこそ、今の時代公立の学校に求めるのは難しいと思います。教師同士が切磋琢磨しているからこそ子ども同士が切磋琢磨できるんです。

私も、私立ありだと思います。
プレミアムまたは付近にお住まいの方で、関関同立の中学受験をお考えの方か、すでにお子様が通われている方が、いましたら、通学時間などを教えていただけませんか？

阪急宝塚線沿線は、わりと有名私立に通いにくい。私立を考えるなら、茨木あたりの方が便利。今度ファインコートが出るから、そっちを検討したら？

皆様塾はどちらに行かれてますか？

高校受験なら、すぐそばに馬渕や類があるので便利です。
中学受験なら、豊中駅周辺に主要な塾が揃っています。
絶対評価なら11中というのは、私もちょっと違うと思います。
学校格差が広がるからこそ、定期試験も難しいだろうし、結局自分たちでがんばらないと高校受験の内申もとれないのでは？
湯水のごとくお金をつかうのではなく
家庭学習をする環境が、幼い頃から整っているご家庭が多いのだと思います。

11中学校が再編されるとしても、それなりの地域に居を構えたら生徒がわかれても問題ないと思いますね。だからうちはプレミアム近辺は迷う材料がまだあります。

逆にプレミアムのエリアの庶民的な感じが気に入っています。戸建てありマンションあり公団ありで、学校にも色んな子供達がいて良いのではないでしょうか。
ただ、プレミアムがそれを意識した価格設定にしていないのがなかなか売れていかない理由だと思います。

でも若干高めの価格設定の為、“変な人？”は来ないと思います。
それでも健闘している方ではないですか？？

便利そうに感じましたが、学校の問題もあるんですね。
なかなかすべてがいいなって思う住まいを探すのって、大変だな～と感じています。
再度、いろいろ検討してみようって考えています。

公立の問題は、どこでも大差はないですよ。優先するなら私学や国立にいかせたほうがいいのかもしれません。
どこにいても、家庭学習の差が一番大きいと思います。

公立こそピンからキリです。
決してどこも同じではありません。

どんな一流の学校に行っても、自分自身が努力しないと何処に行っても同じでしょ？
あとは、親が勉強しやすい家庭環境をつくる事が大事なのでは.....

それをふまえてのお話です。

662です。私が言った公立は小中学の話です。私学と公立を比べるほどの大差はないと思います。
高校は、校区の問題を離れてますから議論にしてません。
教師が同じなのに、なぜピンキリ論になりますか。教えて下さい。
664さんが言われたように、家庭が一番大切と思います。踏まえているなら、私学にいかせたほうがいいと感じます。公立にこだわるのですか。

皆さんここはそのような議論をする場所ではない気がしますが…。上の方も、ピンキリ論が教師の質でないならば、ご自分で他になにがピンキリかお考えになったらいかがでしょうか？

プレミアムを検討中ですが、15中学校はやはりまだ良くないのでしょうか？

そのような議論をするところじゃないと言いながら、まだ15中学は良いか悪いか、ですか。
それぞれの主観で良い悪いを言うわけですから、きりがないですよ。
今までにも、ずいぶん良くなった、なってない、色々な意見がでたわけですから、そちらを参考にされたらどうでしょう。

出てたんですね。見てみますね。

まぁまぁ、穏やかにいきましょう！！

７期の進み具合は、どうですか？
全体的に前倒しになっているのかな？
最後まで完成するのに、どのくらいかかるのでしょうか？

７期は今建設中ですね。　完成は年末～１月末ぐらい？
進捗状況から行くと、最終は９期なんですかね？
　
最終完成まではわからないですが、隣のパナホームの売り出し開始時期で影響を受けるかもしれないですね。

