7000万から3億まで - 購入するならマンション？戸建て？

大規模マンションは「住む原発」ですから。
やはり戸建てですかね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191104-00000546-san-soci

少し前に
＞一世帯で5台借りてる人がいる
と投稿がありましたが、

契約状況とか個人情報が、不動産営業とかに筒抜けで、
漏洩してしまうのですね。

また言ってるよw
うちは普通のサラリーマンごときが住めるマンションじゃない。実際に知人だから知ってる。いい加減な憶測はみっともないぞカッペくんw

問題点に気が付いていないのが痛すぎ
もしも、知人とやらが実在していたのなら
いたたまれない。

>>4604 購入経験者さん

そんなマンションも、いずれは大暴落。
高ければ高いほど痛い目を見る(笑)
区分所有では、いずれ破綻するからね。
仕方ないんだよ集合住宅だから。

>高ければ高いほど痛い目を見る(笑)

他人の不幸を笑う行為など最低の人格です。
さもしい育ちなのでしょうね。憐れな人だ。

いつになったら大暴落するかな？
今現在購入時の4割増しくらいなので10％くらいの大暴落は起こるかも、、、

>>4608 匿名さん
4割増しの価格をつけたら売れない。
高額な中古マンションなんかに買い手はつかない。

>>4608 匿名さん

構造物は遅かれ早かれゴミになりす

>>4604 購入経験者さん

個人情報ダダ漏れマンションですか、、、
職業や年収も管理会社が教えてくれると豪語していた勢いは無くなったのか？

＞構造物は遅かれ早かれゴミになりす
＞半値以下になりますね

いつになったらうちのマンション値が下がるかな？

自宅の地価の変動は、同じ立地に住む場合は
意味無い（影響しない）ですよ。

どこかに住まうわけだから、高くなって売却しても
次に住むところは高くなっていますから。

田舎出身で売却後、地価の安いところに住むような
方にはメリットあるのかもしれませんが。

>>4614 匿名さん
築15年の戸建だと建物の価値はほぼ無くなってしまう、、、

戸建ては建物より土地のほうが何倍も高額だから全然気になりません。
知らないのは土地を買ったことがない人？

>>4616 匿名さん

地価の安い地方のかただからでしょう

例年この頃には紅葉が綺麗なのですが、今年は暖かいせいかまだまだですね。

ダウ最高値更新、不動産にも影響するかもしれませんね。

先月は台風などもあり出掛ける気分にはなりませんでしたが、
ようやく秋らしくなり、秋晴れの心地よい感じです。
羽を伸ばしたいものですね。

やっぱり南国はいいですねー！

女性でしたかw

時差ボケで目が覚めちゃった。。夕べのプールは独り占め状態でしたw

>>4621 匿名さん

周りにマンションなくて良さそうですね。

>>4624 匿名さん

え？ここはホテルコンド=分譲マンション+ホテルのプライベートビーチやプールなどの付帯設備なのですよね。近くに戸建てはありませーんw

>>4625 匿名さん

人気がないから人がいない！(笑)

>>4623 匿名さん

そんな小さいプールて何するの？

ビーチは目の前だから、サーフィンやボードとか本格的に泳ぎたい人はビーチ行くし、ホテルプールは浮き輪乗りながら本読んだり、子供をパシャパシャさせたりそうやって楽しむものでしょ。海外ホテル使い慣れてないレスとかあって驚くわw
そろそろ寝まーす！

ネット写真ですね。

4620は新聞あるけど国内、現地新聞にしましょうね。

>>4625 匿名さん

だよね。ハワイしか知らんけど、シーズンにもよるけど目の前が海一面のオーシャンフロントでダイヤモンドヘッドが大きく見える部屋の上層階が1000ドルだと、中層階で850ドル、オーシャンビュー800ドル、パーシャルオーシャン600ドル、山と戸建てばかりのマウンテンビューは400ドル以下って感じだろ。眺望と立地で価格は決まるから、海から遠く景色も乏しい戸建ては安い。ただリッツカールトン・レジデンスみたいに、少し海から遠くても、建物やサービスグレードが超高いと価格も高く維持されてる。なにせLuxury Rowのすぐ奥という最高立地だからね。