パナホームは何戸くらいかな。価格もいくらくらいですかねえ

ちなみに、創建ってどうでしょう。東豊中3の建設が進んでないみたいですね。

創建の土地は、３年ぐらい前から造成してますが、全く売れてないですね。
一時はかなり広告も出してましたが、あなり効果がなかったようです。

刀根山のファインコートは抽選住戸もありの完売だったんですね。すごい～。なんでこちらはなかなか売れないのかなあ。わりと便利なとこだとも思うんだけど。

刀根山は、場所としてはあんまり良いイメージはないですね。よっぽど家が良かったのでしょうか。

刀根山も見に行きましたが、明らかに家はプレミアムの方がいいですよ。
価格じゃないですかね？

なるほど。やはりパナがどんな層をターゲットにしてくるかが気になりますね。
プレミアムと同じ層だと売れにくいから、ターゲットを変えてくると思うのですが…。
少し小さめのお家が建ち並ぶと予想してます。
プラウド緑地公園くらいかなと。

刀根山家じたいも悪くなかったですけど、価格が良心的でしたね。あれで即日完売を狙ったのでしょうが、やり方が潔いとゆうか気持ち良い！プレミアムみたいに微妙な価格でいつまでも売れ残っているのはかっこ悪いぞ。
パナホームも価格と間取りによってはすぐ売れるかな。

ファインコート刀根山、そんなにお買い得かな？間口の広さとか、日当たりとか、総合的に考えたら、安い住戸にはそれなりの理由があるように思えるけどな。コストパフォーマンスとしては、プレミアムと大して変わらないような。ただ、ファインコートは、狭い土地に上手に建てるノウハウを持っている感じ。プレミアムは、3社がやっているということもあるかもしれないけど、土地の広さを十分生かし切れていないかな。

刀根山、角地の日当たりの良いとこでもかなりお買い得でしたよ。確かに一番安いほうの列は日当たりなど悪かったですが。
プレミアムは広さがあるぶん良いんだけどなあ。まあ、諸々考えると価格設定を全体的に500万ずつほど下げたくらいで妥当ってとこだな。

刀根山は家はそこそこで価格がリーズナブル。
かつ、駅徒歩圏ってのもありますかね？
プレミアムは確かにもう少しリーズナブルだったら、もっと早く売れるでしょうね、モノはいいですから。
そういや、三井は本町にも出すんですね。
ただ小規模ですけど…。
刀根山より家のグレードあげてますし、最寄が豊中駅だから、ちょっと高いような…。

刀根山は１２０～１３０ｍ2前後が多いから価格が少し安めに感じるのではないでしょうか？
プレミアムは、地中電線化してその価格が販売価格に上乗せされますから...

確かに三井不（ファインコート）は、販売上手ですね！！

そうですね、駅徒歩圏であの手の戸建ては売るときも買い手がすぐつくでしょうねえ。豊中の新しく建てるほうも、小さめですしそんなに高くしないのではないでしょうか。
プレミアムも最後にまとめて値下げするなら、自ら価格設定を変えて完売めざせばいいのにねえ。パナホームがくる前に作戦変更頑張れ～

確かにプレミアムは勘違いな価格設定してますね。あの庶民的な地域に学区も問題ありか微妙ときてるし。あそこに7000万の家があるなんてちょっと驚きでした。まあ土地を高く購入してるんで下げられないのかな。
しかしお客さんの立場でもう少し考えないと、離れていくかたもおおいと思います。私共も一時期は検討していましたが、営業さんの絶対値下げしないというような、その姿勢が嫌で外しました。うちも見ましたが、ファインコートは営業も、完売したいので安く設定します！みたいな態度が気持ちよかったです。
営業さんの態度や一言で客の私たちも購入意欲があがったりします。

ファインコートの刀根山、第1期のときはこの掲示板でも「破格の価格」とか書かれていたのですが、ふたを開けてみれば抽選住戸続出の即日完売。その後も順調に売れ続けて、今じゃあ「リーズナブルな価格」と感じさせるようになっているとは、これが大手の企画力と営業力なんでしょうかね。結局、家のような大きい買い物は、寄らば大樹、にかぎるのかも。

プレミアム、7000万どころか8000万近いモノもありますよ。角地はやっぱり高めですね。
買ってしまう人もいるので、それなりの人が集まるのでしょう。
お上品な感じの奥さまが多かったです。
ま、うちは買わなかったですが。

それだけの価格だったらもっと良い場所でしっかりした注文住宅建てられるのにねえ…。もったいない。
まあ注文も面倒くさいですがね。

プレミアムって北西や北東角地って価格どれくらいですか？
学区が悪くても、中の仕様が素敵で6000万くらいなら買ってもいいかなあ。

そんなに学区悪くは無いでしょう？
北側角地で７０００万円弱かな？

ほんとですか？！そんなにするんですか？それなら来年できる青池のパナホーム買います！

緑丘や東豊中では、７～８０００万円程度では、満足出来る住宅は買えないと思いますよ。
この辺りで８０万円／坪程度しますからね。
建蔽率・容積率は、４０％／８０％程度ですから、仮に５０坪の土地を購入しても建築面積は２０坪です。延べ４０坪の家では満足感は少ないですよね。
それに８０万円／坪で買える土地と言えば日当たりが悪いとか、前面道路が狭いとかですし、稀に良いと思えば９０万円／坪前後はしますね。

注文住宅も一流メーカーであれば一般的に６５万円／坪ぐらいですが、オプションや外装に凝ればすぐに８０～１００万円ぐらいになります。 プラス外構工事費.....
また満足出来る注文住宅を建てるには３回ぐらいかかると言いますよね。

そう思えば建売とはいえ出来上がっている物件を確認出来る訳ですから納得していますよね？

営業のかたですか？

いやいや、私ほんとにビックリなんですけど。プレミアムをの北東西角地で7000弱なら、同価格で青池のパナホームを絶対買いますわ。土地面積も同じくらいですしね。
場所柄安いと思っていました。利便性は良いでしょうがね。
なにが売りなんだか不明…。電柱なしですかね。

青池にパナホームが建つのですか？
青池は、周辺が豪邸だらけで
50坪くらいの家では逆に浮いちゃいますよ。プラウドがそんな感じです。
プレミアム、価格が高い？
友人が住んでいますが、必死に買った訳じゃなく、最後の家と思って購入してないですよ。
だから、今のニーズで購入している人もたくさんいるのじゃないかな。

以前、緑丘、東豊中あたりで土地を探したことがありましたが、
予算８０００万では、見劣りする家しか建たないですね。
その点、ここであれば、７０００万程度でそこそこの家が買えるので、
それなりにメリットあるのでは？
近くのマンションでも、同じくらいの広さを探せば同じくらいの価格だしね。

緑ヶ丘や東豊中の大きな家が並んでるところと比較するのもどうかと思いますけどね、ここも東豊中といっても地域が違うでしょう。
普通にある程度の地域で建てるなら、７、８千万の予算があれば十分いいのが建ちますよ。
それにマンションだったら、４０坪もいらないし、この辺の実売価格はそんなにしませんよ。
それでもここを選ぶのは、なかなか満足いく土地が見つからなかったり、ここの街並が気に入るからじゃないでしかね？

ほんと、東豊中といっても全然違いますからねえ。邸宅街とは程遠い庶民的エリア。公団も山のように残ってますしね。戸建てマンション公団のいりまじりで、公団が悪いというわけではありませんが、貧富の差がかなり激しいことも気になりました。学校も問題ありと書いてありましが、そのような地域では仕方ない気がします。11中学の大変さとはまた違いますね。プレミアムなら私立でしょうね。

青池のパナホーム50坪がまわりの豪邸と比べてうく、と書かれてますが、全く気にしません。そのようなことよりも、資産価値や子供の学校のことのほうがずっと大切ではないですかね？しかも大手のハウスメーカーさんですし。
まわりのうちと比べて引け目を感じるのが嫌という理由で、マンションの多い東豊中6丁目のプレミアムを購入するというような発想ってあるんでしょうか…。

豪邸だらけの中では「浮く」という問題だけじゃないですよ。以前元々住んだいた方が「長屋建設反対」ののぼりを出しているという話題がありました。
長屋と言われ排除的な扱いを受けるのも面倒です。数年通うだけの学校より深刻な気がしましたが。

プラウドに友達が住んでいます。今度そういった問題があるのかきいてみます。
うちは安全性と学校、住宅保証が家を購入する上での重要ポイントです。子供がいないのであれば別ですが。

長屋といわれ排除的な扱い、ですか？（笑）
おじいちゃんおばあちゃんでしょうか。

と、言うよりもどこかの地域ように今現在の街並みを保存していくために、小分けに分割して住宅が立ち並ぶのが嫌なのでしょう？
もちろん間違った考えではないと思いますが.....