国内の写真は普通なのに、海外はとっても低画質（笑）

時差を知らないマン民。

>>4632 匿名さん

国内投稿だもの

>>4632 匿名さん

妄想でないと戸建てに勝てない。

>>4632 匿名さん
海外はマン民なの？
戸建だとパスポートも持てない、、、

>>4636 通りがかりさん

興奮してどうした？

>>4636 通りがかりさん

発想、投稿内容が老人(笑)

>>4636 通りがかりさん
返しがベテランw
好きだな～、こういう人。
ガンバ！！

>>4636 通りがかりさん

マン民はすごーい！(笑)

自画自賛

>>4637 匿名さん

具体的に反論できず。
くやしいね

>>4642 匿名さん
まぁまぁ、ひとまず落ち着こうか。

似非富裕は度量が狭い。

興奮するのは、図星っていう星だからでは？
経験無いのか無知だから、気が付いてないのがとても滑稽だ。

>>4636 通りがかりさん

カッペだからわかんないや。

マンションの良さもわかんないや。

上下と横の騒音とかもわかんないや。

>>4639 匿名さん

そろそろ落ち着きましたか？

時差知らず
時間を忘れ
ネットハワイ

　　　　　by 自称富裕層

マン民はネットで海外に行けるから凄いね。(笑)

>by 自称富裕層

ハワイなど子供や学生でも行く時代。パスポートすら持ってない戸建て民は悲惨だねw

>>4651 匿名さん
恥ずかしいよね
ハワイごときを富裕層だと思う生活って、、、

>>4650 匿名さん

パスポート持っててもネットで海外旅行じゃあね。

マン民はすごーい！(笑)

偽装は土地資産が無いが故の
嫉妬や願望からなのでしょう

似非富裕はやっぱり狭量

単に郊外から通勤のマンデベ営業マンでしょ
この秋は毎週末、台風やら天候不良でしたから

誰にも相手にされない侘しさw

高気密高断熱仕様ですが、床暖が心地よいですね。
今は東京ガスの床暖プランですが、電気のように自由化で乗り換えできるそうですね。
お得なプランとかあれば乗り換えたほうが良いのかな？

敢えて「高気密高断熱」と、今どき当然の事を書き込まねばならない戸建てって、やはり時代遅れなのだなと感じてしまいます。
実家は築30年近いですが、建築当時から床暖が付いておりました。独立した後はマンション購入しましたが、南向き高層階なので一日中日が降り注ぎ、真冬以外床暖を使う必要ありません。今日は都内は6度ぐらいまで下がりましたが、床暖も暖房も入れていないですが快適です。

どこか天気の良い地方にお住まいでしょうか？
都内は日中ずーと雨でした。

九州沖縄とかの温暖な地方は、床暖ナシが普通なのでしょうね。

東京ですけど、今日程度の気温で床暖入れないといけないとか、高気密高断熱の戸建てって寒いんですね。窓小さいくせに。中住戸のマンションにしておいて正解でしたw

>>4659 匿名さん

ここの戸建てさんは、この価格帯の億ションなど住んだことも、住んでいる友人もいないから行ったこともなく、的外れなコメントしか出来ないので無視しておくのが吉です。必死に高気密高断熱とか、それぐらいしかアピールできない戸建ての常套句ですし。眺望も、充実した付帯設備も、手厚いサービスも、巡回警備などのセキュリティも、何もないただの箱に過ぎない戸建てなど過去の遺物でありオワコンです。

床暖房がなく断熱材が薄いから必死なの？

田舎っぺのマンション民。

いつのまにか猿暖房マジックを語るスレになってますねw

築古狭小は床暖房無いみたい

>>4667 通りがかりさん

光熱費の明細はどうですか？

うちの近くの赤坂のタワマン住みの著名ユーチューバーのヒカキンだと↓
みたいな感じみたいね。

「ヒカキンさんのひと月の光熱費は合計6万6447円。」
ヒカキンさんは現在、高層マンションの隣り合った2部屋を借りている。その2部屋を合算し、3月に支払ったガス代・電気代・上下水道料を公開。最も高かったのはガス代で、4万989円にのぼった。
https://news.livedoor.com/article/detail/16612229/