ま、住むぶんには問題ないかと思います。

プレミアムの学校区がそんなに問題ありますかね？
普通だと思ってるんですけど、違いますか？

学校区は普通と思います。どこを目指すか、どこを普通とするかによってかわるのでしょうが、11中レベルを良しとするなら、プレミアムの校区はレベルが低いのでしょうね。（それなら、ほとんどの校区がダメってことでしょう？）
とは言っても、公立なのになぁといつも疑問に思います。こだわるなら私学にいかせりゃいいのに。

15中学校は昔のあの大事件後からなにか道徳的な取り組みなどに力をいれてるんでしょうか？

豊中は11中学校以外にも良いといわれている校区はありますよ。
確かに中学生くらいの時期は親よりもお友達に影響されますもんね。うちは三中くらいがいいな。

私の友達が東豊中の豪邸街に、１件を３分割した５０坪ほどの家を購入しました。
ご近所に引っ越しの挨拶に行ったときに
『このあたりは以前はあなたたちのような方が住めるようなところじゃなかったのにね。』
といやみらしきことを言われたそうです。
今でもかなり肩身の狭い思いをして暮らしているのかもしれませんね。
その話を聞いて、東豊中の創建の家は候補から除外しました。

創建はうちも外しましたが、青池パナホームはありですねえ。
まあ東豊中6丁目までおとさなくても他に出てくるのかな。

No.710さんの書き込みは、品性のないものだと判断します。そのような方がこの地域を選ばないことはかえって幸いです。

2丁目3丁目とか上野東に比べて6丁目は落ちるだろう、ってのは品性とかどうこうより、多くの人がそう思ってるんじゃないですか。

将来的にはそんな価値観も変わるでしょう。上野東だって、小分けした家が増えているみたいだし。世代交代でニーズも変化していますから。

そうですね。
711さんが営業の方なのか、購入された方なのかわかりませんが、色々知った上でそれでも気に入られて住んでいらっしゃるんですから、気にすることないと思いますよ。
私はこちらのスレッドは、土地や環境学区のこと、まわりの分譲などの情報収集の為にきています。パナホームについてもわかって良かったです。

上野東も3丁目も緑丘も見ましたけど、総合的に判断してプレミアムを購入しました。
広さも間取りも安全性も一番良かったです。学校は私学なので関係ないですね。
新しい開発地区なので、新旧の煩わしさもないですし、何より周辺はきれいです。パナホームが出来ることで
また、美しい街並みになると楽しみです。

やはりプレミアムにすると私学なんですね。うちはローンを組む上に私学にはいかせられないので、やはり却下かなあ…

学区の良し悪しは非常に資産価値に影響しますよね。検討中ですが、マイナス材料が多いので不安です。

そんなに土地のブランドにこだわるなら、六麓荘か苦楽園辺りで探された方が良いのでは？

実際に住んでいる者からすると、この辺りは便利ですし、昔から３丁目は富裕層、４～６丁目は中間層と言う住み分けが出来ている訳ですから、学区の良し悪しで資産価値が大きく変わるほど、東豊中は悪くないですよ。

ご近所さん
小学生は皆学校帰りはどこで遊ぶのですか？ちょっとしたボール遊びができそうな公園は近くにありますか？

六麓荘の50坪の家に資産価値がありますか？

六麓荘の横にある苦楽園四番町は小さい家が沢山ありますし最近50坪以下の建売が増えていますが、2000万円台の土地が多くブランド価値や資産価値が残るとは思えませんね。

資産価値の事で、六麓荘や苦楽園の名前を出した覚えはありませんが・・・

あくまでもブランド好きの方に対して言っただけです。

ですよね。山の上は価格がかなり落ちていますね。

皆さん資産価値の話をしてると思うのですが、誰かブランドの話なんて出してますか？

資産価値という点では、鉄道駅から徒歩何分かが一番のファクターだと思いますが。

この一連の流れでもの凄く怒ってらっしゃる方がいますね。ブランドなら六麓荘に住めとか品性がない、など。
資産価値は駅からの距離や学区周辺環境によって決まりますよね。
売ることもなきにしもあらず、ですから資産価値を気にするのは当たり前のことだと思います。

私も資産価値は、駅からの距離だと思います。車離れ世代になることからも、これからは特にその傾向になるのでしょう。そういう意味では話題になった住宅は、どこも価値が低いです。唯一刀根山のパナホームくらいですかね。
上野東も3丁目周辺も、お買い物に行くだけで坂道登ったり下がったり。
昨日、3丁目周辺を回ってきましたが、高齢者が二人の人に介助されながら急な坂道を歩いていました。
一生住む場所ではないですね。
プレミアム、平面で買い物は全て終わります。ドラッグストアもそばだし。
一番便利な気がします。
なにより、3丁目も上野東も暗い…。
私は次の南側で決めちゃおうかと気持ちが傾きました。

７２６さんは駅からの距離を資産価値にあげられてますが、プレミアムは合格なんですかね？
周囲に買物施設が複数あるのは良いですが、徒歩圏でないのが気になっています。

↑
どのようか方か存じ上げませんが、かなりプレミアムに否定的ですね。

学区も普通でしょう。7000万程度の家を買って私学に行かせられないから青池周辺の方がいいと言う人がいましたが、そういう矛盾がブランド志向と思われたのではないですか。
青池周辺に住む人が、そんなギリギリの生活をしているなんて、誰も思わなかったですから。元の住人と摩擦が起きるのも分かる気がしますねぇ。層が違いすぎる。

726ですが、資産価値はきにしてませんので。どうなるか先なんて分からない昨今、今何を重視するかで選びますから。
3丁目や青池やらにこだわって、資産価値と言う話題になったので、意見を述べたまでです。
我が家は車で移動が当たり前なので駅は関係ないです。

729さんのような方がプレミアムには住んでいるのですか？

７３１さん
投稿者は“周辺住民さん”となっていますから、わからないでしょ。

しかし、表現は厳しいですがある意味、的は得てますよね？

庶民的な暮らしがしたいなら絶対プレミアムか隣に建つパナホームが良いと思いますよ。
6丁目のパナホームさんの情報お持ちの方いらっしゃいませんか？

まだ詳細は発表されていないと思います。
直接パナホームに問い合わせすれば概要ぐらいは教えてくれるかもしれないですね？
区画は４０戸前後だったかと思います。
建売分譲か、宅地分譲かでもかなり違いますよね。

７２６さん、有難うございます。
ちなみに７２８さん、私は徒歩圏じゃないのが気になっていると言っただけで、そんな否定的ですか？
買おうかどうか迷ってるだけなんですけどね。

728さんは一人で怒っていらっしゃる方だと思います（笑）気にしないほうがよいかと。
こちらを検討しているからこそ書いてるコメントにも猛反撃してきますよね。

駅までは最悪徒歩も可能ですよね。バスが充実しているのは良いですが、我が家は主人が毎日バスを使うことになりますので、主人が躊躇しています。

なんだかこちらの発言を見ているといや～な気持ちになりますねえ。こうゆう不人気の微妙な物件のスレッドってだいたいこんな感じなんですよね。
5000万だいなら買ってもいいのでは？すぐ中古がでることを予測しています。
パナホームの価格帯がみものです。家の中や使っているものをよく見極めて購入したほうが良いですよ。地域や資産価値も大事ですが、色々調べたらいい思います。

前も出てましたが、パナが同じ価格帯ってありえなくないですか？うちもできたらパナがいいけど、絶対高いだろうからプレミアムの次の期で落ちつこうかなと。待ってたほうがいいかなあ…。

>>726

名　称：東豊中プレミアム
所在地：大阪府豊中市東豊中町6丁目1番49他(地番)
交　通：北大阪急行線「桃山台」駅より阪急バス7分「東豊中小学校前」バス停徒歩6分、
　　　　 阪急宝塚線「豊中」駅より同バス10分、 「東豊中団地前」バス停徒歩6分