>>4661 匿名さん
＞中住戸のマンションにしておいて正解でしたw

お宅はいかがですか？

>>4669 匿名さん
２つ契約していたら２倍になるから、１契約あたり33000円
太陽光発電がなく上下水道料金あわせてであれば、少し多いぐらいでは？

戸建の光熱費には灯油代も含めないとね！

>>4671
お住まいの地方は灯油を買うところなんですね。

クレクレ君かな？

エコジョーズや浴室乾燥や床暖房があると、割引プランになり
明細で割引額のお知らせがあるのですが
そのような設備が無い単身者向けのほうが、少なそうですね。

戸建てなら光熱費は売るもの

太陽光発電は地価の安い田舎向きと思いますね。

>>4678 匿名さん
>>4679 匿名さん

スレ趣旨を良く読みましょう。
7000万円～3億までのマンションが建たないような田舎のかたは対象外ですよ。

>>4680 匿名さん

神戸で戸建てだよ。

>>4678 匿名さん

戸建は寒いから灯油だね

>>4682 eマンションさん

今時の戸建ては燃焼系の暖房器具は使いませんよ。

それに最近の戸建てはZEH住宅ですから、24時間冷暖房しても、光熱費はかかりません。

>>4681 匿名さん
>>4682 eマンションさん

どちらにせよ、灯油とかオール電化太陽光とか
都市ガスも無いような田舎はスレ違い。

＞4000万以下で購入するなら？という他スレがありましたが、
＞予算が低すぎて都内のファミリー層は書き込みがほぼできない状態でした。
＞そこで、より現実価格に沿った当スレを立ち上げます。
＞都内でのファミリー層にマッチした価格設定かと思います。
＞なお、誹謗中傷や、同内容の執拗なコピペの繰り返しなどは固く禁じます。

>>4684 匿名さん
>>4683 匿名さん
住宅展示場しか知らない戸建には分からないが
都内の木造住宅の質がここで思ってるほど高くないのでいまだに
灯油の移動販売の車が活躍してるんだよ！

都内は車社会でもないから移動販売車が回るんだけどね

都内で灯油の移動販売なんてまだやってるとこあるの？
足立区とか練馬とか埼玉に近いような木密地域？

>>4686 匿名さん
都内に住んでないの？

>東京でも持ち家はマンションより圧倒的に戸建てのほうが多い。

無知ですね。東京都の持ち家比率は分譲マンション7：戸建て3です。
https://uub.jp/pdr/h/home_4.html

>>4684 匿名さん

神戸はそれほど田舎でもないし、都市ガスもありますよ。

東京よりは住みやすいです。

>>4689 匿名さん
都市ガスの有無って戸建の世界だと重要なマウント基準なの？
理解不能

>>4690 匿名さん

4684に言って！

駅近になかったら意味のないマンション

住居スペースとしては最悪だ！

>>4688 匿名さん
どの比率も居住住宅が分母だから、戸建てと集合住宅の比率には賃貸分も含まれている。
データ冒頭に「持ち家比率、借家比率、一戸建て住宅比率、共同住宅比率は、居住世帯ありの住宅数を分母とする比率です。」と記載されている。
東京のマンションは6割以上が賃貸用で、戸建ての賃貸物件は全体のわずか1%。

>>4688 匿名さん
その統計の集合住宅には賃貸アパートも含まれている。
集合住宅＝マンションと短絡思考でデータを誤読しないように。

どっちにしろ都内が一番狭い！

>>4695 匿名さん

そりゃあそうですよ、都内、それも都心の土地は有限で希少だから。
なので広い住居に住める人はそれ相応の高収入がある訳です。
港区の平均世帯年収は2200万を超えます。最低それぐらいないと平均的な家すら買えません。

https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=...
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=13103...

・1位　港区
1126万4535円

・2位　千代田区
999万1758円

・3位　渋谷区
851万2261円
・
・
・
・23位　足立区
340万7130円


郊外住宅地は安いですが、それで満足できる文化度の低い属性なら郊外で良いでしょうが。

文化度？と民度や属性は比例しません。

>>4696 マンション比較中さん

港区の平均所得よりは所得あるけど、マンションは嫌だね。

普段は都心マンション、郊外や別荘は平屋建てがいいでしょう。自宅が港区のアッパー層なら別荘やバケーションハウスなど持ってるの普通ですから。あ、海外コンドも持ってますよ。