>私も資産価値は、駅からの距離だと思います。

あかんやん。東豊中プレミアム。

プレミアムの場所は、駅から少し遠いですが、生活利便性はかなりポイント高いと思いますよ。
少なくても、３丁目に住むより便利です。
近くのＵＲの団地も３ＬＤＫ以上だと賃料１１万～１８万しますが、かなり人気ですし。
バス便も豊中で有数の便数ですので、下手な駅近より利便性高いですよ。

739おもしろい

バス停まで6分でそこから駅まで7分て下手な駅近より便利なの？

739さん
726ですけど、駅からの距離が資産価値だと思うから、ここに出てきた物件はどれも当てはまらない、唯一刀根山のファインコートくらいと言ったはずです。
プレミアムも当てはまらないに決まってるじゃないですか。
生活状況も価値観も変化し、東南海地震が必ずくると言われているなら資産価値なんて関係ないと思うから、私は自分の価値観でプレミアムにしょうと思ったまでです。坂道が多いのは完全に不便でしょう。3丁目や上野東より資産価値がどうこう言う人がいたので。文章は簡潔にしょうとすると難しい。
わざわざプレミアムの距離等調べていただきありがとうございます。

青池あたりにも頑張って住んでる人はいます。それをブランド好きのようにバカにするといった方の品位が問われますねえ。プレミアムはうちも候補の一つにしておりますが、このような方がご近所さんだったら嫌だなあ。

バス便エリアといっても、郊外のバス便エリア（ドアツードアで都心から一時間以上かかるエリア）ではないですからね。

徒歩やバス含めてこみこみで都心まで30分台は、いわゆるバス便エリアとは言わない。

北摂の戸建住宅街で駅から徒歩圏内ってありますか？
５０坪ぐらい、７０００万以内で購入希望です。
できれば北大阪急行で豊中か吹田希望です。
いろいろ探したんですがなかなかないんですよね。
素敵な住宅街に住みたいならやはりバス便は仕方ないのではないでしょうか？

プレミアムは素敵な住宅街とは程遠いです。かなり人工的な埋め立て地みたいな街並みです。私は基本的に自然の木がないところはNGなので、あそこは安くても買いませんね。
それこそ上の方は青池パナホームとかいいんじゃないですか？

>742
サラリーマンで、毎日電車通勤するお父さんは駅近が便利でしょうが、
自営業や車通勤、普通の主婦、子供、定年後の人は、そんなに電車に乗らないですから、
塾や学校が近かったり、スーパーや金融機関などが近くに有ったほうが便利です。
そりゃあ、千里中央などお店が充実した駅近なら便利ですが、駅近だけで
生活に不便なところはいっぱいありますからね。
バス網も充実したエリアなので、かなりの場所にバス１本で行けますから、
下手な駅近より便利と思いますよ。
私もモノレールの駅近に住んでますが、スーパーに行くのに
わざわざ、来るまでこの辺りに出没してましたから。

746さんのように金銭面でしょうがないので妥協されたというのは結構だと思います。

プレミアムは素敵です。
駐車場二台分ありますよね。電車やバス通勤より、車での移動が多い人には助かります。なかなか二台分確保しているところがないので。
一台は電気自動車の充電もありポイント高いです。
将来的には、車をつかわなくなっても徒歩でお買い物が全て済みそうです。郵便局も銀行もそばだし。外食も充実しているので、今のところ第一候補でパナホームの規模を調べています。

建て込んでる。緑（庭）や通風や日当たりといった基本的な住環境が水準以下。

私も751さんに同意。

そうだな、安い住宅メーカーさんばかり集まった展示場みたいな雰囲気。
生活の利便性だけはかなり良し。

上記のご意見であれば、最低７０坪以上は必要でしょうね。

確かに自然と調和した分譲地ではありませんね。利益重視のぎりぎりの区割りです。

うちもパナホームの情報待ちです。なにかわかったらこちらにも投稿しますね。

庶民的な住宅としては十分な造りです。
↑で批判の方々はどんな規模の住宅を目指しているのか!?
生活レベルが違いすぎるのじゃないですか。
庶民の話題に批判なされず、ご自身のレベルにあったスレッドに行かれては？
検討中のものが不愉快になります。
執着されるあたり、何かあったのかと心配になります。

単なるパナホームの営業の書き込みと思いますよ。

あの場所のパナホームを待つのは庶民的ではないのですかね？
うちもじゅうぶん庶民ですが、パナの方がはるかに格上だと思っているだけです。まわりの意見をきいてもそうでしたが…。

注文住宅という意味ではパナはいいでしょうが、建物として遥かに上ってことはまずないでしょう。

建物としても保証も明らかに上だと私も思っています。比較対象にならないくらいですよ。他のメーカーさんと比べるならともかく。ご自分で建築についても中の設備や使われているものについても調べてみたらいかがですか？うちは一生に一度の買い物だと思っているので不安材料があったら買いません。

だったらパナホーム買えばいいでしょう、ここに来なくても…

そもそも建物の比較は難しいでしょう。
鉄骨と木造ですよ？
一長一短なんだから・・・。
ここは木造2×4.
2×4は大手ハウスメーカーが作っても大きく変わらないですよ。施工会社は同じようなとこですし。
設備は仮にパナが注文なんだったら、お金をかければ当然違うでしょう。

↑よくお勉強してね。

じゃあ、あなたが教えて！！

パナはバス停にも近くなるでしょうが、施設の前あたりは条件悪いかな。青池とどちらが先にできるのですかね？

パナホームの営業の書き込みなら
納得です。
パナホームもみてきましたが、おしゃれじゃないし、格上と言われてもピンとこないですもん。
けなすのに必死ですよね。

パナとプレミアムとでは、住環境はそれほど違いはないでしょう。
木造、鉄骨造の違いと、ハウスメーカー、デベロッパーの違いという大きな２点ですが、それは好みや価値観の違いですから、どちらが上とか下とか言うのはないでしょう。

確かに注文住宅は一般的に「自分好みで建てられるから！」と言いますが、以前の書き込みにもあったようにいざ完成してみると思ってたイメージと違うとか、間取りが良くなかったという事はあるようです。よく満足いく建物を建てようと思えば３回目ぐらいからとか言いますよね？
しかし建売の場合は、完成している中から自分の目で見て選ぶ訳ですからそれなりに満足して買いますよね！

まぁどちらにしても、ご自分の主義主張ばかりでなく、プレミアムには実際にお住まいの方もいらっしゃる訳ですから、プレミアムをけなすようなあまり失礼な書込みはやめて、それぞれもっと前向きな意見や有意義な書き込みをしましょう。

我が家も第一希望は東豊中のほうのパナです。ただ価格があえばといった感じです。あちらのほうが間違いなく高いでしょうから、結局プレミアムにおさまるかもしれません。パナは保証も20年とききました。外壁も自分たちが生きている限りは修繕がいらないようです。お友達が続けて二人パナホームを購入しましたが、結露もないし過ごし易いと大絶賛でした。エコキュート？で電気代も半分になったと。
あちらは太陽光パネルもついてくるだろうし、そういった面でパナのほうが上、という方は多くて当たり前なのではないですかね？
うちはそれこそ庶民なので、外壁の修繕費を100万貯めるなら違うことに使いたいと思っていますし、なによりあパナの重厚な外観が好きです。そこだけは確かに好みかもしれませんがね。

青池のほうは看板出ていましたね。東豊中のパナは来年夏以降ですか？プレミアムの最終とかぶるなら良いのですが、遅れた場合価格の比較が出来ないですね…。

７６１さん
それは、あなたの比較基準、価値観によるものですよね。
「比較対象にならないくらい。」と言われますが、既にお住まいの方や、購入手続きを進められている方、また私のように前向きに検討している者もいます。
ご自分の考えだけで、物事に優劣をつけるのはいかがなものかと考えます。
あなたの見識を疑わざるを得ないですね。
７６２さんのおっしゃる通りです。