マンション好きならリゾートもマンションじゃないとだめ。

少なくとも、寒い軽井沢や狭くて床暖房も無いような
築古マンションよりは、神戸のほうが良いと思うよ。

自動小銃を使った殺人事件など、暴力団の抗争があるような兵庫などあり得ない。

関西はガラが悪いし住むには危険だね。

>>4689 匿名さん

都市ガスと言っても、
地方は都内と違いスケールメリットが効かないから
プロパン並みに高くなったりしませんか？

そうでなければ、都市ガスとさほど料金が変わらず
設置費用が比べて多くかかる、
オール電化にはしないですよね？

>>4689 匿名さん

ここは都内を意図して立てられたんだろう。
神戸なら戸建は理解だが、幾らくらいで建てたの？
ちなみにうちは都心の戸建なので2.7億ほど。(土地建物込)

都内も十分住みやすいとは思うが、神戸も確かに良さそうだな。

>>4699 マンション比較中さん

別荘なんてオワコンなんだが(笑)

軽井沢のブランド力低下とか書かれてるね。確かにそうかもしれない。
外国人含め人はいっぱい来るけど、それに反比例してブランド性は下落かな。
あと、もはや夏の避暑地としては涼しさがちと足りんね。そのへんもあるかも。

生まれた時から軽井沢に別荘があった人間の感覚からすると、ブランド力とかどうでもいい。アウトレット効果もあり、現在の夏の軽井沢の混雑は異常。国道18号やバイパスも閑散期なら10分で移動できる距離が一時間とか。特に中軽井沢駅から星のや周辺はひどい。裏道も東京ナンバーの車で混んでいる有様だし。軽井沢に問わず、別荘というのは一週間なりを家族や友人と親密に過ごせる貴重な場であり、祖父母や曾祖父母との思い出の詰まった場所でもある。ただのホテルなどとは違うセンチメンタルヴァリューのある住宅なのだから、それが理解できない人間は所有する必要もない。また軽井沢は、昔からそれ相応の属性のご家庭の師弟が集まる夏の社交場の一つでもある。その他の庶民連中はプリンスあたりに泊まって満足していれば宜しい。別荘族から言わせて貰えば、とにかく夏の混雑の緩和が急務であろう。

兵庫県でも長野県でも、ご出身地の田舎が良いとの意見、とてもそう思います。
実家のある地元で土地を所有していると、注文住宅になるのが普通ですよね。

そういった方が仕事等の都合で、上京すると土地を持たなくても住める集合住宅が
簡便で購入しやすいのでしょうね。

23区内に実家があっても、自由に間取りを設計できる戸建てのほうがいい。
実家の隣の区に土地を購入して注文住宅です。

億ション買える予算域になると選択肢は色々ありますね。
戸建てでもいいですし、マンションなら低層からタワマンまでライフスタイルで色々と。
個人的には、都心のシティビューが好きなので高層階住まいです。
でも別荘地なら広い芝生の広がった平屋がいいなと思いますし、
立地で使い分ければいいですよね。ちょうど車と同じ感じです。
普段使いはレクサスみたいな4ドアセダン、オフタイムにはポルシェみたいなスポーツタイプ、
オフロードならレンジローバーやランクルとか？戸建てだけ、マンションだけ、とか窮屈すぎる。
幾つか物件を持って使い分ける、それが人生の楽しい時間の使い方では。

>上京すると土地を持たなくても住める集合住宅が簡便で購入しやすいのでしょうね。

ちょっと違うな。うちは実家が田園調布3だったけど不便で仕方なかった。今は駅横にスーパーなどが入る複合施設ができたけど、それまではコンビニもなくてね。就職して会社近くの港区内に住んだらとっても便利w
買い物や食事はもちろん、美術館やコンサートホールなど文化施設も充実していて文化度の高い生活が送れるし。なので港区に低層マンション買いました。田園調布の実家はいずれ相続するけど戻って住む気はないな。それに都心だと戸建ては高層ビルに見下ろされていいことはない。やはりマンションがいいと思うよ、かといってタワマンは所詮高層団地なので、低層住宅街の低層マンションが、サービスや付帯設備、セキュリティも充実で満足しています。戸建ては特に都心ではお勧めできませんね。