エコキュートならＭＩＤにもついてるでしょ？
外壁も本当にメンテナンスフリーかもう少し調べられたらどうでしょう？
太陽光パネルもつけたら当然価格は上がります。

プレミアムの営業さん？頑張って～

冬の結露はないです。悲しくなる比較争いはやめて欲しいですね。価値観はそれぞれですし、何を重視するかで変わります。子供がいなければ学校区は関係ないし、車中心なら駅近も関係ないですし。
今でも、満足して住んでいます。
ご近所さんともなんの不満もありません。
ゴミの当番でも、きちんとされる方ばかりで問題もないです。
以前住んでいたマンションに比べ、家は随分広くなりましたが、光熱費は下がっています。快適です。

773さん、MIDにお住まいですか？

774さん
ＭＩDです。気に入ってます。

購入したのに何故ここにくるのかな…

すでに入居されてる方に質問したい人もいますから。検討するときは生の声がききたいものです。

東豊中プレミアムに入居して２年になりますが、真冬でもどの部屋も結露なく快適です。
密閉性がかなり高いと思います。
窓を閉めれば夏も冬も冷暖房の効きがとても良いですし、
光熱費もかなりお得になると思います。
戸建は冬は底冷えして寒い、のイメージはまったくないですよ。

いいですね！
プレミアムは、設備などは、新しくしていってるのでしょうか？
二年前からすると同じではないですよね。

ごくろうさまです！

パナ始まりますね、３２区画ですか…。
大きさも似てそう。
少なくとも注文建築が含まれるみたいですね。
プレミアムと競合しますね、これは…。

広告出てますか？？いつから販売開始ですか？

ここでパナホームをほめたり、期待している方は、パナホームのスレッドは見ているのでしょうか？
メンテナンスいらずなんて、おかしいと思ってました。

32区画ですか。ありがとうございます、問いあわせてみます。

783様
どんなに頑張ってもダメですよ。わざわざ調べられてパナホームにご興味おありなんですね。
ご自分が満足されて住まれてるならいいじゃないですか。プレミアムも良いと思いますよ！

↑ま、いいんですけど。
私はプレミアムにまだ住んでいません。
物件探しの中で見つけたスレッド。知恵袋なんかでも、いろんな意見がありますので世間の声とズレてるなぁと。
やはり、営業なのかもね。

注文メインなんですかね？

パナホームのスレッドあります？

購入検討中の知り合いに聞いたのですが、パナホームは４分の１ぐらいが建売だそうです。
価格は一番安いところで６０００万からだそうです。

情報ありがとうございます。
やっぱり条件悪い区画で6000万かあ。当たり前だどでやはりプレミアムより高いですね…
うちは次のプレミアムにしとくかなあ。

いまどきオール電化の家ってどうなんですか？

売れ残りが多く、個々で値下げして売られているようですので、今が買い時ですよ！

どのくらい下がるのでしょうか？

売れ残っているのは、人気薄の京阪物件ですよね？

外観をみた感じですが、はじめの頃の期と比べると六期はだいぶ落ちますね。
もう少しきちんとお金をかけてもらいたいものです。購入検討してる人はかなり詳細までみていますよね。ある住戸は、コストダウンの為でしょうが非常に悪い備え付けのメーカーを使っていました。
良いものに高額を出すのはかまいませんが、なんとなく豪華にみせているだけのものを購入することは避けたいです。
パナホームが開始する前にもう少し良いものが出来ることを期待したいです。

確かにいまどきオール電化のうちを好んで買う方っているのでしょうか？

先日夜散歩したのですが、東豊中プレミアム内のイルミネーションがとてもキレイですね。

ここを検討される方は、お近くの方が多いのでしょうか？

外観は確かに最初の方がいいですかねー？
７９３さん、そんなに設備は落ちてるのでしょうか？

イルミネーションがきれいになっているといいですよね。

設備のグレードが下がっているのか気になっています。
どのようなところでしょうか。

設備のグレード下がってるというのは担当者が言っていたのですか？
各期のモデルハウスなどを見ていると、段々と良くなっていると思いますが・・・
設備メーカーの新商品を使用している限り、悪くはならないのではないでしょうか。

793さん、私も、検討中なので是非、教えてほしいです。

あと、入居済みの方、植物の管理は大変ですか？