でも、床暖無しマンションは寒そう

大人になって他所から移り住んだ方には珍しく感じるところとか
生まれたときから住んでいると、当たり前なので気がつかないものですね。

>>4714 匿名さん
それでも戸建より暖かい

因みに、内部発熱といって
人や家電製品からの発熱があるのですが、
狭ければ狭いほど暖房代わりになるそうです。

>>4717 匿名さん

隙間風のアパートの人かな？

外気に接する面積も、開口部の面積も違うでしょ

中階層中住戸のQ値が1.6程度だそうです。

気密は計測しないので不明ですが、
24時間換気が義務付けられている築浅は、
1時間で半分の空気が外気と入れ替わります。

換気が義務付けられる前の築古のほうが、
比べると寒さが少なくなります。
そのかわり、空気が入れ替わらないので
カビやシックハウスなどの問題があります。

＞外気に接する面積も、開口部の面積も違うでしょ

うちの実家に比べると最新の戸建の窓なんてスリットレベルだからね

>>4721 匿名さん

あなたの実家を知らないのでなんとも

採光はとても大切と思いますね。
トップライトやハイサイド等で
全居室、２面以上の採光が明るく開放的で良いものです。
もちろん、明るさだけでなく、
吹抜けで高い天井高も解放感があり良いですよ。

最近の戸建窓狭いよね

マンションの猿暖房システムは暖かい。

＞マンションの猿暖房システムは暖かい。

戸建さんたちはもう寒いのかな？
冬の寒さなんて大した事ないのに、、、
暖冬だよね？？？？

更に言うと、うちの戸建ては停電になっても、床暖房もエアコンも使えるので、年中快適ですよ。

>>4730 匿名さん

床暖はガスの方が高級

千葉県沿岸部は暖かったようです。
台風後、停電なのか書き込み途絶えたりしてましたから、
このスレに書き込みされるかたもお住まいなようですね。

燃料電池ですので、もちろんガスですよ。

>>4733 匿名さん

明細はいかがですか？

>>4733 匿名さん

ここ最近、燃料電池バスで街なかで見かける
ようになりましたね。

ガス料金いくらぐらいなんでしょうね？

>>4733
>ガス料金いくらぐらいなんでしょうね？

屋根には太陽光もあるんだよね
夏はあったし

太陽光で自家発電とか、自宅で蓄電とか貧乏くさい。
売電してまでコスパ気にするとか高級住宅地には無縁の話題。
このスレの戸建てさんって4000万以下臭がする・・・

>自宅で蓄電とか貧乏くさい。
この価格帯の中途半端な人が言いそうな言葉だね。

うちのマンションは発電所がありますよ。

環境意識の高い先進的な方は、制度ができた当初から
着目して導入していましたよ。
SBの孫さんとかメガソーラーでニュースに当時なってたの
記憶にあります。

幸い今まで停電したことありませんが、災害等で
停電した場合に役立ちますから、その点でもメリットあります。

地方のマンションや築古の事情は知りませんが、
ここ都心部の新しいマンションは、設置して共用部電源に
していたりしますね。

>>4739 マンション掲示板さん
火力発電所でもあるの？
あってもせいぜいディーゼル発電機で、燃料重油も法規制で3日程度の備蓄しかない。

いずれにせよ、共用部の照明程度で自由には使えないし
地下が水没したら使えない。

マンションのエレベータを使えるような自家発電機器は設置してないでしょうね。

よくネット等でソーラ発電を否定しているのは、
ソーラパネルを載せる費用程度も用意できない層

>ソーラパネルを載せる費用程度も用意できない層

ここの4000万以下臭の戸建てさん。

床暖ナシマンションさんも

>>4745 匿名さん

君は賃貸臭がするな～

話題が貧乏臭いですねw
まるで4000万以下の某スレのようだ、、

＞ソースを示さずマンション派の妄言と嘘情報しかないし。

あなたにとってのソースって数百円のレシートでしょ
そんなのアップしないよ
賃貸は寒いのかな？

そういえば、燃料電池の明細でてこないし妄言かな

>>4751 匿名さん

燃料電池の明細って何？

さ、そろそろネット拾い物写真貼り付けの似非富裕層の出番ですよ！

ここの戸建てさんは年金生活者なのか太陽光とかチンケな貧乏臭い話題ばかり。
別荘も持ってないようだし、節約は結構だがそれで海外旅行行ったりもしないようだし。
お金は使ってナンボ。子供はあっという間に大人になり巣立っていく。
うちは年に二回は海外、そして別荘含め家族旅行もそれ以上行っている。
年末年始は大抵ハワイに行くが、ファーストか、設定が無い便だとビジネスクラスで、
旅費はホテル代など含め毎回200万超えるが、
家族との思い出をたくさん作るためには惜しまないこと。
月にたかが一万の売電収入とか、どうでもいいようなミミっちい話をいちいち書き込むなよw

こんな人もいました。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/424-447/

>>4755 通りがかりさん

太陽光発電は年率10%超えてる投資ですよ。

嫁がやってます。

船とかはマリーナに置いてるけど、ジェットとかトレーラーはマンションとかだと、何処に置いとくの？

太陽光なんて、自宅につける物好きいるんだ。
デザイン悪すぎてしょ。

sense of humor ですね。

>>4755 通りがかりさん

うちは毎年年末年始は家族でハワイです
ハワイで200万ってメチャクチャ安いっすね

>>4733 匿名さん
燃料電池ガス明細、出て来ませんね。

>>4766 匿名さん

>>4752 で出てますよ。

それ電気や

>>4769 通りすがりさん

燃料電池って知ってます？

>>4770 匿名さん

うちには無いけれど、近くにスタンドとショールームがあるので、
クリスマスマーケット寄る前に行ってみて聞いたら
バスとかトラックから普及するのではと聞きました。
まだ、新型車は置いてないとのこと。

>>4774 匿名さん

5年以上前から燃料電池の車はあるけど、水素ステーションのインフラ整備がね？

黒柳徹子さんが燃料電池の車に乗ってるの？

クリスマスマーケットは天気がいまいちで、空いてたです。
今年のマグ

遊休地での太陽光発電や、賃貸駐車場のほうが利回りが良いですが、
証券化された金融商品のほうが比べて超お手軽
不動産もREITのほうが楽なのでしょうが、かと言って
先祖代々の土地を売却してまで、整理したいとは思わないですね。
所有地は大切にしたいものですね。

選挙区第１区地域の戸建にファミリー住みです。日当たりは東南西全面から入ってきて、静かで環境も良いです。高層階マンションと同様の日当たりです。
掃除やメンテが大変なので、マンションのほうがその点は楽だと思われます。戸建は視界の展望はよくないですね。
あと車庫はマンションより戸建だとすぐ出入庫できるので落です

選挙区第１区地域の戸建にファミリー住みです。日当たりは東南西全面から入ってきて、静かで環境も良いです。高層階マンションと同様の日当たりです。
掃除やメンテが大変なので、マンションのほうがその点は楽だと思われます。戸建は視界の展望はよくないですね。
あと車庫はマンションより戸建だとすぐ出入庫できるので楽です

>>4784 匿名さん

なんでソフバン？太陽光ならSBGのほうやし必死に何アピール？スレチやしw

燃料電池ガス明細、出てこないですね。
稼働率の高い事業用途向けが緒に就いたばかり、
家庭用はまだ、時期尚早なのでしょう。
今後には期待したいところ。

スレチな話題ばかりだけど、都心はマンション、郊外地方は戸建てでおk。

適材適所で。都心マンション、避暑地に平屋の別荘、ビーチリゾートにコンドミニアムを使い分けるのが快適なライフスタイルです。年末年始は毎年ハワイで過ごしますよ！

>>4788 匿名さん

他人に求めるなら自分からや

だいぶスッキリしたね
冬はマンションからの景色もスッキリ綺麗

＞避暑地に平屋の別荘、ビーチリゾートにコンドミニアム

夏の軽井沢の気温31度
夏のハワイの気温31度

なんと同じ

現地を知らないと、朝晩の気温差や湿度の違いなど考慮できず、ただの気温差でしかデータを読めない低知能を晒している。ここの地方民の特徴であろう。

＞現地を知らないと

軽井沢の31度は建物が低く日陰がないからダイレクトで暑い
ハワイの31度はクーラー先進国なのでどこでも建物の中は涼しい
ホテルは背が高いので日陰もある

まぁまぁ、ネットだけのいつものかたでしょう。
リアルな現地の暑さ寒さ時差なんて知らなくて当然。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/424-447/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/649214/res/4601-4650/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/649214/res/4720-4739/

今日の日経平均株価は今年最大の上げ幅を記録しましたね。
1日で300万ほど儲かってしまいましたw
年内の株取引は今日でお終い。お小遣いとしては御の字の一年でした！